Тема давно в голове крутится. И общие вещи, и частные случаи. Может быть термин неточен, но я чуть ниже опишу что имела ввиду.
Началось с обсуждения жизни в коммуналках в одном из форумов (ситуация не моя). Получается, кто более нагл, тот свои порядки и устанавливает. Сама перед наглостью теряюсь, чаще всего мне проще уступить, чем выслушивать "наезды" и участвовать в скандалах. Но по жизни отсутствие наглости иногда мешает. И без очереди пролезть не умею, и "горлом взять" и "договориться" с нужным человеком. И дочка такой же растет. То есть, она отказать не умеет и ее частенько используют, от крика теряется стразу и т.д.
Вчерашний пример. В школе задали написать басню в стихах (как выяснилось, можно было и прозой, но моя про это забыла). Потратили мы на это занятие почти 1.5 часа (ни я, ни дочка стихотворными талантами не обладаем). Идея басни была дочкина, стихи - где-то наполовину: мое творчество и ее. В общем, что-то "наваяли". Позвонила подружка, они поболтали, моя похвасталась. Подружка говорит, мол, у меня идей нет, давай скажем, что мы вместе это придумали. Моя согласилась. В результате подруга получает 5, а мою спрашивать тот же вариант уже не стали. Я об истории узнала постфактум, ребенок расстроен, но поведением учительницы, а не подруги. А я подумала, что сама бы точно так же попала бы в такую же ситуацию, так как "нет" говорить не умею. Пытаюсь дочке объяснить, а она "ну как же можно подруге отказать..." Или ситуация нормальна?
В общем, как научиться говорить "нет" и, главное, как научить этому ребенка, если не умеешь сам?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
<Или ситуация нормальна>
Нет, не нормальна.
<как научить этому ребенка, если не умеешь сам>
Учиться вместе и как можно быстрее. Без этого навыка жизнь может превратиться в сплошную череду "подружек" с подобными же историями. Ничего хорошего в этом нет. 30.10.2007 16:02:13, suricat
Нет, не нормальна.
<как научить этому ребенка, если не умеешь сам>
Учиться вместе и как можно быстрее. Без этого навыка жизнь может превратиться в сплошную череду "подружек" с подобными же историями. Ничего хорошего в этом нет. 30.10.2007 16:02:13, suricat
умение говорить "нет" не является наглостью :)
совершенно согласна с Фо Хум Хау - это коммуникативный навык. Вовсе не обязательно воспитывать в ребенке наглость - достаточно уверенности в себе, умения ценить себя и свою работу - и умения донести свою точку зрения до другого. 30.10.2007 15:38:19, Мурлила
совершенно согласна с Фо Хум Хау - это коммуникативный навык. Вовсе не обязательно воспитывать в ребенке наглость - достаточно уверенности в себе, умения ценить себя и свою работу - и умения донести свою точку зрения до другого. 30.10.2007 15:38:19, Мурлила
самое интересное, что вот такие подружки очень активно поощряются нашими учителями::((
хотя впрочем вашей дочке хороший урок как ценить результаты своего труда.
В общем, я бы провела беседу об интеллектуальной собственности:) об умении держать язык за зубами;) и о людях, которые зорко смотрят где что плохо лежит...врожденное это у них
30.10.2007 15:19:05, Аура Успеха
хотя впрочем вашей дочке хороший урок как ценить результаты своего труда.
В общем, я бы провела беседу об интеллектуальной собственности:) об умении держать язык за зубами;) и о людях, которые зорко смотрят где что плохо лежит...врожденное это у них
30.10.2007 15:19:05, Аура Успеха
Я думаю, хороший урок для Вашей дочки получился, возможно после таких уроков она и научится говорить нет.
30.10.2007 14:49:41, мама-аня
Ну Вы-то вроде не ребенок? Тогда зачем играть сама с собой в эту игру - заменить "коммуникативные навыки" (полезный инструмент жизни в большом городе) на "наглость" (и рядом не лежало), и выдать себе индульгенцию "наглостью" не владеть?
Если быть честным самим с собой (я не "не наглый = хороший", а я не владею элементарными навыками, типа машину не вожу), становится понятным, что делать. Коммуникативу учат. Есть тренинги (во всяком случае, для взрослых). И книг написана туча. 30.10.2007 14:37:53, Фо хум хау
Если быть честным самим с собой (я не "не наглый = хороший", а я не владею элементарными навыками, типа машину не вожу), становится понятным, что делать. Коммуникативу учат. Есть тренинги (во всяком случае, для взрослых). И книг написана туча. 30.10.2007 14:37:53, Фо хум хау
ах ты умницца
30.10.2007 19:04:07, гм
Я боюсь, что я просто неверно расставила акценты. Вернее, смешала две проблемы.
