в нашем управлении есть самая неквалифицированная сотрудница.
я уже как-то жаловалась на нее
и вот каждый раз, когда возникает какой-либо вопрос, который адресуется вовсе не ей, он постоянно лезет в разговор и начинает отвечать и давать советы (((( Причем не в кассу абсолютно.
с трудом сдерживаюсь, чтобы не посоветовать ей заниматься своими вопросами и не лезть в вопросы, которые к ней отношения не имеют. Дошло до того, что я ШЕПОТОМ обсуждаю с одной девочкой вопрос, а она все равно комментирует. Ну сколько же можно???? Радует, что осталось потерпеть всего 1 час и 25 минут, а потом я два дня от нее отдыхать буду )))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
прочитала с большим удовольствием.
да и есть над чем еще подумать )))) 15.10.2007 09:28:09, Еленика
Прежде чем накапливать отрицательные эмоции, лучше поговорить вовремя и сказать, что точно Вам не нравится. Причем лучше это делать в форме "Я-сообщения":
"Я бы хотела провести конфиденциальный разговор, потому мы и говорим сейчас тихо" или "Я бы хотела заказать окна, как мне это подходит" или "Я всегда прошу кого-то дать мне совет". Так человек не чувствует себя обидчиком: дело-то вроде как в Вас, а не в нем :) 12.10.2007 21:50:10, Й
"Я бы хотела провести конфиденциальный разговор, потому мы и говорим сейчас тихо" или "Я бы хотела заказать окна, как мне это подходит" или "Я всегда прошу кого-то дать мне совет". Так человек не чувствует себя обидчиком: дело-то вроде как в Вас, а не в нем :) 12.10.2007 21:50:10, Й
у нас была похожая бабулька, вечно во все и ко всем лезла, хотя и безобидная. раздражала сильно. но когда ее уволили, стало скучно:)
12.10.2007 20:17:34, Рене
боже, сколько злости в одном топике...
12.10.2007 19:45:14, Маграт
знаменательно, что вы с гламурной дамой совпали во мнениях, в кои-то веки.
12.10.2007 21:39:11, Крапива
извини, у меня рука не поднимается. Это слово ругательное и я его ни к кому применять не могу:(
что касается тех, кому "дано меньше", так это не про эту тему, имхо.
Любой из нас может в какой-то конкретный момент времени вызывать у кого-то раздражение, это жизнь. И это не значит, что кому-то меньше дано, кому-то больше. Коллектив, люди разные. Мои сотрудники (а у меня есть в отделе специалист похожий) учатся быть терпимыми. Надеюсь, этот опыт им в жизни пригодится.
Как по мне, так бывают значительно хуже коллеги по своим личностным качествам. 12.10.2007 22:00:35, Крапива
я видела. Но я про себя пишу. Я лично никого этим словом называть не стану, даже устно, а письменно - тем более.
12.10.2007 22:27:23, Крапива (упрямо)
так ты про флейм или корневой месадж?
а злости нет особой. есть отсутствие милости к падшим, типа. это не одно и то же. 12.10.2007 21:10:55, takca
правильно. ответила бы сразу - что на работе она обсуждает с теткой только рабочие темы и только по своей инициативе - и все.
а то как-то заумно выходит. 12.10.2007 22:40:33, takca
объективно - признаю :) за Маграт приверженность к справедливости! и отсутствие брезгливого высокомерия к тем кому волею судеб *дано меньше*
оххх... пришлось чуть рихтануть имячко (глОмурная я нынеча ;)) - пошла навстречу тёзке и землячке (как оказалось) да и не строго дама я - так, фря ;)
12.10.2007 21:46:20, гломурная фря
оххх... пришлось чуть рихтануть имячко (глОмурная я нынеча ;)) - пошла навстречу тёзке и землячке (как оказалось) да и не строго дама я - так, фря ;)
12.10.2007 21:46:20, гломурная фря
что касается тех, кому "дано меньше", так это не про эту тему, имхо.
Любой из нас может в какой-то конкретный момент времени вызывать у кого-то раздражение, это жизнь. И это не значит, что кому-то меньше дано, кому-то больше. Коллектив, люди разные. Мои сотрудники (а у меня есть в отделе специалист похожий) учатся быть терпимыми. Надеюсь, этот опыт им в жизни пригодится.
Как по мне, так бывают значительно хуже коллеги по своим личностным качествам. 12.10.2007 22:00:35, Крапива
а на кого ты хотела ругнуться? :)
я про "меньше дано" написала исключительно потому, что это красной нитью проходит через тему: "все равны, но некоторые сильно равнее" :( 12.10.2007 22:05:20, гломурная фря, заинтересованно :)
я про "меньше дано" написала исключительно потому, что это красной нитью проходит через тему: "все равны, но некоторые сильно равнее" :( 12.10.2007 22:05:20, гломурная фря, заинтересованно :)
да?!!! а вот мы с КС-повской фрёй сегодня утром выяснили что это слово у нас обеих из нашего или наших родителей босоногого детства. :)
12.10.2007 22:12:59, гломурная фря
12.10.2007 22:12:59, гломурная фря
а тут анмасс зарубежное кино больше уважают чем нашенскую классическую лит-ру, так что с лошадью вряд ли спутают ;)
13.10.2007 00:09:38, гломурная фря
дык если бы я участвовала в теме с самого начала, реакция растеклась бы по времени и пространству. а я пришла после всего, прочитала разом - вот такая квинтэссенция и получилась.
12.10.2007 21:03:06, Маграт
а злости нет особой. есть отсутствие милости к падшим, типа. это не одно и то же. 12.10.2007 21:10:55, takca
ну, словом "топик" я называю всю тему, с "корневым мессиджем", ответами и дискуссиями.
а ты думала, я на Еленику наезжаю? одно мнение одного человека обычно не выводят меня из состояния душевного равновесия. 12.10.2007 21:20:28, Маграт
а ты думала, я на Еленику наезжаю? одно мнение одного человека обычно не выводят меня из состояния душевного равновесия. 12.10.2007 21:20:28, Маграт
почему злости??? я у Еленики никакой злости не заметила, раздражение только
12.10.2007 20:07:12, Рене
у Еленики не было - согласна.
но общее разлитое в теме высокомерное раздражение что как не завуалированная сочувствием злобность к тем кто ниже-хуже-глупее-бесталаннее? этакий слушающий смого себя хор личностей достигших высшего уровня личной компетентности :) 12.10.2007 20:11:23, гломурная фря
но общее разлитое в теме высокомерное раздражение что как не завуалированная сочувствием злобность к тем кто ниже-хуже-глупее-бесталаннее? этакий слушающий смого себя хор личностей достигших высшего уровня личной компетентности :) 12.10.2007 20:11:23, гломурная фря
по правде сказать я думала кто-то что-то конструктивное напишет: это проблема не уровня неразрешимой :)
12.10.2007 20:16:49, гломурная фря
Вы просто такими не работали. Сидим спиной к ней, почти шепотом обсуждаем моего больного, думаем, какой антибиотик ему теперь назначить, и слышим "Антибиотики широкого спектра..." Вот спасибо! А кроме нее, все идиоты, элементарных вещей не знают. И так постоянно. Немудрено, что _свою_ работу она никак не сделает, меньше всех загружена и постоянно ноет, требует помощи...
