вы чайковского любите? на напиток, а композитора? оперы егойные?
мне вот кажется- ужасная нудятина.. куда, куда вы удалились... тьфу...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
оперы - нет. щелкунчик оч нравится. я даже что-то играла из него в свое время...
24.08.2007 21:41:09, millimetr
А Пиковая дама какова, а? А онегин это вообще моя любимая опера, ну после Тоски 24.08.2007 17:34:59, Даритта
особенно либреттто. но подозреваю, что мне и с постановкой не повезло, еще в Риге, в продстячестве. У нас там балет традиционно прекрасен, а опера традиционно ужасна.
24.08.2007 17:58:09, Маро
- Татьяна, Ольга, хор пейзан
Так долго, скучно, нудно выли.
Так кто ж испортил мой роман?
Ах, Петр Ильич, да это вы ли? 24.08.2007 18:01:03, Мурлила
а я вот симфонии его слушать не могу. натурально умираю от скуки ко 2-й части...
не на моей волне, видимо...
24.08.2007 17:36:28, Альт
не на моей волне, видимо...
24.08.2007 17:36:28, Альт
У каждого наверное есть "свое" время для определенных вещей. 24.08.2007 17:40:27, Даритта
Ну, я выросла на галерке Мариинки. Можете себе представить Онегина, Пиковую и Иоланту до-Гергиева :-)) Некая квинтэссенция рутины и штампов. И все равно, в этом имхо что-то есть - и в музыке, и в постановках этих ходульных, и в декорациях ... Нечто настоящее, не пластмассовое ... Куча воспоминаний, уже не различаешь, где тут Чайковский, а где ты сам со своим прошлым. А когда еще исполнение не совсем пыльное ... Нравится.
24.08.2007 17:24:04, Фо хум хау
а ты хоть раз оперу в настоящем театре слушала?
я раньше тоже думала, что нудятина, а когда сходила, приобщилась - изменила мнение. в частности, "евгений Онегин" - вообще, можно сказать, поп-опера :)
в ней музыка легкая, понятная, много народных мотивов, много смешного.
совсем другое: недавно "Пиковую даму" по "Культуре" углядела - не оторваться было, затягивает. 24.08.2007 17:10:49, Маграт
еще смотря где смотреть... я вот Онегина смотрела в Новосибирском оперном... хороший театр, ничего не скажу... но когда 100-килограммовые Ольга и Татьяна вбегают вприпрыжку... а под их ножищами доски на сцене скрипят и гнутся... это ужас... когда Ленский похож на завитый табурет в стиле Людовика 14-го... помогает только глаза закрыть и слушать... а я визуал :) я страдаю :)
Если как Травиата у Дзефирелли - то я согласная... а если как Сельская честь в том же Н-ском оперном... где 17-летняя девушка Сантуцца опирается на декорацию могучей рукой 50-летней примадонны, а декорация ходит ходуном... то только слушать, а не смотреть! 24.08.2007 17:17:23, Мурлила
ну тут я как раз могу, хотя слова хотелось бы лучше понимать... но я ж на итальянском слушаю - и ничо :)))
24.08.2007 18:29:20, Мурлила
осовремененное - да. Хэнд-мейд, условности - это все хорошо. Я о другом: не должно быть СМЕШНО в тех местах, когда должно быть трагично.
24.08.2007 17:35:26, Мурлила
да представляю, ага... но эстетические представления тоже меняются...
не задумывались, почему у мальчика эпохи Тома Сойера главным счастьем жизни было - стащить из буфета варенье и сожрать? А счас стоит оно на столе, стоит - и никто его жрать не хочет... хотя варенье все то же, аутентичное, без консервантов и прочих спецэффектов... а просто неохота, когда пошел и свежей малины зимой купил... :)
что не отменяет любви к хорошо сваренному, вкусному варенью в небольших дозах :) 24.08.2007 17:51:20, Мурлила
да я не настаиваю на отфотошопленном, вы что! я сама его не люблю, я всеми руками за - именно старое, нелепое, ручное, аутентичное, я его очень люблю на самом деле, и вы так классно про это пишете, что даже жалко, что это не я написала :)
но у меня есть дефект зрения: некая безжалостность взгляда, что ли. Вот Катаеву выговаривали в свое время, что он в Волшебном роге Оберона написал про маму, что она лежит в гробу с фестончиками, как на конфетной коробке - что это кощунство - видеть такие вещи, сравнивать гроб матери с конфетной коробкой... а я его понимаю...
