Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Еще про детский театр
А за каким чертом детские спектакли теперь делают со взрослым подтекстом, да еще таким, чтобы взрослые беспокоились, не поймет ли ребенок чего лишнего? В прошлом году водила дите на "Снежную королеву" - сделали из детской сказки вполне взросло-драматическую историю о мальчике которого рвут на части девочка-ровесница и многоопытная женщина, а он никак не решит, кому из них интереснее отдаться и кто лучше целуется. В эту субботу ходили на "Спящую красавицу" - злая фея носится по сцене в костюме из порнофильма "садо-мазо", лупит гномов плеткой и приговаривает, что вот теперь-то она довольна, а уж гномы-то и подавно...вот и приобщай после этого детей к культуре...
08.10.2007 12:36:45, nastena
92 комментария
это чтобы родителям тоже интересно было :)
я вот с маленьким дитем на "Курочку Рябу" ходила когда-то... так там главным действующим лицом был Петушок ;) 08.10.2007 22:59:29, Маграт
я вот с маленьким дитем на "Курочку Рябу" ходила когда-то... так там главным действующим лицом был Петушок ;) 08.10.2007 22:59:29, Маграт
я даже знаю взрослых, которые тоже такие кины не смотрят (:
а по сути - сейчас все и мульты, и кины детские такие. про спектакли помню елку в мерии лет 6 назад - в том же ключе, как инопланетяне снегурочку сперли. жесть (:
цыничнеет мир, однако. 08.10.2007 13:07:23, takca
я, как ты догадываешься, опасалась не что ребенок ща на весь зал начнет радостно узнавать в фее тетку, которую он вчера по телеку видел:) скорее - что ему действо покажется сильно странным, и мне придется объяснять непонятно что. Ребенок, впрочем, не удивился. Но и объяснить, об чем было действо, не может - в памяти остался набор ярких музыкальных номеров, не связаных общей нитью. Может, оно и к лучшему.
08.10.2007 13:26:42, nastena
а обычно он объясняет, об чем действо? ну, т.е. навык пересказа есть, связный и хороший?
просто есть у меня один... ребеночек... с пересказом - засада полная. через какое-то время вдруг могут возникнуть воспоминания и вопросы, и он внятно излагает. а вопрос " о чем, деточка, была книжка" - вызывает мнямлю и мычание с кучей вводных слов.
не оно? 08.10.2007 13:30:34, takca
Нет:) иначе я бы так и жаловалась - не умеет, мол, пересказать:) вот про что был "Баггз Банни", на которого я их с Антоном в Лужники воджила - он лучше меня понял, ибо я через 15 минут заскучала и изучала публику. "Шерлока Холмса" и "Человека с бульвара Капуцинов" он пересказывает очень хорошо, чрезвычайно интересно послушать:) а тут - ну не знает он, об чем речь была...
08.10.2007 13:35:04, nastena
ну и спектакль, действительно... 08.10.2007 13:39:30, takca
подозреваю, что книжку он не читал:)
и либретто у Чайковского несколько отличается от сюжета, к которому мы привыкли с детства (может, это чайковский во всем виноват? я ж сама никогда балет не видела, только слушала, может, это возвращение к оригинальной сценографии?:) 08.10.2007 13:52:00, nastena
и либретто у Чайковского несколько отличается от сюжета, к которому мы привыкли с детства (может, это чайковский во всем виноват? я ж сама никогда балет не видела, только слушала, может, это возвращение к оригинальной сценографии?:) 08.10.2007 13:52:00, nastena
он снежную королеву не читал или спящую красавицу? ну в смысле - ему не читали? 08.10.2007 13:56:26, takca
"Снежную королеву" читали, я ее люблю:) но на заданный им же самим вопрос "а зачем это Королева утащила Кея? на фига он ей нужен?" ребенок ответить не мог, а я - только с отсылкой к оригинальному тексту. потому что на сцене было именно так - он ей очень понравился, она говорила, что он очень хорошенький. И никаких тебе разбитых зеркал и вообще...и отвоевала его Герда потому, что лучше целовалась, горячее, ага. Это ребенок понял:)
На мое счастье, нам на прошлый НГ подарили аж два диска - старый фильм с Прокловой и "Тайна Снежной Королевы", так что ребенок таки приобщался к достаточно каноническому толкованию этой истории:) 08.10.2007 14:09:41, nastena
На мое счастье, нам на прошлый НГ подарили аж два диска - старый фильм с Прокловой и "Тайна Снежной Королевы", так что ребенок таки приобщался к достаточно каноническому толкованию этой истории:) 08.10.2007 14:09:41, nastena
у андерсена сказки вообще спецфиские.