12.10.2007 19:50:42, маугленок
у Еленики коллега нормально делает свою работу. просто она осмелилась считать себя равной.
а у меня, да, к счастью, коллектив очень мирный. и начальство, кстати, великолепное в этом плане: всегда объяснит, что непонятно, в любой момент готово на контакт, всегда выслушает твое мнение, и даже если на ошибки укажешь, нормально воспринимает. а опыта работы у них, знаний - на десятерых хватит. 12.10.2007 20:29:03, Маграт
а у меня, да, к счастью, коллектив очень мирный. и начальство, кстати, великолепное в этом плане: всегда объяснит, что непонятно, в любой момент готово на контакт, всегда выслушает твое мнение, и даже если на ошибки укажешь, нормально воспринимает. а опыта работы у них, знаний - на десятерых хватит. 12.10.2007 20:29:03, Маграт
У Еленики - да. Если бы моя коллега нормально работала, возможно, и я нормально относилась бы к ее милой особености. Но она-то работница хуже чем никакая, тут уж все будет бесить. И чаще так и бывает - кто занимается чужими делами, тот своих не успевает делать. А люди в обсуждении именно на себя и проецируют.
И еще. Влезать в обсуждение вопросов, которые явно обсуждают не с ней - это не значит считать себя равной. Это по меньшей мере невоспитанность. 12.10.2007 21:58:36, маугленок
И еще. Влезать в обсуждение вопросов, которые явно обсуждают не с ней - это не значит считать себя равной. Это по меньшей мере невоспитанность. 12.10.2007 21:58:36, маугленок
вот у меня другие представления о невоспитанности. я там ниже таксе написала. если люди в одной комнате сидят, и двое шушукаются и злятся, что третий хочет поучаствовать - вот это невоспитанность, по-моему.
12.10.2007 22:09:35, Маграт
А я согласна с Таксой. Если я хочу обсудить вопрос с одной из коллег - это не значит, что я должна выслушивать глупости другой (в моем случае именно глупости, уж поверьте). Мне это неприятно.
А шептать мы стали как раз для того, чтобы дать ей понять, что ее вмешательство нежелательно. 12.10.2007 22:32:03, маугленок
А шептать мы стали как раз для того, чтобы дать ей понять, что ее вмешательство нежелательно. 12.10.2007 22:32:03, маугленок
вот именно. вся тема - детсад по большому счету.
ну не просекает тетка нюансов. что она 6 раз говорит Еленике про учебник, а та не отвечает - значит, просто не слышит (думает тетка). повторю еще раз, вдруг ей пригодится. и невдомек ей, что Еленика вся кипит от раздражения, но так умело сдерживается. а вот ответила бы она в первый раз, та, может, остальные пять раз и не повторяла бы. 12.10.2007 22:28:06, Маграт
ну не просекает тетка нюансов. что она 6 раз говорит Еленике про учебник, а та не отвечает - значит, просто не слышит (думает тетка). повторю еще раз, вдруг ей пригодится. и невдомек ей, что Еленика вся кипит от раздражения, но так умело сдерживается. а вот ответила бы она в первый раз, та, может, остальные пять раз и не повторяла бы. 12.10.2007 22:28:06, Маграт
а то как-то заумно выходит. 12.10.2007 22:40:33, takca
))) результат коммуникации - обратная связь: просто отличное объяснение происходящего!
12.10.2007 22:34:06, гломурная фря
Ань, вот я на себя проецирую. У меня сидит мужик в отделе, старше меня лет на 10. И выше в три раза. Он не просто чувствует себя равным, он чувствует себя моим папой, как минимум. Неделю назад я дала задание другому сотруднику, через два дня спрашиваю, шгде результат. А этот мне говорит: Я это задание отменил, моя ошибка в том, что я забыл поставить тебя в известность... Знаешь, думала, убью.
12.10.2007 20:36:56, Sofia
если дело касается работы, это совершенно другой вопрос. и тогда он решается не в конфе, а немедленной постановкой человека на место, или лично, или походом к начальству.
в обсуждаемом случае тетка просто пытается общаться как умеет. пытается быть полезной. 12.10.2007 21:01:49, Маграт
в обсуждаемом случае тетка просто пытается общаться как умеет. пытается быть полезной. 12.10.2007 21:01:49, Маграт
Не-не, после этого я только хотела прирезать его ножницами, поскольку именно они были у меня в руке в тот момент. А куда ему идти - это я сказала после другого случая.
12.10.2007 20:42:52, Sofia
То есть проблема была не в том, чтобы обеспечить, чтобы Ваши решения не отменяли подчиненные, а чтобы вылить Ваши эмоции без членовредительства?
12.10.2007 21:15:24, Фо хум хау
У меня вообще проблем не было и нет, с чего вы взяли. Проблема возникла у сотрудника, коорому пришлось срочно делать то, что он мог бы делать постепенно.
13.10.2007 07:50:26, Sofia
ведь смысл в чем (как я понимаю)? чтоб каждый остался при своих не наживая в другом свой геморой. как грамотно обозначить дистанцию (если это действительно желательно в интересах дела) чтоб человек не чувствовал себя "поставленным" на место?
12.10.2007 20:47:18, гломурная фря
Ты знаешь, мне наплевать, что там он будет чувствовать. Я это уже 4 года терплю, но сейчас у него обострение, видимо (((
12.10.2007 20:48:43, Sofia
А я не слерживалась. Я говорила: "Спасибо, но когда мне понадобится Ваш совет, я Вас спрошу. Боюсь, что это будет не скоро." Ко мне перестала лезть...
12.10.2007 18:39:02, маугленок
и у нас такая есть. Только у нас нелья отойти в уголок пошептаться, а дважды в неделю редколлегии, где она прикладывает перед всеми. Абсолютно не разбирая дороги. Я сегодня с ней поругалась... Но ей не помогает. И при этом она пытается искренне со всеми дружить...
12.10.2007 18:19:23, Маня&
Очевидная ж дилемма - терпеть или уволить нафиг. Уволить предпенсионницу, от которой нет другого вреда, кроме советов не в кассу, а так она за скромную зп обрабатывает бумажки для пользы дела - я бы не смогла. Так нафига тогда беситься?
12.10.2007 17:43:41, Фо хум хау
вот и я не могу.
а бешусь от бессилия.
если бы могла, не бесилась бы.
но я вообще очень эмоциональная, с детства ))) 12.10.2007 17:47:51, Еленика
Всегда найдется, за что объявить три выговора ... Особенно неуравновешенной женщине, которая, если ее довести, слетает с катушек и начинает пороть ляп на ляпе. Было бы желание.
12.10.2007 17:54:22, Фо хум хау
Это не совет. Алексия спросила, как технически можно уволить человека если в ТК нет статьи "за глупую болтовню". Вот так и можно. Но не нужно. Ради чувства собственного достоинства хотя бы.
12.10.2007 21:55:35, Фо хум хау
а бешусь от бессилия.
если бы могла, не бесилась бы.
но я вообще очень эмоциональная, с детства ))) 12.10.2007 17:47:51, Еленика
Ну тетка ж старается как лучше, а не из вредности ...