Вот ничего не могу с собой поделать - в балете принимаю условность совершенно, могу в нее с головой погрузиться, если не отвлекаться на плохую технику. А в опере - ну смешит, смешит, заставляет фыркать - хотя в самом деле, и трогательно это, и нелепо, и прекрасно, вы абсолютно правы. 24.08.2007 18:10:51, Мурлила
да нет, конечно, в опере эффект живого присутствия важен... у меня слезу вышибает уже сам звук настраивающегося оркестра :)
но когда героиня цепляется за стенку, в отчаянии опускаясь на землю, а стенка ходит ходуном - мне все равно смешно, тут ничего не поделаешь... и героине как-то перестаешь сопереживать в этот момент, и из волшебства выныриваешь на поверхность... тут очень важно все-таки не убить вот этого ручного, рукотворного чуда театра какой-нибудь абсолютно ненужной глупостью. 24.08.2007 18:15:17, Мурлила
на лазерных указках? это типа новые приколы постановщика, чтоб зритель не соскучился? А как же доской за сценой хлопать?
я понимаю, что условности. Но они меня так отвлекают и так смешат, что удовольствие от голоса и музыки уходит на второй план :) 24.08.2007 17:29:26, Мурлила
О, какой принц Зигфрид плясал в Воронежском театре оперы и балета лет 10 назад!!! Задница, наверно, 56 размера - в колготках, спереди пуп пивной и сиськи прыгали. И когда он на сцену приземлялся - театр взрагивал :)))))
24.08.2007 17:21:48, Вандербильтиха
в том же Н-ском театре (который я нежно люблю) однажды кордебалет в Лебедином выбежал на сцену с колоссально громким стуком пуантами по деревянному полу и не менее громким тяжелым топотом.
Сзади кто-то деловито прокомментировал: лошади пошли!
А солисты там были очень хорошие, зигфридов таких отродясь не наблюдала. Был, к примеру, такой чудный Дмитрий Симкин, Коппелиуса танцевал, шута в Лебедином - в других я его не видела - рассказать нельзя, надо видеть... 24.08.2007 17:32:23, Мурлила
пуанты вообще громко стучат по полу :) у нас девочки постарше на пуантах в стужи и тоже танцуют, так топот стоит буть здоров :)
а я помню ухихикалась, когда что-то испанское вьюноши у нас в Риге танцевали. полтанца подушки у них в руках были. потом они их на пол - хрясь! пыли поднялось... мама не горюй :) а они потом на эти подушки коленкой встали :)
24.08.2007 17:37:57, Анитка
да пуанты-то ладно :) пуантовый стук от хорошего топота-то все равно отличить можно :)
24.08.2007 17:42:16, Мурлила
кстати, поискала счас - давно уже в Германии тот Симкин, и зовут его лучшим танцовщиком Европы...
24.08.2007 17:35:57, Мурлила
ну нееееет... мне не надо хорошо знать жанр фильмов ужаса, чтобы их от всей души не любить и никогда не смотреть - после одного-двух случайных опытов...
24.08.2007 18:12:04, Мурлила
техасскую резню бензопилой все равно смотреть не пойду и заранее знаю, что это ПЛОХО :))))
24.08.2007 18:32:31, Мурлила
я раньше тоже думала, что нудятина, а когда сходила, приобщилась - изменила мнение. в частности, "евгений Онегин" - вообще, можно сказать, поп-опера :)
в ней музыка легкая, понятная, много народных мотивов, много смешного.
совсем другое: недавно "Пиковую даму" по "Культуре" углядела - не оторваться было, затягивает. 24.08.2007 17:10:49, Маграт
Если как Травиата у Дзефирелли - то я согласная... а если как Сельская честь в том же Н-ском оперном... где 17-летняя девушка Сантуцца опирается на декорацию могучей рукой 50-летней примадонны, а декорация ходит ходуном... то только слушать, а не смотреть! 24.08.2007 17:17:23, Мурлила
В Большом театре Татьяна тоже была...массивная;) Я хотела сказать, что это мешало мне получать удовольствие от оперы, но постеснялась..думаю. ну куда я, со своим рылом..тут все такие ценители музыки собрались;)))
24.08.2007 18:23:22, Hel
+1. Тяжело нам, визуалам, в опере. Хоть глаза закрывай. А с закрытыми я почти не слышу почему-то! То есть слышу, но с трудом воспринимаю. Слуховой анализатор совсем скисает без зрительного... И сколько бы мне ни говорили, что это типа я неправильная, в опере главное - звуки, но... Толстенький коротышечка Герман обращается к затанутым в черный бархат необъятным телесам Лизы: "Красавица! Богиня!" И усё.... я пацталом.....