ИМХО, в ситуации с дочкой, мне кажется наглостью фактически присвоить себе чужую работу и даже не заикнуться об авторстве (да и примазываться к чужой работе я бы не стала бы). Людям, для кого такая (или похожая) ситуация нормальна, часто легче в жизни, хотя я не уверена, что это "необходимые коммуникативные навыки".
Неумение сказать "нет" - это и впрямь проблема коммуникации. Я ее осознаю, по мере сил пытаюсь исправлять, не всегда получается:) 30.10.2007 17:00:52, Омежка
ИМХО, в ситуации с дочкой, мне кажется наглостью фактически присвоить себе чужую работу и даже не заикнуться об авторстве (да и примазываться к чужой работе я бы не стала бы). Людям, для кого такая (или похожая) ситуация нормальна, часто легче в жизни, хотя я не уверена, что это "необходимые коммуникативные навыки".
Неумение сказать "нет" - это и впрямь проблема коммуникации. Я ее осознаю, по мере сил пытаюсь исправлять, не всегда получается:) 30.10.2007 17:00:52, Омежка
Уверяю, что сейчас на такую "наглую" во взрослой жизни найдется ... ну, в общем, кто-то покрепче. Бо времена стали значительно менее травоядные, чем в нашем детстве. Поэтому обычно "наглые", "стервы" и т.п. очень рано начинают работать на таблетки и крема от морды лица. Так что мозги и коммуникатив рулят ...
30.10.2007 17:11:31, Фо хум хау
Совершенно согласна про подмену понятий. Всего-то девочкам нужно было точнее договориться, типа:"Если тебя вызовут первой, сразу скази, что мы это сделали вместе". И не бояться высказать подружке свое неудовольствие. А здесь даже недовольствие подавлено, чтоб и высказывать было нечего. Видимо, на учительницу проще обидиться, с ней "не принято" объясняться.
30.10.2007 15:35:30, Зурги_и_Лурги
<чаще всего мне проще уступить, чем выслушивать "наезды" и участвовать в скандалах> Ну вы просто про меня в недалеком прошлом пишете. Тоже терялась перед ором и наглостью, и многое на этом теряла. Пока не поняла, что некоторые люди нежелание орать и хамить ОДНОЗНАЧНО рассматривают как твою слабость и увеличивают обороты. Эдакое "дави покуда давиться". Научилась, теперь использую по необходимости, к моему огромному удивлению ПОМОГАЕТ. Училась путем наблюдения за наглыми людьми, осмысления и копирования их поведения. Есть также и собственные наработки. Например, если во время общения по работе, клиент или партнер начинает глотничать, то хорошо идет следующая фраза "Уважаемый, не только Вы один умеете кричать" произвноситься с плавным повышением тона до почти крика в конце. После этого сразу максимально корректным тоном перехожу к делу. Помогает.
30.10.2007 14:05:08, nevera-new
Эх, у меня нет клиентов на работе, а коллеги - удивительно воспитанные и интеллигентные люди. Придется вылавливать нужных типов на улице:)
30.10.2007 14:09:43, Омежка
Приезжайте к нам на дачу. У нас опять перманентное обострение с соседями. Вам я дам в руки вилы или косу, сделаете лицо пострашнее и будете изображать массовску ;-). А сами слушайте и запоминайте. Можете диктофон взять ))))))))
"ААААА этот столб не так стоял!!!! - Да сами вы уроды и родители ваши уроды!!!! И вообще ваша бабушка электрический столб на нашу сторону ночью передвинула в 1880 году!!!! - А вы криворукие, татжики лучше строят передвигайте нафиг забор, чтобы как было!!!!" .Но если бы вы знали, насколько меня это достает, а уступать просто дальше некуда (((((((((( 30.10.2007 14:18:25, nevera-new
"ААААА этот столб не так стоял!!!! - Да сами вы уроды и родители ваши уроды!!!! И вообще ваша бабушка электрический столб на нашу сторону ночью передвинула в 1880 году!!!! - А вы криворукие, татжики лучше строят передвигайте нафиг забор, чтобы как было!!!!" .Но если бы вы знали, насколько меня это достает, а уступать просто дальше некуда (((((((((( 30.10.2007 14:18:25, nevera-new
Если уж быть такой "добренькой" то до конца :)))))А не расстраиваться из-за подружкиных пятерок :)
30.10.2007 13:55:06, Ррозовая
офф я твоим приглашением воспользуюсь когда-нибудь, а планы его поставила :)))) спасибо :)
30.10.2007 15:02:07, Ррозовая
Ну, навряд ли, дочка согласилась, чтобы быть "добренькой", да и ситуацию она навряд ли просчитывала. Дочка обиделась на учительницу, а не на подругу, а мне не понравилось как поведение подруги, так и дочери
30.10.2007 14:00:05, Омежка
Этим примером можно замечательно проиллюстрировать поговорку "молчанье золото". Не трепани она про готовую басню и проблемы бы не было и отказывать подруге тоже не пришлось бы.