12.10.2007 17:55:00, Фо хум хау
Да бесят такие тетки, я понимаю автора. Такая простецкая тетушка.. И послать воспитание не позволяет, и терпеть сил нет.. Лена, а нельзя наушники в уши, а? и музыку слушать...
12.10.2007 18:01:57, Алексия
Послать не позволяет не воспитание (мне), а понимание, что простецкую тетушку "посыланием" не поправишь. Или увольнять, или не замечать чудачеств.
12.10.2007 18:09:42, Фо хум хау
"Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллегентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ"
На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "а тебя ...бет?" есть замечательная фраза: " а вам сударь, какая печаль??"
Целый ряд идиоматических выражений типа: "*б твою мать" или "ну ни **я себе ты …" заменяется фразой: "Больно слышать", произносимой с шекспировским трагизмом." 12.10.2007 17:30:28, Zeta
алёнушки - вообще-то производное от алёНАХХ!!! может, мальчики не в курсах? ;)
12.10.2007 17:55:41, гломурная фря
" а вам сударь, какая печаль??" - вот это как раз то, что мне нужно ))))
Правда, сегодня я сказала: "не волнуйтесь, пожалуйста, за мое общество, все будет в порядке" 12.10.2007 17:34:43, Еленика
Вот уже не первый такой топик "бесит..." а потом цифры - это что? 12.10.2007 16:45:25, Lout
Если начальник не сдерживается (типа, надоели Ваши советы, детей своих учите etc.), проблемные подчиненные понимают, что он их поля ягода (такая же, пардон, вздорная баба, как и они), и начинается воронья слободка.
НЕЛЬЗЯ с ними на одну доску ... 12.10.2007 17:52:21, Фо хум хау
НЕЛЬЗЯ с ними на одну доску ... 12.10.2007 17:52:21, Фо хум хау
если начальник матом обложит - да, не сдержался и сам козел.
если категорично предложил ограничиться рабочими отношениями (включая необсуждение подчиненными того, что их не касается) - нормальный работоорганизующий момент. 12.10.2007 20:37:59, takca
при этом начальник должен сам разговаривать на рабочем месте только о рабочих вопросах.
12.10.2007 21:13:19, Маграт
Строго говоря, если ты сам обсуждаешь свои личные дела (хотя бы с мужем по телефону) так, что это СЛЫШНО хоть кому-то, нечего на чужое бабство жаловаться - игумения за чарку, сестры ...
12.10.2007 21:24:46, Фо хум хау
по этой логике - отменим статью за изнасилование. девки ж сами в коротких юбках ходют. 12.10.2007 21:36:38, takca
Это Вы исходите из равноправия сторон, как в частной жизни. А на работе есть иерархия - нобилесс обилидж.
12.10.2007 21:58:35, Фо хум хау
Угу. Тетушке - делопроизводителю лезть со своими разговорами - простительно, работяге рубить правду-матку - простительно, а начальнику хамить "сверху вниз" нет.
12.10.2007 22:15:14, Фо хум хау
Да не кубик. Изначально чел не рождается начальником, воспринимающим людей как кубики. Ну или большинство чел не рождается. Он сначала ребенок, потом подросток, потом студент, потом новичок, потом специалист, и только потом начальник. И вот на этой стадии перестать видеть в людях людей и начать видеть кубики? Это можно (все доступно человеку с интеллектом) но нужно ли? Для собственного душевного здоровья?
12.10.2007 22:30:52, Фо хум хау
я не говорю, что люди - не люди. я только о том, что начальник - не жилетка. он не за этим. и отсыл к рефлексии и порядошности тут прекрасен, но неуместен.
все имхо!
я больше не могу, у меня сил нет, и я хочу, как у дашки - шампанского с соком...
(: 12.10.2007 22:43:03, takca
именно. как говорил Румата (да еще высокомерно, что в этом случае было уместно) "Честь дороже!"
12.10.2007 22:20:00, гломурная фря
вот мне и не нравится ситуация, как я ее представляю: молодые красивые успешные девушки нашли общий язык, обсуждают между собой и рабочие вопросы, и не рабочие. и все бы хорошо, но тут к ним лезет какая-то пожилая "технический специалист" со своими советами и историями... вклинивается, понимаешь, в разговор, мешает. даже приходится шепотом при ней разговаривать!
(а шепотом в присутствии других людей разговаривать, между прочим, не очень-то прилично). 12.10.2007 21:24:36, Маграт
(а шепотом в присутствии других людей разговаривать, между прочим, не очень-то прилично). 12.10.2007 21:24:36, Маграт
просто - люди разговаривают между собой. о чем хотят. а кто-то посторонний лезет в их разговор, когда его не спрашивают.
а молодость и успешность тут вообще не при чем. 12.10.2007 21:37:40, takca
я всегда думала, что когда люди разговаривают между собой в присутствии третьего, то он вправе принять участие в разговоре.
не хочешь, чтобы кто-то слышал твои разговоры и лез в них - выходи из комнаты.
(повторяю, это не касается рабочих вопросов, в которых я за жесткую субординацию).
про рабочий вопрос, кстати, у меня была история на заре моей рабочей деятельности (в прошлом году :)) когда я влезла в разговор директора с с сисадмином - потому что он не делал свою часть работы, а я кое-что про эту часть знала и в пылу деятельности хотела все до всех донести. он меня так послал, а потом я его, что мы до сих пор не здороваемся, а если мне что-то надо, я через свое начальство подаю заявки и ухожу подальше, когда ему надо в моем компе поковыряться. 12.10.2007 21:56:17, Маграт
не хочешь, чтобы кто-то слышал твои разговоры и лез в них - выходи из комнаты.
(повторяю, это не касается рабочих вопросов, в которых я за жесткую субординацию).
про рабочий вопрос, кстати, у меня была история на заре моей рабочей деятельности (в прошлом году :)) когда я влезла в разговор директора с с сисадмином - потому что он не делал свою часть работы, а я кое-что про эту часть знала и в пылу деятельности хотела все до всех донести. он меня так послал, а потом я его, что мы до сих пор не здороваемся, а если мне что-то надо, я через свое начальство подаю заявки и ухожу подальше, когда ему надо в моем компе поковыряться. 12.10.2007 21:56:17, Маграт
сисадмина понимаю. сама поступаю так же.
присутствие рядом в наших муравейниках - не причина считать себя приобщенным. 12.10.2007 22:08:41, takca
ну так я и говорю, что про рабочие вопросы все поняла, субординация, в порядке поступления, докладные записки и все прочее.
а тетка эта, бедная, никак не поймет муравейных заморочек.
12.10.2007 22:18:08, Маграт
а тетка эта, бедная, никак не поймет муравейных заморочек.
12.10.2007 22:18:08, Маграт
Сказать спокойно "Марь-Ванна, давайте не будем обсуждать личные дела в рабочее время" или "Марь-Ванна, пожалуйста, дайте Анне-Петровне самостоятельно разобраться с этим вопросом" - корректно, но на Марь-Ванну не действует. Сказать то же самое патетически, бабьим тоном - здравствуй, воронья слободка. А тем более, "Марь-Ванна, детей своих учите жить, а не меня" - нельзя.
12.10.2007 21:10:47, Фо хум хау
для этого даже не надо быть начальством - чтобы раз и навсегда закрыть тему личных бесед, не опускаясь до.