Но Лизу и Германа можно адекватно воспринимать - у них и любовь такая, меркантильная со стороны Г, последний шанс у замученной старой графиней Л... :-) А вот Ольга и Татьяна третьей-четвертой свежести уже никак :-( 24.08.2007 17:43:32, Allllenka
Но Лизу и Германа можно адекватно воспринимать - у них и любовь такая, меркантильная со стороны Г, последний шанс у замученной старой графиней Л... :-) А вот Ольга и Татьяна третьей-четвертой свежести уже никак :-( 24.08.2007 17:43:32, Allllenka
Открываем клуб визуалов? :-)
У меня зрительное намертво перешибает звуковое. В школе первую неделю я была просто в шоке оттого, что учитель говорит, вслух читает и нельзя одновоременно по книжке проследить.
Самые большие художественные впечатления были в детстве от Третьяковки (напротив Ивана Грозного у меня просто подкосились ножки). А взрослая я была потрясена Серовым. Отстояла жуткую очередь по морозу, ходила 2 сеанса (не успевала посмотреть за один и спряталась за колонну :-), потом пришла домой, сразу залезла спать. Мама говорит: "Ты чего"? А я, мол, во сне буду досматривать. И действительно заснула часов в 8 вечера, точно помню, что картины снились и снились. Еще раз потом ходила. 24.08.2007 19:07:11, Allllenka
У меня зрительное намертво перешибает звуковое. В школе первую неделю я была просто в шоке оттого, что учитель говорит, вслух читает и нельзя одновоременно по книжке проследить.
Самые большие художественные впечатления были в детстве от Третьяковки (напротив Ивана Грозного у меня просто подкосились ножки). А взрослая я была потрясена Серовым. Отстояла жуткую очередь по морозу, ходила 2 сеанса (не успевала посмотреть за один и спряталась за колонну :-), потом пришла домой, сразу залезла спать. Мама говорит: "Ты чего"? А я, мол, во сне буду досматривать. И действительно заснула часов в 8 вечера, точно помню, что картины снились и снились. Еще раз потом ходила. 24.08.2007 19:07:11, Allllenka
:(( я вообще в опере почти слов не разбираю;)))))))))))А я без текстов не могу!:)
24.08.2007 18:24:26, Hel
Самое странное, что когда я слушала оперу на итальянском, мне это не мешало:) А на русском приходилось вслушиваться в слова, напрягаться..и то не всегда понимала. Это раздражает, поскольку отвлекает:))
24.08.2007 18:36:24, Hel
Честно сказать, я предпочту имеено такого Чайковского и именно такого Вагнера "осовремененному". Бо аутенично. Шикарное, хэнд-мейд зрелище, от костюмов до декораций. Ломать легче, чем строить ...
24.08.2007 17:30:55, Фо хум хау
Ну это ж опера. Изначально условный мир. Представьте себе прижизненного Верди или Вагнера - как мог выглядеть солист в египетском или рейнско-девичьем :-)) А публика входила в экстаз, да :-))
24.08.2007 17:43:57, Фо хум хау
не задумывались, почему у мальчика эпохи Тома Сойера главным счастьем жизни было - стащить из буфета варенье и сожрать? А счас стоит оно на столе, стоит - и никто его жрать не хочет... хотя варенье все то же, аутентичное, без консервантов и прочих спецэффектов... а просто неохота, когда пошел и свежей малины зимой купил... :)
что не отменяет любви к хорошо сваренному, вкусному варенью в небольших дозах :) 24.08.2007 17:51:20, Мурлила
Тетки ан-масс не стали красивше, а эстетические представления определяет фотошоп. Гы, вот смотришь на нелепую тетку на нелепом фоне на старом театральном фото ... А это ж целая наука - те декорации, те костюмы ... Они нелепые, но "настоящие". Можно сделать из лучших материалов, и более "похожие на правду", но это как постер и картина, пусть не первоклассная, но не тиражируемая, не глянцевая, не технологичная. В старых театрах в фойе есть модель зрительного зала - казалось бы, примитивная работа, но почему-то не хочется вместо этого 3D-визуализации. Имхо, в этой нелепости часть прелести классического театра. Где-то видела, сделали фото молодых мариинских артистов на фоне старых театральных подсобок перед реконструкцией, получилость трогательно ... Шоу в бетонной коробке, заглянцованное, отфотошопленное - не хочется его, их и так слишком много.