08.10.2007 12:57:51, Аура Успеха
Насчёт Андерсена. Я ведь до недавнего времени считала его сказки именно без всяких там подмыслей. Это как то впоследнее время стало модно во всех сказках видеть какой то там порно и садо смысел. Интересно почему??:))
08.10.2007 13:46:59, Йовин
Ну ведь бред же, помоему. А если хоца сказок с таким вот поддтекстом, тык их и без Андерсена много:))
08.10.2007 14:28:21, Йовин
Кити. Так и я об этом самом думала читая его сказки. Об одиночестве. А вот как то тут прочла, что все его сказки типа намёк на сексуальную неудовлетворённость. Ну дети то точно уж об этом не будут думать читая сказки.
08.10.2007 14:25:41, Йовин
Даааааа, бедолага наверно в гробу переварачивается от всего того бреда, что сейчас о нём исследователи накапывают
08.10.2007 14:30:23, Йовин
В самом деле. Когда училась на филфаке РГГУ, слышала эту версию. Хотя, когда говоришь о "преданьях старины глубокой", ни в чём нельзя быть уверенным на 100%.
08.10.2007 13:28:52, Daryssimo
потому что интнреснее видеть такой смысл, чем совершенно очевидный глубоко религиозный :)
08.10.2007 13:55:55, AleXXX
я кстати до прочтения всех этих сведений о его личной жизни (сама б не додумалась) просто считала что он очень одинокий человек был в жизни и не было у него ни друзей, ни любви настоящей. и он уходил в мир сказок.
08.10.2007 14:05:21, Аура Успеха
Ба-а-а-а-а...это ты в спектакле у Сац углядел глубоко религиозный смысел?:)
08.10.2007 13:57:26, nastena
это да, конечно...но как-то в том спектакле, что я смотрела в восемь лет, вполне внятно прочывались доступные ребенку идеи "прийти на помощь другу", а не это странное...
08.10.2007 13:22:08, nastena
А вы у ребенка спрашивали? Может, он как раз это и прочитал? И ничего другого?
08.10.2007 13:23:50, Sofia
В самом деле говорят? вообще общепринятая точка зрения (та, которой придерживается большинство серьезных исследователей его творчества) - у него была масса странностей, но сексуальные перверсии в их число не входили, он вообще боялся интимных отношений, как чумы
08.10.2007 13:20:17, nastena
А я, что импотентом в следствие шизофрении. Бедный Андерсен:)))
08.10.2007 13:57:05, Самка катинелис
Мне видется в этом болезненное желание сделать театр "важнейшим из искусств", причем проторенным путем - созданием детско-взрослого микса, общеупотребимого семейного фаст-фуда - кто скажет что Шреки (тачки, лесная братва e.t.c.)- чисто детские мультики? Неа, жвачка для всех. Странное надо сказать желание ибо театр это априори своя ниша. Тем более у т.Сац (ты ведь о нем,да?)ниша весьма благодатная.
По слухам у них мюзикл по ГП в планах, вот где ужас..
08.10.2007 12:52:55, тигр-мыгр
а мы там смотрели "Кота в сапогах"-детям понравилось,мы с мужем вышли в недоумении-мало того,что людоед непременно решил жениться на принцессе,он ещё пел чУдную арию(я вот даже запомнила кусочек):
"В душе тоска,на сердце жуть
Пора сожрать кого-нибудь" 08.10.2007 13:51:31, Murr(Misirlou)
По слухам у них мюзикл по ГП в планах, вот где ужас..
08.10.2007 12:52:55, тигр-мыгр
Мне кажется, что Шрек - это очень удачный вариант. Редчайший мультфильм, на который действительно можно сходить всей семьей и всем интересно, а не как обычно. я читаю в темноте кинотетар наладонник, пока детеныш смотрит кино, а муж вообще отказывается идти...