я не понимаю, почему в рабочее время надо испытывать негативные эмоции. это мешает работе. 12.10.2007 21:13:24, takca
А не надо их (негативные эмоции) испытывать, раз твоя профессия - манагер, т.е. с людьми работаешь, не с железом. Это примерно если бы врач в обморок падал от вида раны, гноя и т.д. Они (врачи) как-то привыкают к виду всякой пакости, потому что без этого не работать ... Вопрос профессионализма. Да не манагера только, а вообще если работа с людьми.
Нет, любого можно достать, если умеючи, но если из-за чудаковатой безобидной тетки ... 12.10.2007 21:23:12, Фо хум хау
Нет, любого можно достать, если умеючи, но если из-за чудаковатой безобидной тетки ... 12.10.2007 21:23:12, Фо хум хау
и ее отношения с подчиненными совершенно не включают в себя обсуждения ими ее окон - пока она их не спросила.
за разницу в зарплате между ею и теткой - она знает по делу больше. а не в попку дуть кому-либо должна.
у меня приятельница - аналитик в банке. с большим жалованием и штатом подчиненных. так вот в ее присутствии отдел дышать перестает. не говоря ни о каком вмешательстве в разговор.
при этом она на всех премии выбивает и декреты платит в полный рост.
чудаковатая тетка, как и хороший человек - не профессия. чудаковатость лучше дома проявлять. на работе лучше заниматься работой. 12.10.2007 21:31:19, takca
К сожалению, если мы хотим бОльших денег, бОльшей свободы, интересной работы и т.д. на нас на определенном этапе навешивают руководство людьми. И профессия меняется - на с людьми работать, а специальность остается как хобби. А люди вот такие, какие есть. Конечно, лучше иметь профессионалов, только откуда их взять, да на такие позиции ... Ну и есть еще фактор (сейчас с этим легче, рынок труда другой, а раньше это была ПРОБЛЕМА) - куда ее, чудесатую предпенсионницу, унаследованную с отделом? Или вот ту сорокалетнюю дуру, которая две цифры вбивает в Эксель, перемножает калькулятором, и результат забивает в Эксель? Сразу на улицу? Или все-таки попытаться пристроить к бумажкам и т.д.? Нормальные у Еленики реакции, человека со здоровой психикой, а не покалеченного должностью садиста.
При мне люди "дышат", мне так больше нравится. Зачем держать дистанцию на "положительных" вещах, почему не порадоваться житейским радостям сотрудника, это не мешает огромную дистанцию держать на вещи отрицательные, в т.ч. на всяческое бабство ... 12.10.2007 21:51:25, Фо хум хау
При мне люди "дышат", мне так больше нравится. Зачем держать дистанцию на "положительных" вещах, почему не порадоваться житейским радостям сотрудника, это не мешает огромную дистанцию держать на вещи отрицательные, в т.ч. на всяческое бабство ... 12.10.2007 21:51:25, Фо хум хау
мне вот больше нравится вообще дел с людьми не иметь.
а моей приятельнице больше нравится, когда на работе у нее только рабочие отношения.
человеком можно оставаться, соблюдая личное пространство, если это тебе необходимо.
я не предлагаю старушку утопить. ну, или уволить.
я просто не разделяю позиции, что карьерный рост требует обязательного панибратства.
то, что происходит между еленикой и ее подчиненной - именно оно.
баланс, во всем должен быть баланс. неопущение старушки - и недопустимость ее незатребованных реплик. 12.10.2007 22:02:06, takca
Нет, карьерный рост предполагает, что требования к начальнику выше, чем подчиненному, и к специалисту выше чем к канцелярскому работнику. И не только в области профессиональных знаний, но и в коммуникации. Самые продвинутые - да, наверху лестницы, а внизу должно быть место и для не шибко умных тетушек и прочих несовершенств.
12.10.2007 22:09:28, Фо хум хау
мне не хочется вас разубеждать - ваша картина мира имеет место быть. просто наверху лестницы не менее чаще оказываются люди и с меньшим гуманизмом. т.е. ваша позиция тоже верна, но не единственна. 12.10.2007 22:18:32, takca
Я не люблю слова "интеллигенция", патамушта оно у меня связывается с "советской интеллигенцией", которой я брезгую, но если человек изначально приличный, с рефлексией, не садист, читавший в детстве правильные книжки и т.п., то это "нобилесс обилидж" помогает без потерь душевного здоровья подниматься по карьерной лестнице. Это себе нужно больше, чем проблемной тетке. Если Еленика переживает по-поводу тетки, значит, она такой человек, с рефлексией. Начальникам-садистам или "хозяевам" с манией величия и в голову бы не пришло заморачиваться.
12.10.2007 22:26:28, Фо хум хау
жму руку! :) других еще и учить надо будет для начала. и где гарантия что и они не окажутся обычными людьми?
12.10.2007 21:57:53, гломурная фря
так ты у нее спроси при случае, заказывает ли она окна по рабочему телефону.
12.10.2007 21:38:34, Маграт
а что - заказ окон или кухни как-то безнадежно губят репутацию?
я думала, все так делают. особенно те, кто работает с 9 до 8. как-то странно ради 15тиминутной беседы брать отгул. 12.10.2007 21:41:45, takca
Нет, некоторые берут мобильник и уходят туда, где можно поговорить о частных делах без публики.
12.10.2007 22:00:06, Фо хум хау
Это личные дела, а мне бы не хотелось демонстрировать их на работе. В том числе чтобы не приглашать к их обсуждению (естественная реакция слушателя - ой Ольга-Батьковна, а моя невестка такую кухню недавно купила, и так дешево и т.п. - и это не со зла, а от чистого сердца).
12.10.2007 22:13:18, Фо хум хау
Так и я Вас в этой роли не представляю. И себя тоже. Но мы с Вами среди женщин окажемся в меньшинстве :-))
12.10.2007 22:32:33, Фо хум хау
ща меня побьют, но совсем бабьё я вижу только в инете (не буду уточнять точнее, ххе).
в жизни мне такие люди встречаются исчезающе мало - в магазинах, опять же в транспорте.
на работе мне везет, как правило. или я их там не вижу, или они меня чуют и не липнут.
как-то так. 12.10.2007 22:46:09, takca
репутацию не губят, конечно, но ситуация вполне предполагает, что сотрудники примут живое участие в твоей проблеме. особенно если ты с одним из сотрудников ее обсуждаешь, а другой при этом присутсвует.
12.10.2007 21:57:52, Маграт
мне в голову не приходило, что совать нос в чужие дела - норма. меня всегда в ужос приводят бабы, сующие нос в мой разговор с сыном-мужем-риммусом в очереди, к примеру, или в лифте. замечания на улице, комменты в транспорте, базары на рынке...
вынужденность кучного существования просто обязана больше уважать чужую приватность. 12.10.2007 22:12:38, takca
на улице, в транспорте, на рынке - чужие люди. а на работе ты проводишь целый день. с коллегами общаешься дольше, чем с мужем и дитем вместе взятыми.
слушай, а вот ты на работе сидишь (сидела) в одной комнате с кем-нибудь? 12.10.2007 22:31:23, Маграт
слушай, а вот ты на работе сидишь (сидела) в одной комнате с кем-нибудь? 12.10.2007 22:31:23, Маграт
память у меня, вроде, хорошая.