24.08.2007 18:05:07, Фо хум хау
но у меня есть дефект зрения: некая безжалостность взгляда, что ли. Вот Катаеву выговаривали в свое время, что он в Волшебном роге Оберона написал про маму, что она лежит в гробу с фестончиками, как на конфетной коробке - что это кощунство - видеть такие вещи, сравнивать гроб матери с конфетной коробкой... а я его понимаю...
Вот ничего не могу с собой поделать - в балете принимаю условность совершенно, могу в нее с головой погрузиться, если не отвлекаться на плохую технику. А в опере - ну смешит, смешит, заставляет фыркать - хотя в самом деле, и трогательно это, и нелепо, и прекрасно, вы абсолютно правы. 24.08.2007 18:10:51, Мурлила
У мас с мужем дома на двоих 4 компа. И оно нам надо, ходить в оперу глядеть на компы со спецэффектами?
24.08.2007 18:06:26, Фо хум хау
но когда героиня цепляется за стенку, в отчаянии опускаясь на землю, а стенка ходит ходуном - мне все равно смешно, тут ничего не поделаешь... и героине как-то перестаешь сопереживать в этот момент, и из волшебства выныриваешь на поверхность... тут очень важно все-таки не убить вот этого ручного, рукотворного чуда театра какой-нибудь абсолютно ненужной глупостью. 24.08.2007 18:15:17, Мурлила
это все условности и мелочи. Онегина я смотрела в Эрмитажном театре, там с Татьяной все в порядкне, а Ленский - толстый дяденька с бородой. зато какой у него голос...
а еще дуэль у них с Онегиным - на лазерных указках ;))))) 24.08.2007 17:27:10, Маграт
а еще дуэль у них с Онегиным - на лазерных указках ;))))) 24.08.2007 17:27:10, Маграт
я понимаю, что условности. Но они меня так отвлекают и так смешат, что удовольствие от голоса и музыки уходит на второй план :) 24.08.2007 17:29:26, Мурлила
ага :) над постановщиком весь город ржал, когда премьера была.
а зато какой там зал, в Эрмитаже... сказка. как раз такие замшелые оперы и смотреть. 24.08.2007 17:38:21, Маграт
а зато какой там зал, в Эрмитаже... сказка. как раз такие замшелые оперы и смотреть. 24.08.2007 17:38:21, Маграт
Эрмитажный театр не годится для классической постановки а-ля Мариинка. Он "домашний" по сути, и не трагедийный. Градус трагедии надоть снизить ...
24.08.2007 17:34:36, Фо хум хау
Сзади кто-то деловито прокомментировал: лошади пошли!
А солисты там были очень хорошие, зигфридов таких отродясь не наблюдала. Был, к примеру, такой чудный Дмитрий Симкин, Коппелиуса танцевал, шута в Лебедином - в других я его не видела - рассказать нельзя, надо видеть... 24.08.2007 17:32:23, Мурлила
а я помню ухихикалась, когда что-то испанское вьюноши у нас в Риге танцевали. полтанца подушки у них в руках были. потом они их на пол - хрясь! пыли поднялось... мама не горюй :) а они потом на эти подушки коленкой встали :)
24.08.2007 17:37:57, Анитка
оперу вообще или вот эту нудятину? оперу я ,конечно, слушала:))
любимыя у меня- Князь Игорь 24.08.2007 17:12:20, Альт
любимыя у меня- Князь Игорь 24.08.2007 17:12:20, Альт
хорошо, Князь Игорь - не нудятина. ты ее слушала. а с чего ты взяла, что Онегин - нудятина? из одной арии Ленсклго?