К сожалению, большинство других фильмов, идущих по тому же сценарию, что Шрек, являются неудачными примерами:(( По крайней мере, мне неинтересно.
Я,к стати, подумываю, нельзя ли начать ходить с ребенком на взрослыне спектакли, чтобы мне самой получать удовольствие... 08.10.2007 13:59:55, Самка катинелис
К сожалению, большинство других фильмов, идущих по тому же сценарию, что Шрек, являются неудачными примерами:(( По крайней мере, мне неинтересно.
Я,к стати, подумываю, нельзя ли начать ходить с ребенком на взрослыне спектакли, чтобы мне самой получать удовольствие... 08.10.2007 13:59:55, Самка катинелис
Вот и создается впечатление, что лавры Шрека не дают спать не только мультипликаторам, но и режиссерам детских театров:((( Результат плачевный:(
08.10.2007 14:11:08, тигр-мыгр
08.10.2007 14:11:08, тигр-мыгр
Вряд ли это про Сац. Я там Снежную королеву смотрела два раза. Ничего подобного не углядела.
08.10.2007 13:00:46, Sofia
"В душе тоска,на сердце жуть
Пора сожрать кого-нибудь" 08.10.2007 13:51:31, Murr(Misirlou)
Я могу ошибаться, конечно, Настена придет - уточнит. Но относительно этого, сугубо детского театра у меня именно такое впечатление: удивительные вещи там происходят, я уже не рискую ходить туда без "разведки.." С мизером ходили на Дюймовочку и Царевну-Лягушки - более-менее, но это старые постановки. Все новое - предмет для тщательного рассмотрения последователей дедушки Зигмунда, имхо
08.10.2007 13:08:42, тигр-мыгр
08.10.2007 13:08:42, тигр-мыгр
У меня тоже всегда была неоднозначная реакция на некоторые постановки,но подобная интерпретация "Снежной королевы",а уж тем более "спящей красавицы" мне в голову не приходила,правда дети у меня старше и спектакли я сотрела эти лет пять назад.
08.10.2007 12:45:26, Галя и
Это где такая Спящая??
08.10.2007 12:43:54, Sofia
В Доме музыки. Постановка музыкального театра на Басманной. полный Театральный зал детей:(
08.10.2007 13:13:45, nastena
А нашим понравилось. Вчера тоже были. И бабушке и ребенку. Видать, все-таки от глаз зависит...
08.10.2007 15:06:49, Маня&
Дочка была на "Снежной королеве" (в Сац, судя по описанию, похоже, что та самая) в 5 лет. Нифига лишнего ей в голову не пришло. 08.10.2007 12:39:54, Тигренок в чайнике
При желании подтекст вполне можно найти много где. В советских детских фильмах - тоже. 08.10.2007 13:26:54, Тигренок в чайнике
Если бы я его находила везде - я бы так и написала - караул, обложили со всех сторон. Меня, однако, такие мысли посещают в основном при посещении детских театров, причем в основном - академичных, старорежимных, классических. подозреваю, что это они так идут в ногу со временем:(
08.10.2007 13:32:42, nastena
На Кота в сапогах главное не ходи! Я на премьере была - до сих пор УШОКИ.
08.10.2007 13:17:46, тигр-мыгр
не пойду, хорошо, что подсказала:) я знаешь куда люблю его водить? в "Классный театр" - вот там вполне яркое игровое зрелище без дурацких идей:)
08.10.2007 13:28:41, nastena
Ага, спасибо, мы с мелким "Волшебную лампу" облюбовали и Образцова, ему как раз по возрасту:)
А старшенький уже со мною везде шляется, по взрослым мероприятиям.
Ни в коем случае не ходи: похабщина самый лестный эпитет для этого действа:((( 08.10.2007 13:36:41, тигр-мыгр
А старшенький уже со мною везде шляется, по взрослым мероприятиям.
Ни в коем случае не ходи: похабщина самый лестный эпитет для этого действа:((( 08.10.2007 13:36:41, тигр-мыгр
Честно говоря в "Снежной королеве" я этого не заметил (если мы про театр Сац говорим)... Возможно, у тебя какое-то личное отношение?