на работе ан масс те же чужие люди. как в транвае. просто это ежедневный транвай.
12.10.2007 22:47:58, takca
потому что я выше ее по должности.
потому что она мне годится в матери.
потому что она неудачница ( с моей точки зрения) и мать-одиночка 12.10.2007 16:47:17, Еленика
Ну и что?! ИМХО, поставить на место. Велеть ей заниматься В ТАКОМ ТОНЕ своим ребенком и своим будущим, если оно вообще ей нужно!
Какой хамство.... попробал бы кто влезть в МОЙ разговор, например, с другой сотрудницей. Уж я б нашла что спросить! И вопрос "что? работа кончилась? Щас добавлю" был бы самым мягким. 12.10.2007 16:59:27, Акцент
Какой хамство.... попробал бы кто влезть в МОЙ разговор, например, с другой сотрудницей. Уж я б нашла что спросить! И вопрос "что? работа кончилась? Щас добавлю" был бы самым мягким. 12.10.2007 16:59:27, Акцент
Угу. И тетка возраста, близкого к пенсионному, уволилась бы. И Еленика огребла бы проблему с тем, что работу эту поганую с коиями документации, вообще делать некому. И пришлось бы искать новую тетку. и что бы она из себя представляла бы - большой вопрос. А начальство колебало бы опять Еленику. И нашли бы какую-нибудь девочку после какой-нить МФЮА. которая мечтала бы о карьерном росте и устраивала бы всякие интриги. И спецом была бы не факт, что лучшим.
и вот это была бы цена хамства в данной ситуации.
Не говоря уже о том, что фразы, подобные приведенным тобой, у нас в офисе вообще никто не употребляет. исключено. 12.10.2007 17:17:56, Mercury
и вот это была бы цена хамства в данной ситуации.
Не говоря уже о том, что фразы, подобные приведенным тобой, у нас в офисе вообще никто не употребляет. исключено. 12.10.2007 17:17:56, Mercury
Если тетеньку ничего более не держит на работе - уволилась бы. Но не думаю! Что, где-то ТАКИХ тетенек с распростертыми объятьями ждуть? ИМХО, нет.
А ходить на работу для решения своих псих.проблем - вообще нонсенс. 12.10.2007 17:22:05, Акцент
А ходить на работу для решения своих псих.проблем - вообще нонсенс. 12.10.2007 17:22:05, Акцент
А что может держать человека на работе, где руководство выражается подобным образом? Меня бы ничего не удержало. Тетенек аккуратных, способных к нудной технической работе и не лезущих в первые ряды, всегда дефицит. а возраст за 45 - это только в плюс на таких должностях. Тетенька трудоустроится легко. А если и не трудоустроится - Еленику это уже не утешит.
Вот именно что для начальника нонсенс демонстировать на подчиненных недостатки своего характера. Психологические проблемы началтник вы первую очередь должен решать в другом месте, а не в коллективе. 12.10.2007 17:26:54, Mercury
Вот именно что для начальника нонсенс демонстировать на подчиненных недостатки своего характера. Психологические проблемы началтник вы первую очередь должен решать в другом месте, а не в коллективе. 12.10.2007 17:26:54, Mercury
А что может заставить меня взять на работу такого человека? Меня бы никак этому не заставить :)
Что может держать - ЗП, другой коллектив. Да и начальство будет право, поставив подчиненного на место, другие подчиненные, дабы этот сотрудник захочет им пожаловаться, ему тут же об этом поведуют = и инциндент будет исчерпан.
12.10.2007 17:33:35, Акцент
Что может держать - ЗП, другой коллектив. Да и начальство будет право, поставив подчиненного на место, другие подчиненные, дабы этот сотрудник захочет им пожаловаться, ему тут же об этом поведуют = и инциндент будет исчерпан.
12.10.2007 17:33:35, Акцент
Можно такого работника унаследовать, например. Он тут 25 лет проработал ... Могут (у работника) завестись безобидные тараканы в любое время. Дельный человек с возрастом или из-за беды какой-то может превратиться в чудика. В конторе, где друг дружку "ставят на место" обстановка, как на базаре. Работать в ней (в обстановке) ХУЖЕ, чем с тараканистой теткой.
12.10.2007 18:02:52, Фо хум хау
а нельзя ей отвести отдельный закуток где подальше и чтоб её присутствие там было отдельной строкой прописано?
12.10.2007 17:53:44, гломурная фря
Не получица. Тетке надо внимание. Тетку надо обеспечить им. Можно ЗП сократить, а вниманием - обеспечить :(
12.10.2007 18:08:14, Акцент
ну уж если по-другому савсэм не получается, можно и дать: но подумать как? пока что местами обсуждение больше на зубоскальство смаивает. но ведь если есть проблема, можно и решение поискать. и найти.
12.10.2007 18:11:50, гломурная фря
А на стади приема на работу ты никогда и не узнаешь, такой это человек или не такой, если говорить об осбенностях, описанных Еленикой.
Насчет "поставить подчиненного на место" - так Еленика и спрашивает, как ей это сделать.
Твой метод отдает не руководством подчиненными, а торговками, делящими место на рынке, почему я и усомнилась в том, что он подлежит применению у приличного работодателя в приличном подразделении.
Потому что я еще никогда не видела людей, которые хотели бы работать у руководства, способного так выражаться.
12.10.2007 17:37:46, Mercury
Насчет "поставить подчиненного на место" - так Еленика и спрашивает, как ей это сделать.
Твой метод отдает не руководством подчиненными, а торговками, делящими место на рынке, почему я и усомнилась в том, что он подлежит применению у приличного работодателя в приличном подразделении.
Потому что я еще никогда не видела людей, которые хотели бы работать у руководства, способного так выражаться.
12.10.2007 17:37:46, Mercury
имхо это - хамство. то, что ты предлагаешь. не должен так начальник с подчиненными говорить.
12.10.2007 17:00:32, millimetr
начальники разные бывают - от панибратов до строгих. 12.10.2007 17:12:35, takca
:)) просто у меня есть кому вещать такие вещи, да и то, последнее время я научилась избегать. Займаеца пусть внуком в таком тоне - если он ей это позволит. А он не позволит :))
12.10.2007 17:16:24, Акцент
она мешает работать и у тебя есть возможность и право ее поставить на место. это работа, а не кафушка на пляже.
все. 12.10.2007 16:51:54, takca
Субординации-то нет, но если кто-то, даже в пляжной кафешке, вдруг станет комментировать мой личный, да еще шепотом ведомый, разговор, например, с мужем - я не пойму. А уж если муж будет выпимши - он может ТАК не понять :)))
12.10.2007 17:12:52, Акцент
а на работе - это само по себе стресс.то, что я о свих делах типа окон должна говорить в присутствии чужих ледей - меня лично уже не устраивает...
я о разнице эмоциональных состояний. по крайней мере,у меня так. 12.10.2007 17:17:24, takca
В кафушке на пляже все люди посторонние, ушел и забыл, а на работе как-то надо коммуникацию все время поддерживать.
В принципе, это предмет для обсуждения с начальником отдела. Но, если и так все уже скоро разъедутся, я бы не стала. 12.10.2007 16:57:04, Крапива
Вот ты меня понимаешь, что ругаться-то и не хочется.