24.08.2007 17:24:27, Маграт
я слышала не только арию ленского. и татьяну и еще почти всё.
ну вот зачем мне идти на спектакль, который мне не нравится? 24.08.2007 17:27:08, Альт
ну вот зачем мне идти на спектакль, который мне не нравится? 24.08.2007 17:27:08, Альт
я тут логики не вижу.
слышала ты ну пять арий. вся опера идет часа три. как можно говорить, что ты не любишь то, из чего слышала 10%? 24.08.2007 17:40:36, Маграт
слышала ты ну пять арий. вся опера идет часа три. как можно говорить, что ты не любишь то, из чего слышала 10%? 24.08.2007 17:40:36, Маграт
а я логики не понимаю тоже. нафига мне тратить время и деньги на то, что меня не цепляет?
24.08.2007 17:42:11, Альт
так любить или не любить можно то, что знаешь.
Онегина ты не хочешь знать - ну это твое личное дело. 24.08.2007 18:04:17, Маграт
Онегина ты не хочешь знать - ну это твое личное дело. 24.08.2007 18:04:17, Маграт
ну понятно, и я не пойду.
но Альт начала с того, что вообще она оперу любит, вот Онегина - нет, ей он кажется скучным по тем ариям, что она слышала. 24.08.2007 18:36:24, Маграт
но Альт начала с того, что вообще она оперу любит, вот Онегина - нет, ей он кажется скучным по тем ариям, что она слышала. 24.08.2007 18:36:24, Маграт
Щелкунчик -обожаю, люблю, могу слушать часто и много..... Лебединое озеро-тоже. Ундину люблю. И Первый концерт..... ничего пока больше на ум не приходит- значит, назвала самое любимое
24.08.2007 16:57:23, W.i.t.c.h.
Я в принципе оперы не люблю, но и Евгений Онегин и Пиковая Дама, на мой взгляд очень "слушательные" произведения, не такие утомительные как некоторые оперы скажем Верди.
24.08.2007 17:11:36, SVETKA
:)))
Вообще я люблю Дворжака, Малера, Шумана. Из более лёгких - Штрауса и Имре Кальмана :)))) 24.08.2007 17:02:27, Вандербильтиха
Какие-то темы у тебя..:))Гламур:)
Ты мне вопрос присылала по почте? 24.08.2007 16:54:28, Karolina
Как я вчера оттянулась на Роллингах!!! ; )))))) Ну и сам Джеггер конечно звезда. Мужику 63 года, а голос, пластика, заряд энергии как у 20ти летнего! Ни за что бы не поверила бы что так бывает, если бы не видела собственными глазами.
24.08.2007 16:59:47, SVETKA
Напрягаться действительно было не просто... Да еще дело в том что билеты халявные, казалось бы ничего не теряешь, если не идешь. А потом я народ послушала, сама подумала и поняла, что именно потому что они халявные (150 фунтов штучка, как я выяснила потом), и надо было идти нераздумывая. Ну и аргумент, что неизвестно сколько они еще выступать будут тоже оказался весомым. : ))))))) Не пожалела ни минуты!
24.08.2007 17:32:40, SVETKA
Будешь детям рассказывать, как на легенду рока ходила:)))
Офф.В понедельник-среду тетка должна выйти, кот. мне справку пишет обычно о зарплате. У нас же все в отпусках на работе. 24.08.2007 17:10:47, ChiChi
Судя по тому, как они вчера играли, мы еще и с детьми на них будем ходить. : ))))) Зал очень интересный был, народ от 10-12 лет и вплоть до 60-70 летних. Видела мальчиков с дедушками. ; ))))) Все скакали, хлопали, визжали и всячески радовались.
Отлично! Держи меня в курсе. 24.08.2007 17:14:00, SVETKA
Ты мне вопрос присылала по почте? 24.08.2007 16:54:28, Karolina
Молодец.А не хотела идти.Так всегда - потом не жалеешь,что НАПРЯГЛАСЬ и устроила себе отдых:)
24.08.2007 17:23:33, Karolina
Офф.В понедельник-среду тетка должна выйти, кот. мне справку пишет обычно о зарплате. У нас же все в отпусках на работе. 24.08.2007 17:10:47, ChiChi
Отлично! Держи меня в курсе. 24.08.2007 17:14:00, SVETKA
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