08.10.2007 12:38:50, AleXXX
<ей за мою нравственность на детских спектаклях 25 лет назад опасаться не приходилось>
Подозреваю, что 25 лет назад мама не была в курсе многих возможных подтекстов. 08.10.2007 13:25:39, Тигренок в чайнике
Дело не в наличии секса, а в том, что о нем не говорили так много. И ассоциации не выплывали на первый план.
Моя мама очень напрягается, когда узнает о том, что у дочки в школе кто-то из учителей - мужчина. Так как "все учителя в школе - педофилы". В мои школьные годы ей такое в голову не приходило. Хотя, она знала о таком явлении, как педофилия. 08.10.2007 13:37:06, Тигренок в чайнике
что ж делать мальчикам, у которых в школе учителя - женщины??? хоть забирай отовсюду, какой ужос...
08.10.2007 13:41:06, takca
Ну заинтриговали уже - что там с котом-то? Рискну предположить зоофилию? :-))
08.10.2007 13:40:29, Отдыхающая
а если кот пристает к мышке - это тоже зоофилия? или у зверушек это как-то по-другому зовется, когда звери вожделеют зверей?
08.10.2007 13:42:38, takca
Вспоминается интервью с Чуриковой. Ее в ТЮЗе или в чем-то подобном с роли лисы сняли. Или вообще спектакль не пропустили, где она лисой была. Вердикт: "Ты были слишком сексуальна. Слишком хотела зайчика!"
08.10.2007 13:48:53, Тигренок в чайнике
Хм... Может, с котом, выданным мне во временное пользование, что-то не так? Пристает, мерзавец... То ему пожрать, то ему на коленках калачиком свернуться, то под боком поваляться...
08.10.2007 13:52:10, Тигренок в чайнике
Тоже думаю, что это зависит от отношения взрослых... можно "относится", а можно и не относится... я почему говорю, всегда был "взрослый" подтекст в спектаклях - от времени это не зависит.
Настена, ИМХО, приувеличивает. 08.10.2007 12:50:37, Акцент
Настена, ИМХО, приувеличивает. 08.10.2007 12:50:37, Акцент
С вопросом про всегда я к маме сходила - она мне подтвердила, что это не я была неиспорченным ребенком, а стала циничной теткой, а таки подтекст появился - ей за мою нравственность на детских спектаклях 25 лет назад опасаться не приходилось. Меня, пожалуй, не столько взрослый смысл расстраивает, сколь то, что детский за ним теряется, остается только красивая, но не очень понятная картинка.
08.10.2007 13:18:37, nastena
Подозреваю, что 25 лет назад мама не была в курсе многих возможных подтекстов. 08.10.2007 13:25:39, Тигренок в чайнике
Ну разумеется, родители наши - люди темные, а секс вообще изобрели ровно в день вашего совершщеннолетия:)
08.10.2007 13:29:34, nastena
Моя мама очень напрягается, когда узнает о том, что у дочки в школе кто-то из учителей - мужчина. Так как "все учителя в школе - педофилы". В мои школьные годы ей такое в голову не приходило. Хотя, она знала о таком явлении, как педофилия. 08.10.2007 13:37:06, Тигренок в чайнике
ну..если в стране не было секса, это ж не значит, что секса не было и у мамы.
08.10.2007 13:27:05, тигр-мыгр
08.10.2007 13:27:05, тигр-мыгр
вообще-то сам жанр в театре Сац подразумевает все что угодно. Это не пересказ дословный.
08.10.2007 13:23:31, AleXXX
я про мультики :)) мы их регулярно смотрим.
а как ты насчет того, чтоб в театр сходить со мной? 08.10.2007 13:33:15, IR
а как ты насчет того, чтоб в театр сходить со мной? 08.10.2007 13:33:15, IR
Ага. А цены какие, душечка - в тех театрах? Мы давеча билеты прикупили - по 1100 штука. Это САМЫЕ ДЕШЕВЫЕ!
08.10.2007 13:53:50, Акцент
Не ходила, но пойду. Два раза. Но до твоего приезда. Заметь, за 1100 на откидное достать билеты проблема. Билеты от 1100 (откидное) до 7700. Я бы сходила, конечно. Но деньги... деньги... бесит прям. За что такие деньги?
