Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про "пятерки"
А оглянитесь во круг, дорогие товарищи. Так ли уж важны какие-то "пятерки" или "двойки"? Все мы в среднем как-то выучились. Как-то работаем. Все в массе своей средний класс. Гениев, нобелевских лауреатов и членов списка форбс вокруг себя я не вижу. И стоило нашим родителя тогда (и нам сейчас) так убивацца по поводу оценок и посещения муз. школы????
05.10.2007 14:15:26, Лютик
107 комментариев
Убивацца не стоило, но никто и не убивался. Просто изначально сообщили, что оценки ниже "5" не рассматриваются, даже "4" - это так себе оценка. И никакие дз никто не проверял, проверяли дневник раз в четверть. Выучилась в приличной школе и в приличном институте. И это неоднократно уже помогло в жизни.
И ребенка тоже выучу, т.к. считаю, что образование - это важно. Убивацца при этом опять же не собираюсь. Да, приходится тратить время и деньги на доп.занятия, но я как-то всегда знала, что есть определенные вещи, ради которых придется хоть немного напрячься. Вот ради образования ребенка я напрячься готова. 06.10.2007 01:01:55, Эй-фория
И ребенка тоже выучу, т.к. считаю, что образование - это важно. Убивацца при этом опять же не собираюсь. Да, приходится тратить время и деньги на доп.занятия, но я как-то всегда знала, что есть определенные вещи, ради которых придется хоть немного напрячься. Вот ради образования ребенка я напрячься готова. 06.10.2007 01:01:55, Эй-фория
а как научить ребенка ради себя напрягаться? я оплачу ребенку приличную школу, колледж и университет, но учиться там он сам должен
06.10.2007 02:13:25, anastasy
я считаю, что пятерки очень важны, естественно не липовые, а настоящие, для этого надо "убиваться", сидеть ночами, чтобы даже если после всего этого получишь четверку, ты был уверен, что сделал все, чтобы получить пятерку, и знаешь действительно на 5
в жизни вообще любое дело ндо делать на 5, и детей к этому со школы надо приучать 05.10.2007 21:36:08, anastasy
в жизни вообще любое дело ндо делать на 5, и детей к этому со школы надо приучать 05.10.2007 21:36:08, anastasy
Казалось бы, и так люди живут.
Однако же, мучили ребенка несколько лет. В результате она сама, без блата, поступила на физфак МГУ. На предварительно-поступательной олимпиаде вошла в 12 лучших.
Стоило ли оно того? Сейчас она уверена, что да.
Перед поступлением на физфак она пошла на предварительные в другой вуз, классом ниже. Вернулась в обалдении (да, типа, атмосфера там совсем другая, да и ребята... не такие, как она привыкла) - и принялась усиленно готовиться.
Такие вот пироги.
Но бывает и обратное - одна девочка колоссальным усилием воли напряглась и поступила на мехмат МГУ. А на втором курсе загремела в психушку. Вроде, вылечить не удалось :-( 05.10.2007 17:06:50, Лида Удоева
Оценки в школе, к сожалению, не эквивалент знаний, это всего лишь контроль успеваемости по учебной программе :((
05.10.2007 17:04:22, Лёличек
По своим детям я вижу, что они могут хорошо учиться, они и учатся хорошо, но если на них не "нажимать", из-за лени станут учиться хуже. Поэтому настаиваю и на учебе и на занятиях спортом.
А если смотреть на соотношение оценок в школе и успешности по жизни, я где-то читала, что самые адаптированные к жизни троечники. 05.10.2007 16:27:21, ОльгаЯ
Но вообще (в России так точно) оценка это - учительский штамп по большей части. 05.10.2007 16:19:28, Lout
где-то что-то как-то... средненько. Неужели нужно получать хорошие оценки для того, чтобы стать нобелевским лауреатом? А то, что твоя фамилия числится в списке Форбс - это то, ради чего стОит жить и не стОит хорошо учиться?
05.10.2007 15:01:40, drekoziabla
ИМХО ИМХАстое - школьная программа в нормальной школе вовсе не тяжела, и не учиться хотя бы на "4" могут только либо действительно неумные люди, либо полные лентяи/раздолбаи. Все перечисленные качества успеха в жизни не предвещают.
05.10.2007 14:47:49, маугленок
Еще бывает наглость и беспринципность. Имея их, можно и без талантов и образования иметь успех.