30.10.2007 14:21:53, nevera-new
воооот, хороший урок получился у дочки, если только правильные выводы сделать :) это покруче чем пятерка за стих :)
30.10.2007 14:36:18, Ррозовая
ну вот и сесть и объяснить дочке, что быть добрым и отзывчивым плохо :)))))
30.10.2007 14:19:32, Ррозовая
30.10.2007 14:19:32, Ррозовая
учительница по-моему совсем не причем, если не считать дурацкого задания. а вот подруга поступила плохо.
30.10.2007 14:01:04, пчела Майя
если только она идиотка. иначе поняла. но возможно, что ее это не беспокоит.
30.10.2007 14:21:37, пчела Майя
Хуже. При такой "простоте" крадут у себя и близких, и с нею желательно бы расстаться то наступления взрослого возраста.
30.10.2007 15:58:52, suricat
Это мудрость веков. Хуже, хуже. Вор он хоть честен в своем пороке (во как загнула). Т.е. обобрал кого-то, и не строит из себя святую невинность, и все как-то само-собой получилось, а он хотел как лучше.
30.10.2007 14:28:25, nevera-new
Ну тогда она вообще не причем. Откуда она могла знать, а каком порядке их спрашивать.
30.10.2007 14:05:07, пчела Майя
Дочка считает, что если басню "писали вместе", то и оценки должны получить обе. Определенная логика в этом есть.
30.10.2007 14:08:23, Омежка
Это понятно, поэтому я и говорю, что мне не понравилось поведение подруги и моего чуда, а к учительнице претензий нет
30.10.2007 14:13:31, Омежка
про коммуналку еще Райкин все сказал.
30.10.2007 13:45:40, Маграт
30.10.2007 13:45:40, Маграт
Я сама как-то на удивление мирно жила в коммуналках, а тут в конфе и впрямь "по Райкину", причем девушка уверена, что она так "нормальную жизнь" себе и своей семье обеспечивает, а соседи "пусть борятся, если их это не устраивает, раз не умеют - их проблемы"
30.10.2007 13:57:24, Омежка
а уметь говорить "нет" надо учиться. это целая наука, и специальное умение, ассертивность называется.
про это много книжек написано, очень советую почитать. мне помогло немного. 30.10.2007 14:01:39, Маграт
про это много книжек написано, очень советую почитать. мне помогло немного. 30.10.2007 14:01:39, Маграт
Это я не знаю... но примерно на ту тему и думала сегодня утром. Девиз вышел - "невозможно никого перевоспитать"...
30.10.2007 13:36:21, Акцент
Наглость - качество тренируемое. Иногда в жизни помогает. И еще сильно завист от сферы деятельности, нужна ли Вам наглость. Иногда лучше добиваться своего тихой сапой, иногда - кулаком в рыло.
30.10.2007 13:36:07, мнение
а почему умение договориться = наглость?
30.10.2007 13:35:25, ОООльга
"Умение договориться" иногда включает в себя умение "прогнуть" (а часто и не один раз) человека, который не умеет говорить "нет".
Мне кажется здесь об этом.
30.10.2007 13:52:43, Ящер
Мне кажется здесь об этом.
30.10.2007 13:52:43, Ящер
Смотря о чем договариваться. Если о каких действиях незаконных, то естественно наглость.
30.10.2007 13:50:15, Ольга*
Да нет, не равно, конечно. Там потому и кавычки стоят. Это у меня свои ситуации в голове крутятся, ну например, мне неудобно предлагать взятkу за то, чтобы обойти какие-то правила или законы, даже если я готова заплатить, пока мне об этом не скажут я все как-то боюсь человека таким предложением обидеть что ли.
30.10.2007 13:45:08, Омежка
вот и мне сразу про это умение резануло:) как-то выпадает оно из общего списка и наглостью уж точно не могу его назвать.
30.10.2007 13:39:09, Rumba*
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?