Я уже научилась не реагировать на ее глупые вопросы (по 100 раз одни и те же) и отвечать: "Извините, я сейчас занята и не могу оторваться, давайте позже".
У нас нет начальник отдела - только начальник управления.
А я после него иду, так что особо и не с кем обсуждать. В 99% случаев я просто делаю ей скидку на многое, но вот в пятницу уже как-то с трудом справляюсь с нервами )))) 12.10.2007 17:01:36, Еленика
я вот нет...
наверное, можно и потерпеть. 12.10.2007 16:59:15, takca
а это, кстати, в зависимости от вида работы. если работа не связана с общением с людьми, то можно решить проблему резко. А если общение с людьми - одна из больших составляющих работы, надо все-таки действовать куда более мягко.
я эту разницу здорово прочувствовала, когда фронт работы сменила... 12.10.2007 17:02:46, millimetr
я эту разницу здорово прочувствовала, когда фронт работы сменила... 12.10.2007 17:02:46, millimetr
а нельзя ей сказать, чтобы не комментировала, что ли? вы же рабочие вопросы обсуждаете, да?
12.10.2007 16:39:02, millimetr
вопросы рабочие, да.
юридические.
а она ни юрист ни разу, она специалист, отвечает за нотариальные копии документов и прочую техническую лабуду.
и она на 21 год меня старше. из другого поколения совсем, не всегда понимает, что времена, когда на работе "все одна семья" уже прошли давно 12.10.2007 16:43:45, Еленика
Ира, какие ты хорошие слова предлагаешь, правда-правда ))))
Только вот почему-то у меня так сказать не получается.
Была бы она поближе ко мне по возрасту, я бы запросто.
Вчера вызываю по телефону замерщика окон, я она мне кричит издалека: Лена, обязательно ставь москитную сетку.
Я поговорила, а она: Ну что же ты сетку не заказала?
Ужас (((( Мне просто вообще хочется попросить, чтобы она так бурно на меня не реагировала. 12.10.2007 16:56:16, Еленика
она хорошая:))) переживает за тебя:))), опекает.
подыграй чуть-чуть, это не сложно, опыт опять же:) 12.10.2007 17:00:38, Крапива
Она за всех так переживает, но уж очень это достает.
Лучше бы она так за свою работу переживала.
А если ей подыграть, она вообще не остановится ))))
Тут советы мне давала по поводу воспитания детей, я умилялась просто. Но не реагировала, сказала только, что все дети разные 12.10.2007 17:07:06, Еленика
видимо, человек привык вообще по жизни на работе "дружить", а не работать. :) Из "прежнего поколения", наверное.
12.10.2007 17:12:18, Rumba*
я ни в коем случае не говорю за все поколение. У нас в офисе очень много толковых работников "того поколения", а уж для работы типа секретариат-делопроизводство это вообще наилучший вариант.
Я только о том, что такие "простые тетушки" скорее всего относятся к старшему поколению. Часто это растет из совка, из времен, когда на немалом количестве работ только что "дружить" и можно было, ибо работой никто по сути не занимался.
И тетке скорее всего, даже не внимание Еленики нужно, а просто необходимо вмешиваться и советовать, подсказывать. Не важно кого и не важно, как "опекаемый" реагирует. 12.10.2007 18:22:13, Rumba*
Ольга, (вас же Ольга зовут, да?), я вот и пишу, что она из старого поколения, до нас она 25 лет работала в одной и той же организации.
я ей очень совчувствую, я понимаю, что у нее могут быть какие-то гормональные и прочие проблемы и т.д.
но я не знаю, как мне корректно, но раз и навсегда донести до нее, что мне с ней неинтересно, что я не собираюсь с ней обсуждать свою жизнь, что я даже свою работу не собираюсь с ней обсуждать, потому что ее обязанности - это выполнять мои задания по ее теме: заверить копии, организовать выписки из депозитария и т.д. И я в страшном сне не могу себе представить обсуждение с ней плана приобретения акций )))))
Вот еще вспомнила: вчера раз 6 мне сказала, что она нашла своей 14-летней дочери учебник по английскому на 140 рублей дешевле, чем в ближайшем магазине. увы, я не могу разделить с ней ее восторг, неужели она этого не видит. 12.10.2007 17:18:18, Еленика
Так и донести: приватно устроить обзор обязанностей, добавить, что если Вам будут нужны её мнения по поводу каких-либо рабочих проблем, Вы её спросите, и что неслужебные разговоры следует вести в нерабочее время.
12.10.2007 18:21:49, suricat
Я работаю в одном кабинете с женщиной, 53 года. Она начинает утро с того, что ПОДРОБНО рассказывает, что она делала вчера вечером и сегодня утром. А у меня утро начинается с просмотра нескольких почтовых ящиков. Я постоянно в инете, или со своими документами вожусь, просто игнорирую ее. Она и разговаривает сама с собой. Правда, я не ее начальник, мы наравне, и тоже мать-одиночка (она).
Игнор, просто игнор. 12.10.2007 17:45:28, ОльгаЯ
да, я действительно Оля:)
Лена, я думаю, что в вашем случае вообще не факт, что получится И корректно, И раз-навсегда донести до нее все это. Учитывая все описанные вводные. Тем более, если корректно доносить Вы уже не раз пробовали. К тому же она не только к Вам "интерес проявляет", так?:) Значит, это не в Вас причина, а в ней. А "скорректировать причину" в чужом человеке, да еще и мягко-корректно - ой, не знаю, насколько возможно...
И некорректность, резкость в общении с ней - тоже не вариант, конечно же:(. В общем, ждите переезда, отсядете подальше от нее:)
12.10.2007 17:37:30, Rumba*
Я ее не унижаю, я никогда не обсуждаю в ее присутствии покупку новых шмоток, например, или поездки на выходные в Гелиопарк-Кантри, т.к. ясно, что ей это, увы, недоступно.
Спрашивать я не хочу - мне неинтересно. Кто мне интересен, у того я спрашиваю. И потом, если я спрашивать начну, то на конфу времени не будет, т.к. свободного времени мало, надо рационально и приятно его потратить )))) 12.10.2007 17:41:25, Еленика
понимаешь, какая фигня-то выходит.
если бы это было бы несложно - был бы топик? 12.10.2007 17:06:31, takca
топик - крик души, в пятницу, оно и понятно:))
ответы из этой же серии:)
А если серьезно, то на работе могут люди любой степени неприятности попадаться, хорошо, если подчиненные или линейные коллеги, а то и начальники могут быть такие.
Воленс-ноленс приходится работать над эмоциями, а это ценное умение, всегда в жизни пригодится.
Причем дама-то безвредная на самом деле, гораздо хуже, если бы она свои комментарии в другой тональности и за спиной делала. 12.10.2007 17:15:53, Крапива
у нас с тобой разница подходов к этому делу.
я не считаю, что надо управлять эмоциями - я считаю, что их не должно быть - работа работа и есть.
вот мой последний конфликт рабочий, о котором ты имеешь представление - именно потому, что у меня КРАЙНЕ эмоциональна начальница. я, грит, италианка...
и мы расстаемся.
но у меня, и вправду, нет карьерных претензий.
может, и поэтому тож.
что тут первопричина, интересно. 12.10.2007 17:22:45, takca
<я считаю, что их не должно быть - работа работа и есть.>
все верно. Я тоже так считаю:)).