05.10.2007 15:10:52, ЕК настоящая
А при слове "успешность" все чаще вспоминается анекдот про дикаря под пальмой, который "а я и так лежу"
05.10.2007 15:13:06, пчела Майя
У них другие факторы снижают продолжительность жизни, а у нас как раз слишком интенсивная работа ее снижает. Коайности сходятся, как всегда. Поэтому можно в африку не ехать, но убиваться из-за мифической успешности тоже как-то не того.
05.10.2007 15:21:04, пчела Майя
А теперь я знаю, что жизнь вариативна. У меня тут сосед - приличный врач, а я еще помню, как его мама переводила на экстернат, ибо школьное обучение в рамках школы ему не давалось. Понятие школьной дезатаптации плюс понятие вредной училки, которая цепляется, вместе может дать процентов 10-15 учеников, а это не так мало.
05.10.2007 14:59:32, пчела Майя
хороший анекдот, мне очень нравится. Только не нравится, что средняя продолжительность жизни у дикарей 47 лет и что рожать им надо 10, чтобы выжило 2. Жили бы они в добром здравии до 90 лет, мы бы все в Африку ломанулись бы. А так все они к нам лезут, и лезут, и лезут...
05.10.2007 15:18:56, грустно это :(
Так это не про тех, которые к вам лезут. Это про тех, которые под пальмой лежат.
05.10.2007 15:22:39, Sofia
так они лежат, пока апельсины есть. А если вдруг засуха или неурожай, или у соседей апельсины законились и они его пальму отняли, сразу бегут сюда на готовенькое.
05.10.2007 15:31:24, грустно это :(
Не бойтесь, я к Вам из-под моей пальмы не побегу, даже если у меня тут засуха будет. Мне здесь всё равно больше нравится :-).
05.10.2007 15:41:04, mc²/2 = 0 (из-под пальмы)
какие другие факторы? голод у них там, уже посаженных пальм на всех не хватает. Но они лежат, или войны устраивают, вместо того, чтобы еще насадить.
Болезней у них много, ведь в лом им что то изобретать - болота там осушить, чтоб малярийных комаров не было, или чтоб вода питьевая была частая. Нет, проще друг друга из за одной пальмы убивать. 05.10.2007 15:29:09, грустно это :(
Болезней у них много, ведь в лом им что то изобретать - болота там осушить, чтоб малярийных комаров не было, или чтоб вода питьевая была частая. Нет, проще друг друга из за одной пальмы убивать. 05.10.2007 15:29:09, грустно это :(
рабочий день укорачивает жизнь на 8 часов, так что их 47 (или сколько там) думаю, не менее насыщены, чем наши 90
05.10.2007 15:42:10, не настолько:)
некоторые от работы кайф получают. Вспомните, о чем топик? о том, кому нужны 5ки. Так вот, 5ки иногда помогают выбрать работу, при ктр получаешь кайф вместе работы, при ктр надо тупо зарабатывать себе на хлеб.
05.10.2007 15:46:26, грустно это :(
и так мы пришли в обсуждению смысла жизни...:))
в чем он - в пятерках, успешной работе, деньгах, материальных ценностях, которые они дают...? 05.10.2007 15:59:47, не настолько:)
в чем он - в пятерках, успешной работе, деньгах, материальных ценностях, которые они дают...? 05.10.2007 15:59:47, не настолько:)
А теперь ты как думаешь? Что умные и организованные не в состоянии ее освоить?
05.10.2007 14:56:43, Sofia
Ну а родительский надзор тут при чём? Ежели человек с головой - то он и сам будет учится, если нет - стоит ли "жизнь класть" (как тут писали) на получение чадушком красного диплома?
05.10.2007 14:50:37, Лютик
Я думаю, что все-таки 5 и 2 в какой-то мере отражают реальное количество знаний, а иногда ума, в цифровой форме.
Я вот всю жизнь ощущаю недостаток тех знаний, которых мне не хватило в школе до 5 (училась преимущественно на 4).Я работаю в коллективе, где почти все сотрудники (уже очень немолодые люди) - бывшие отличники, интеллектуальный уровень их очень высокий.
Конечно, бывают случаи, когда оценки ставят незаслуженно, но это наверное, все же не правило, а исключение.
05.10.2007 14:36:09, hanhi
Значит, и не надо. Те знания, которые по-настоящему в работе нужны, сами прилипают! :) а те, которые кусками отваливаются, просто не задействованы, и нечего ими голову грузить! :)))
05.10.2007 15:21:06, O'Merry
Я вот всю жизнь ощущаю недостаток тех знаний, которых мне не хватило в школе до 5 (училась преимущественно на 4).Я работаю в коллективе, где почти все сотрудники (уже очень немолодые люди) - бывшие отличники, интеллектуальный уровень их очень высокий.