И у меня нет пмс-а :( 08.10.2007 15:33:52, Акцент
И у меня нет пмс-а :( 08.10.2007 15:33:52, Акцент
а ты сходи посмотри, гы..:)))
Спектакль, имхо, самая что ни на есть бездарная попытка создать "общеупотребимую жвачку" о которой я пишу выше, которую только можно вообразить:( Тема Перро "творчески переработана" в сторону игривости, любовной линии, развеселого шабаша и всяческого донжуанства. Рискую предположить ,что у постановщика в период работы над спектаклем простатит разыгрался и даже сиалис беднягу не втыкал:(( Бедный Шарль (который Перро) видал бы он в какую порнографию (почти буквально) превратилась его сказка о смекалке - в гробу б перевернулся.
Короче, все содержание сказки идет лесом, в авангарде 2 влюбленные пары: типа сын мельника и его пассия и кот Муриьо (закцени имечко, ага) с кошкой-ни-помню-как-зовут, что-то а-ля имена шлюшек в журнале досуга: Иветта, Жанетта, Флоретта..
Сын мельника таки - лох (хоть какое-то соответствие сказке), на сцене появляется редко, а если появляется, то только для того ,чтобы в глубине сцены пощупать свою девку, главное действующее лицо - кот (соответствие опять же). Последний занимается тем, что поет ,пляшет ,соблазняет и бросает кошку, не забывая тискать ее подружек-кошечек. Кошка рассекает по сцене то в алом боа, то в алом же кожаном костюмчике (у меня есть похожий, ага, догадайся где куплен?:)))) по ходу алый действия костюмчик сменяется на черный кожаный (Спящей красавицы видать заняла:)) только без плетки. Вообше складывается впечатление, что кошка - матерая сутерерша, так убедительно она строит остальных кошечек (в белых, надо сказать костюмчиках:)). Их танец в ботфортах и с пушистыми хвостиками на задницах мой муж и остальные папашки в зале заценили ,кстати.
Апофигеем действа для меня стала ария брошенной кошечки (исполняется на мотив "танго втроем" и с аналогичным придыханием) со словами ".постылый лугн, мерзавец и урод, о как тебя простить паршивый кот" (с).
Душераздирающее зрелище.
08.10.2007 14:02:21, тигр-мыгр
Спектакль, имхо, самая что ни на есть бездарная попытка создать "общеупотребимую жвачку" о которой я пишу выше, которую только можно вообразить:( Тема Перро "творчески переработана" в сторону игривости, любовной линии, развеселого шабаша и всяческого донжуанства. Рискую предположить ,что у постановщика в период работы над спектаклем простатит разыгрался и даже сиалис беднягу не втыкал:(( Бедный Шарль (который Перро) видал бы он в какую порнографию (почти буквально) превратилась его сказка о смекалке - в гробу б перевернулся.
Короче, все содержание сказки идет лесом, в авангарде 2 влюбленные пары: типа сын мельника и его пассия и кот Муриьо (закцени имечко, ага) с кошкой-ни-помню-как-зовут, что-то а-ля имена шлюшек в журнале досуга: Иветта, Жанетта, Флоретта..
Сын мельника таки - лох (хоть какое-то соответствие сказке), на сцене появляется редко, а если появляется, то только для того ,чтобы в глубине сцены пощупать свою девку, главное действующее лицо - кот (соответствие опять же). Последний занимается тем, что поет ,пляшет ,соблазняет и бросает кошку, не забывая тискать ее подружек-кошечек. Кошка рассекает по сцене то в алом боа, то в алом же кожаном костюмчике (у меня есть похожий, ага, догадайся где куплен?:)))) по ходу алый действия костюмчик сменяется на черный кожаный (Спящей красавицы видать заняла:)) только без плетки. Вообше складывается впечатление, что кошка - матерая сутерерша, так убедительно она строит остальных кошечек (в белых, надо сказать костюмчиках:)). Их танец в ботфортах и с пушистыми хвостиками на задницах мой муж и остальные папашки в зале заценили ,кстати.
Апофигеем действа для меня стала ария брошенной кошечки (исполняется на мотив "танго втроем" и с аналогичным придыханием) со словами ".постылый лугн, мерзавец и урод, о как тебя простить паршивый кот" (с).
Душераздирающее зрелище.
08.10.2007 14:02:21, тигр-мыгр
Читайте также