Только я не могу отстегнуть эмоции вовсе:)) и мне (мне) приходится ими управлять.
Идеальный результат, когда их, эмоции, никто не видит, но все - живые люди.
В чем первопричина - не скажу, не знаю.
Мне представляется, что больших карьерных (не бизнес, а карьерных) высот достигают люди здравые, с холодным разумом, железными нервами, умеющие отделять зерна от плевел и тщательно управлять эмоциями. 12.10.2007 17:35:47, Крапива
вот-вот. с холодным.
а кто с теплым, тот идет остывать домой и становится специалистом, а не начальником (:
ушел в музыкалку - прекрасным лечить нервишки (: 12.10.2007 17:39:59, takca
так я и не хочу с ней ссориться ))) я хочу ей как-то намекнуть, что мы "близки" с ней никогда не будем.
я все жду, когда она заметит, что я на 90% ее вопросов не отвечаю.
пусть себе другую жертву выберет. 12.10.2007 17:20:29, Еленика
а я и не про "ссориться", я про конструктивное восприятие.
У тебя, возможно, чересчур активное восприятие этой дамы, хорошо бы сменить полярность.
Можно поблагодарить или кивнуть так... рассеянно, как будто в мысли погружена или чрезвычайно занята (чтобы не обидеть) и вернуться к своим делам. Чтобы и не проявлять особой реакции, но и агрессии тоже не проявлять. 12.10.2007 17:29:37, Крапива
вот я только и делаю, что рассеянно киваю на ее вопросы.
девочка. которая с ней рядом сидит тоже на нее жалуется, но у девочки нервы - как канаты, я бы не выдержала. Тетка-то еще и работает частенько "вслух"
12.10.2007 17:33:11, Еленика
ну и прекрасно:) у меня отрицательный опыт в части кадровой ротации, на которую я не могу повлиять.
Как только исчезает "просто неприятный" человек, на его место приходит "очень неприятный" или "совершенно невыносимый":(( 12.10.2007 17:39:16, Крапива
я уже к начальнику раз писят подошла с просьбой пересадить меня (и даже есть куда). а он мне заявляет: ты что, а кто же тогда будет сотрудников консультировать, на вопросы их отвечать????
вот и не знаю, радоваться ли мне оказанному доверию, или наоборот )))) 12.10.2007 17:44:46, Еленика
ну, начальник в таком случае свою позицию обозначил, надо следовать.
Доверию скорее - радоваться. 12.10.2007 17:56:03, Крапива
она никогда этого не заметит, лен. даже не надейся.
ей твоя реакция нужна минимальная - хоть головой кивни. ей свои потребности реализовать надо. 12.10.2007 17:24:45, takca
юридические.
а она ни юрист ни разу, она специалист, отвечает за нотариальные копии документов и прочую техническую лабуду.
и она на 21 год меня старше. из другого поколения совсем, не всегда понимает, что времена, когда на работе "все одна семья" уже прошли давно 12.10.2007 16:43:45, Еленика
и что, ты не можешь ее попросить помолчать? ты имеешь полное право, ведь ее замечания мешают рабочему процессу.
Я бы давно сказала "марьванна, пожалуйста подождите с комментариями. Сейчас мы обсудим эту тему с Таней, а после вы можете высказать свои замечания."
или "извините, не могли бы вы не перебивать. Не обижайтесь - просто вы сбиваете меня с мысли, которую я хочу донести Тане/Мане". 12.10.2007 16:48:38, millimetr
Я бы давно сказала "марьванна, пожалуйста подождите с комментариями. Сейчас мы обсудим эту тему с Таней, а после вы можете высказать свои замечания."
или "извините, не могли бы вы не перебивать. Не обижайтесь - просто вы сбиваете меня с мысли, которую я хочу донести Тане/Мане". 12.10.2007 16:48:38, millimetr
Только вот почему-то у меня так сказать не получается.
Была бы она поближе ко мне по возрасту, я бы запросто.
Вчера вызываю по телефону замерщика окон, я она мне кричит издалека: Лена, обязательно ставь москитную сетку.
Я поговорила, а она: Ну что же ты сетку не заказала?
Ужас (((( Мне просто вообще хочется попросить, чтобы она так бурно на меня не реагировала. 12.10.2007 16:56:16, Еленика
Никак не получится. Ответ на "что же ты" - "не считаю нужным". Все. Строго и пунктуально. И дополнительно - "Вашего совета не требуется".
12.10.2007 17:02:13, Акцент
я бы ответила "да заказала, просто вы не услышали". вопрос был бы так же исчерпан, но при этом она осталась бы довольна.
12.10.2007 17:04:03, millimetr
ЧЕМ? Что позже можно будет продолжить свои науськивания :) Она (такая она) будет спорить, что услышала - и еще мульен орррргументв.
12.10.2007 17:13:39, Акцент
подыграй чуть-чуть, это не сложно, опыт опять же:) 12.10.2007 17:00:38, Крапива
Лучше бы она так за свою работу переживала.
А если ей подыграть, она вообще не остановится ))))
Тут советы мне давала по поводу воспитания детей, я умилялась просто. Но не реагировала, сказала только, что все дети разные 12.10.2007 17:07:06, Еленика
да по-разному сейчас работает и это поколение. проблема Еленики - проблема обратной связи: тетка принимает реакцию Еленики за поощряющую.
12.10.2007 18:06:29, гломурная фря
Я только о том, что такие "простые тетушки" скорее всего относятся к старшему поколению. Часто это растет из совка, из времен, когда на немалом количестве работ только что "дружить" и можно было, ибо работой никто по сути не занимался.
И тетке скорее всего, даже не внимание Еленики нужно, а просто необходимо вмешиваться и советовать, подсказывать. Не важно кого и не важно, как "опекаемый" реагирует. 12.10.2007 18:22:13, Rumba*
вот и задача: кого ей предложить в качестве заместителя Еленики по этой части?
вроде тетка как раз на работе работает - жует ту мякину, которая другим не по вкусу. 12.10.2007 18:26:33, гломурная фря
вроде тетка как раз на работе работает - жует ту мякину, которая другим не по вкусу. 12.10.2007 18:26:33, гломурная фря
я ей очень совчувствую, я понимаю, что у нее могут быть какие-то гормональные и прочие проблемы и т.д.
но я не знаю, как мне корректно, но раз и навсегда донести до нее, что мне с ней неинтересно, что я не собираюсь с ней обсуждать свою жизнь, что я даже свою работу не собираюсь с ней обсуждать, потому что ее обязанности - это выполнять мои задания по ее теме: заверить копии, организовать выписки из депозитария и т.д. И я в страшном сне не могу себе представить обсуждение с ней плана приобретения акций )))))
Вот еще вспомнила: вчера раз 6 мне сказала, что она нашла своей 14-летней дочери учебник по английскому на 140 рублей дешевле, чем в ближайшем магазине. увы, я не могу разделить с ней ее восторг, неужели она этого не видит. 12.10.2007 17:18:18, Еленика
Игнор, просто игнор. 12.10.2007 17:45:28, ОльгаЯ
Лена, я думаю, что в вашем случае вообще не факт, что получится И корректно, И раз-навсегда донести до нее все это. Учитывая все описанные вводные. Тем более, если корректно доносить Вы уже не раз пробовали. К тому же она не только к Вам "интерес проявляет", так?:) Значит, это не в Вас причина, а в ней. А "скорректировать причину" в чужом человеке, да еще и мягко-корректно - ой, не знаю, насколько возможно...