Конечно, бывают случаи, когда оценки ставят незаслуженно, но это наверное, все же не правило, а исключение.
05.10.2007 14:36:09, hanhi
Ну раз вы коллеги, то и уровень жизни, наверное, у вас и у всяких там отличников примерно одинаковый. А образовательный уровень вы можете и сами для себя дома повышать, если ощущаете потребность.
05.10.2007 14:38:09, Лютик
Мой образовательный уровень в моей жизни ничего уже не изменит, а вот уровень детей повышать в отрыве от школьных знаний - не получается. Скромные (весьма) оценки соответствуют таким же мозгам, а хотелось бы большего.
05.10.2007 15:45:11, hanhi
я там внизу написала: от меня ничего не требовали, в результате я мозги не напрягала. В школу ходила, на уроках сидела, неплохие оценки получала, но думать было лень, не научили. Посему даже не пыталась никуда поступать, устроилась на легкую работу, 5 раз сменила, но все работы такие же. Легкие. Денег там платят соответственно.
05.10.2007 14:27:12, грустно это :(
Вопрос в точ, ЧЕГО ИМЕННО требуют родители. Если пятерок - это бред, профанация учебы и развития. А если знаний, роста и формирования личности - толк будет с большой долей вероятности.
05.10.2007 14:42:34, Пи-Джин
Грустно - это когда учеба это и есть его жизнь. А остьальное варианты нормы.
05.10.2007 14:56:29, пчела Майя
???? Моя норма - это когда, кроме учебы, в жизни есть еще масса интересного. Равно как и потом, кроме работы. Гениям, впрочем, это не всегда дано понять, но их таки мало. А у нормальных людей - так оно и есть.
05.10.2007 15:09:42, пчела Майя
У меня ничего нет хорошо оплачиваемого по здешним меркам. Абсолютно. Нет и не было. Однако привычки страдать, если гадить приходится в дешевый унитаз, у меня тоже нету. Так и живем.
05.10.2007 15:18:57, пчела Майя
девушка, вы сильно не увлекайтесь, не стоит всех подряд записывать в несчастные и формировать свою страдальческую армию:))
05.10.2007 15:41:31, Вечная Весна
А я Вас понимаю и сочувствую.
Языкам детей хорошо учить в юном возрасте. Меня папа с шести лет учил, по полчаса ежедневно. Плюс школа с профильным английским. Контраст с однокурсниками, которые имели обычную школу, а учить язык всерьез начали в универе - разительный. Хотя они во многом умней меня. И, пожалуй, более волевые. Просто никто не удосужился позаниматься с ними в детстве по 3-4 часа в неделю :-( 05.10.2007 17:13:07, Лида Удоева
давайте вспомним Ломоносова, который начал учиться в 19 лет:)
Пытаетесь - очень хорошо. Удачи вам!
05.10.2007 14:47:36, Вечная Весна
однако целесообразнее равняться на ломоносова, а не на васю пупкина...
05.10.2007 15:02:53, Вечная Весна
Так как равняться на одну учебу, забыв все остальное? Так не бывает.
05.10.2007 15:21:43, пчела Майя
я знаю, что не бывает. однако автор говорит обратное. И страдает от того, что сама так не жила, не живёт и не будет жить.
05.10.2007 15:28:16, Вечная Весна
жизнь была бы такой же. Ну плюс-минус. Потому что вы остались бы такой, как сейчас - ищущей виноватого извне и отрицающей перемены и самосовершенствование.
05.10.2007 15:47:00, Вечная Весна
от меня требовали самостоятельности. Мне даже не объяснили значения таких слов, как профанация учебы или формирования личности, мне предоставили самой разбираться, как читься, зачем учиться...
Сейчас у меня дети и я каждый день проверяю дневник. Не потому, что требую пятерок, а чтобы показать, что мне его учеба ( а это на данный момент - его жизнь) не все равно. 05.10.2007 14:53:44, грустно это :(
Сейчас у меня дети и я каждый день проверяю дневник. Не потому, что требую пятерок, а чтобы показать, что мне его учеба ( а это на данный момент - его жизнь) не все равно. 05.10.2007 14:53:44, грустно это :(
для 90% школьников учеба и есть его жизнь. А ваша норма - это для обычных любей или для гениев? потому как гениями не становятся, ими рождаются, не надо всех к ним приравнивать.
05.10.2007 15:04:42, грустно это :(
<Моя норма - это когда, кроме учебы, в жизни есть еще масса интересного> интересно что? неужели конфа? :))
05.10.2007 15:41:58, drekoziabla
соглашусь- помимо школы должны быть "отдушины", занятия для души, приносящие радость. школа-важно, но не настолько , чтобы разрываться на части ради пятерок. (хотя моя дочь и носит пятерки, но за тройбаны я ее не ругаю, а утешаю, потому что для нее это беда, а мне пофик)
05.10.2007 15:20:34, W.i.t.c.h.
так просто много или так много, что учеба отходит на второй план?
второй вопрос: вы много знаете людей, у кого " интересное" важнее "хорошо оплачиваемое"? Я знаю, что вы к ним относитесь, но мне смешно, что вы это называете нормой. Типа, "я нормальная, а вы все - неправильные, просто потому что я так решила". 05.10.2007 15:16:16, грустно это :(
второй вопрос: вы много знаете людей, у кого " интересное" важнее "хорошо оплачиваемое"? Я знаю, что вы к ним относитесь, но мне смешно, что вы это называете нормой. Типа, "я нормальная, а вы все - неправильные, просто потому что я так решила". 05.10.2007 15:16:16, грустно это :(
я тоже и от души им сочувствую. А завидую тем, у кого 2 в одном. Кто получает хорошие деньги, занимаясь интересным ему делом.
05.10.2007 15:52:13, грустно это :(
А я никому не завидую и тем более не сочувствую лядм. которые своей жизнью довольны.
05.10.2007 15:57:27, Sofia
вы имеете полное право не страдать, что гадить приходится в дешевый унитаз, да еще и один на 10 поп. Но считать только это нормой, а всех остальных записывать в ненормальные зачем?
05.10.2007 15:38:25, грустно это :(
Не соглашусь. "Получать пятерки" да если еще и с минимальными усилиями, это умение догогого стоит. Это и возможность оценить человека и его требования (кому-то действительно нужны знания, кому-то достаточна чтобы ученики "тихо сидели", кто-то преться от докладов, кто-то от грубой лести, для кого-то важно, чтобы мозги у ученика были светлые и логика присутствовала и т.д. до бесконечности) и умение выполнять эти требования, и умение вовремя и правильно пропиарить себя и т.д. и т.п.
05.10.2007 14:52:37, nevera-new
Ну так и от меня не требовали. А от кого-то требовали. Мы что, все здесь присутствующие - так сильно отличаемся уровнем жизни? Ну примерно (я думаю) - в пару тысяч баксов разница.
05.10.2007 14:33:42, Лютик
Ну да. В пару тысяч баксов в месяц. Ничо так себе разница.
Требовала пятерок и буду требовать. 05.10.2007 14:38:26, Акцент
Требовала пятерок и буду требовать. 05.10.2007 14:38:26, Акцент
родители во многом виноваты. До некоторых это доходит рано и они успевают сами исправить, до некоторых - поздновато.
05.10.2007 14:32:21, грустно это :(
Языкам детей хорошо учить в юном возрасте. Меня папа с шести лет учил, по полчаса ежедневно. Плюс школа с профильным английским. Контраст с однокурсниками, которые имели обычную школу, а учить язык всерьез начали в универе - разительный. Хотя они во многом умней меня. И, пожалуй, более волевые. Просто никто не удосужился позаниматься с ними в детстве по 3-4 часа в неделю :-( 05.10.2007 17:13:07, Лида Удоева
родители точно виноваты в вашем случае, не привили отпрыску мысль, что он сам несет ответственность за то, что с ним в жизни происходит... :-)))))
05.10.2007 14:40:51, Ветер Перемен
это как раз они очень рано в меня вбили. Это и есть самое страшное
05.10.2007 15:06:57, грустно это :(
как это вбили, когда вы считаете их виноватыми за то, что из вас выросло?
противоречие получается... :-)) 05.10.2007 15:22:32, Ветер Перемен
противоречие получается... :-)) 05.10.2007 15:22:32, Ветер Перемен
скажем так, она вбивали. И я так думала много лет. А потом поумнела и поняла, что они были неправы - родители несут ответственность за то, какую базу они заложили.
05.10.2007 15:34:13, грустно это :(
родители могут закладывать что угодно, вопрос в том, как ребенок это воспримет, разовьет, воспользуется, применит...