И некорректность, резкость в общении с ней - тоже не вариант, конечно же:(. В общем, ждите переезда, отсядете подальше от нее:)
12.10.2007 17:37:30, Rumba*
Она не видит, да. Жалость унижает. Ты же на работе.
Хотя я могу вот порадоваться найденному учебнику дешевле. Как-то вот близко мне это.Но один раз, а не шесть.
Вообще говоря, тете не хватает внимания. Если ей давать внимание загодя (самостоятельно спрашивать, что у нее и как и т.д.) - то потребность удовлетворяется быстрее, чем нежели она влезать во все разговоры, трепать тебе тем самым нервы ... как то так. 12.10.2007 17:31:23, Акцент
Хотя я могу вот порадоваться найденному учебнику дешевле. Как-то вот близко мне это.Но один раз, а не шесть.
Вообще говоря, тете не хватает внимания. Если ей давать внимание загодя (самостоятельно спрашивать, что у нее и как и т.д.) - то потребность удовлетворяется быстрее, чем нежели она влезать во все разговоры, трепать тебе тем самым нервы ... как то так. 12.10.2007 17:31:23, Акцент
Спрашивать я не хочу - мне неинтересно. Кто мне интересен, у того я спрашиваю. И потом, если я спрашивать начну, то на конфу времени не будет, т.к. свободного времени мало, надо рационально и приятно его потратить )))) 12.10.2007 17:41:25, Еленика
Лен, я не в этом плане унижает. А вообще по жизни. Ну, само чувство ведет к этому :( что тебе самой противно, и ей противно. А желательно все же как то сделать так, чтоб хотя бы одной из вас :) было не противно, и желательно - тебе. :)
Значит, если тебе не интерсно, то тебе надо найти человека, который (за премию :) будет интересоваца тетей и слушать тетю = давать ей внимание.
Или вот пусть она в конфу ходит (подсказка: только не в нашу :)) 12.10.2007 18:09:45, Акцент
Значит, если тебе не интерсно, то тебе надо найти человека, который (за премию :) будет интересоваца тетей и слушать тетю = давать ей внимание.
Или вот пусть она в конфу ходит (подсказка: только не в нашу :)) 12.10.2007 18:09:45, Акцент
если бы это было бы несложно - был бы топик? 12.10.2007 17:06:31, takca
ответы из этой же серии:)
А если серьезно, то на работе могут люди любой степени неприятности попадаться, хорошо, если подчиненные или линейные коллеги, а то и начальники могут быть такие.
Воленс-ноленс приходится работать над эмоциями, а это ценное умение, всегда в жизни пригодится.
Причем дама-то безвредная на самом деле, гораздо хуже, если бы она свои комментарии в другой тональности и за спиной делала. 12.10.2007 17:15:53, Крапива
я не считаю, что надо управлять эмоциями - я считаю, что их не должно быть - работа работа и есть.
вот мой последний конфликт рабочий, о котором ты имеешь представление - именно потому, что у меня КРАЙНЕ эмоциональна начальница. я, грит, италианка...
и мы расстаемся.
но у меня, и вправду, нет карьерных претензий.
может, и поэтому тож.
что тут первопричина, интересно. 12.10.2007 17:22:45, takca
все верно. Я тоже так считаю:)).
Только я не могу отстегнуть эмоции вовсе:)) и мне (мне) приходится ими управлять.
Идеальный результат, когда их, эмоции, никто не видит, но все - живые люди.
В чем первопричина - не скажу, не знаю.
Мне представляется, что больших карьерных (не бизнес, а карьерных) высот достигают люди здравые, с холодным разумом, железными нервами, умеющие отделять зерна от плевел и тщательно управлять эмоциями. 12.10.2007 17:35:47, Крапива
а кто с теплым, тот идет остывать домой и становится специалистом, а не начальником (:
ушел в музыкалку - прекрасным лечить нервишки (: 12.10.2007 17:39:59, takca
я все жду, когда она заметит, что я на 90% ее вопросов не отвечаю.
пусть себе другую жертву выберет. 12.10.2007 17:20:29, Еленика
У тебя, возможно, чересчур активное восприятие этой дамы, хорошо бы сменить полярность.
Можно поблагодарить или кивнуть так... рассеянно, как будто в мысли погружена или чрезвычайно занята (чтобы не обидеть) и вернуться к своим делам. Чтобы и не проявлять особой реакции, но и агрессии тоже не проявлять. 12.10.2007 17:29:37, Крапива
девочка. которая с ней рядом сидит тоже на нее жалуется, но у девочки нервы - как канаты, я бы не выдержала. Тетка-то еще и работает частенько "вслух"
12.10.2007 17:33:11, Еленика
Как только исчезает "просто неприятный" человек, на его место приходит "очень неприятный" или "совершенно невыносимый":(( 12.10.2007 17:39:16, Крапива
вот и не знаю, радоваться ли мне оказанному доверию, или наоборот )))) 12.10.2007 17:44:46, Еленика
Доверию скорее - радоваться. 12.10.2007 17:56:03, Крапива
Ты скажи начальнику, что сотрудники за консультациями будут к тебе приходить. И ты будешь с ними беседовать, как и раньше:) Вообще говоря, у тебя ангельское терпение. Если бы мне пришлось сидеть в кабинете с несимпатичным мне человеком, напрягающим меня, я бы на третий день сбежала:((((((((((((( Борись за пересадку, это единственный способ.
12.10.2007 17:54:56, Mercury
ей твоя реакция нужна минимальная - хоть головой кивни. ей свои потребности реализовать надо. 12.10.2007 17:24:45, takca
а, так она делает замечания "за жизнь" ? я не поняла просто. если "за жизнь", я бы не реагировала. терпеливо слушала воимя мира на земле.
я подумала, что она вклинивается в обсуждение рабочих проблем, которые вне ее компетенции. вот это я б неустанно пресекала. ибо порядок должен быть. 12.10.2007 16:59:13, millimetr
я подумала, что она вклинивается в обсуждение рабочих проблем, которые вне ее компетенции. вот это я б неустанно пресекала. ибо порядок должен быть. 12.10.2007 16:59:13, millimetr
но это же не решит проблему мира на земле :) Если б решило, я б тоже - слушала. А так нет, не буду.
12.10.2007 17:09:29, Акцент
А у меня дядечка такой есть. Я его не далее как в понедельник просто послала. Года четыре держалась, а тут вот не справилась с собой.
12.10.2007 16:38:39, Sofia
я пока всего 4 месяца держусь.
но вроде нас скоро пересаживают в другие кабинеты.
Место себе выберу как можно дальше от нее )))) 12.10.2007 16:40:31, Еленика
но вроде нас скоро пересаживают в другие кабинеты.
Место себе выберу как можно дальше от нее )))) 12.10.2007 16:40:31, Еленика
а если такая же сотрудница попадется? имхо надо решать эту проблему пока она так не сильно проявлена... :-))
12.10.2007 16:58:44, Ветер Перемен
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