05.10.2007 15:42:37, Ветер Перемен
выросший ребенок пытается исправить ситуацию на данном этапе и так, как это в его силах. Зачем то придумали, что в школу надо ходить именно с 7-до 17, что именно в этом возрасте легче всего привить и усидчивость, и навыки запоминания и много еще чего.
05.10.2007 14:43:40, грустно это :(
Пытаетесь - очень хорошо. Удачи вам!
05.10.2007 14:47:36, Вечная Весна
есть гении ( как Ломоносов), а есть обычные люди. Удачи мне поздно желать, мне уже на пенсию скоро.
05.10.2007 14:56:37, грустно это :(
вспомнился один фильм: бабулька лет под 70 приходит в парихмахерскую, на голове 3 волосины ( бабульки тоже с возрастом лысеют)и на вопрос " как вас стричь" отвечает "видела Дж. Лопез вчера по телевизору, сделайте мне как у нее"
Какой смысл стремиться к невозможному? 05.10.2007 15:11:53, грустно это :(
Какой смысл стремиться к невозможному? 05.10.2007 15:11:53, грустно это :(
ну, я не с утра до вечера страдаю и слезы лью. Я живу своей жизнью. Да, грусно, что она такая - только с возрастом поняла, какая она могла бы быть при других родителях. Своим детям такого не желаю, чужим тоже, поэтому и написала.
05.10.2007 15:42:46, грустно это :(
"жизнь была бы такой же. Ну плюс-минус" - а мне как раз этого маленького плюса и не хватает.
05.10.2007 15:55:57, грустно это :(
От того, что ребенок вырос и при делах, прошлое не меняется. РОдительские ошибки не исчезают
05.10.2007 14:37:36, Караул
симпатичная дурочка может удачно выйти замуж - кушать то хочется.
05.10.2007 14:48:43, грустно это :(
Причем более юридически подкованный муж может оттяпать себе всю совместную собственность. И детей впридачу.
Нет, "учицца, учицца и исчо раз учицца" - как завещал великий Ленин и учит Коммунистическая Партия. 05.10.2007 17:16:19, Лида Удоева
Да мы все уже поняли, что вы и в школе ничего не делали, и после школы ваньку валяли. А теперь удачно вышли замуж, а родители виноваты:)))
05.10.2007 14:55:10, Лютик
иметь а доме интернет при очень даже средней зарплате - это исключение? да у меня у многих знакомых жрать нечего, а интернет есть. Есть мужик - есть интернет, они без него жить не могут.
05.10.2007 15:02:15, грустно это :(
Сейчас у каждой собаки интернет есть:) 05.10.2007 14:40:35, lanika
"Тут за день так накувыркаешься,
Пришёл домой - там ты сидишь"
А так хоть дневник можно у ребёнка проверить, заметить дамо муж или нет:)) 05.10.2007 14:58:52, Вечная Весна
Заметить, что муж дома, можно по миганию аськи на его домашнем компьютере :-). Оценки детей теперь некоторые школы тоже на сайты вывешивают. Так что от интернета дома много пользы :-). Уж не говоря про моё любимое: покупки сделать, квитанции оплатить... :-)
05.10.2007 15:44:25, mc²/2 = 0
Хм. Тогда да, визуально-кинестетические проверки необходимы. Но интернет этому не мешает :-) - встал, размялся, проверил наличие мужа, и опять за компьютер :-).
05.10.2007 16:23:54, mc²/2 = 0
вот кстати изучала судьбы некоторых своих одноклассников... никто особо не блеснул из отличников, некоторые двоечники материально успешны... так что все это относительно очень... :-)
05.10.2007 14:23:53, Ветер Перемен
Вот, кстати, аналогично! Причем многие из троечников, но активных, любопытных и непоседливых - сейчас успешен. А тихие отличницы и отличники так и остаются по сей день "в тени".
05.10.2007 14:37:09, Marixa
У меня сть всякие одноклассники. Есть отличники-большие начальники, есть и мелкие офис-менеджеры (к 35 годам). Есть двоечники-генеральные директора, а есть тунеядцы на шее семьи. Где логика?..
05.10.2007 14:45:27, Пи-Джин
Да в от в том-то и дело, что особой логики нет. Все эти оценки - очень субъективно.
05.10.2007 16:04:45, Marixa
05.10.2007 14:23:53, Ветер Перемен
Я переживаю жутко. Периодически. По поводу почерка, например. Иногда кажется, что это - конец света:)) А потом утешаю себя, что это все не главное:))
05.10.2007 14:24:54, Лютик
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
