на 10м году супружеской жизни я вдруг решила, что мой идеальный муж мне больше не подходит.
Имеем: муж, чья работа связана с коммандировками, много и часто, я, ктр работает с 9 до 6 и один деть, ктр достаточно большой, чтобы им не заниматься (пришел из школы и уткнулся в книжку). По вечерам меня стало колбасить: хочу общения с мужем. Даже предложила ему сменить работу, он против ( при нормальной работе он будет зарабатывать в 2 раза больше. Я согласна жить на "в 2 раза меньше", он - нет)
И шо делать? Родить еще не предлагать, все другие советы ( найти себе хобби, общаться с подружками) были испробованы - не то, не в кайф. У меня как раз такой период в жизни, когда хочу МНОГО мужского внимания, секса и т п
Любовника заводить тоже не предлагать, сильно сложно это (живу в маленьком городе где все всех знают). Интернет-общение тоже что то в последнее время не в кайф, у кого есть муж и близкие отношения с ним поймут, какие это разные вещи.
Итак, что делать? Не дайте впасть в депрессию....
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
а как жить вот с таким мужем?
22.08.2007 15:14:50, в.тупике98 комментариев
У моей подруги муж хоккеист, постоянно в разъездах, то на играх, то на тренировках, сборах. В общем конечно и любовники есть и погулять с подругами привыкла спокойно, детей пока нет, говорит, что практически каждую овуляцию муж в отъезде. Живет себе и радуется жизни, чего и вам желаю. А когда муж возвращается всегда любовь, секс, страсть, не надоедают друг другу.
23.08.2007 15:24:33, АНАРИНА
А как же "женское счастье - муж в командировке, хомячок и дети у свекровки..."? :)))) шучу-шучу
А когда муж не в командировке, Вам достаточно с ним общения? (эт я уже о своем, так просто, интересно стало) 22.08.2007 15:41:22, Sokolova
потому что вы используете мужа.
Вот надо вам, чтоб он был рядом - и всё, вася, не рыпайся, теперь ты мой!
Надо, чтобы он вашу душевную пустоту заполнял. Сами вы не хотите, лень. 22.08.2007 16:47:57, Вечная Весна
должны. Но пустота в душе не греет, она оттталкивает. особенно когда человек понимает, что именно им пытаются заткнуть дыру.
Я не предлагаю искать заменителя, я предлагаю искать себя. 22.08.2007 17:02:14, Вечная Весна
А когда муж не в командировке, Вам достаточно с ним общения? (эт я уже о своем, так просто, интересно стало) 22.08.2007 15:41:22, Sokolova
когда не в коммандировке, хватает. Тут в чем проблема: несколько лет меня все устраивало, ибо по вечерам, даже если и мужа нет дома, занималась ребенком, не скучала. Напрягать его отсутсвие стало пару лет назад, когда реб пошел к школу и стал более самостоятельным.
22.08.2007 15:45:57, в.тупике
22.08.2007 15:45:57, в.тупике
Тогда все таки искать, чем занять себя вечерами. Если сериалы-подружки-вышивка... уже испробованы, искать не тривиальные варианты, искать общения с другими людьми
22.08.2007 15:56:02, Sokolova
я написала ниже, КАКОГО общения мне не хватает. Такое возможно либо с мужем, либо с любовником. Просто общение не устраивает.
22.08.2007 15:58:14, в.тупике
слушайте, ну люди как-то справляются. Вибраторы там... Любовники.... сублимация, в конце концов. А через два года у вас либидо ослабнет - и е му опять менять работу - на ту, где езще более частые командировки?
22.08.2007 16:11:09, Маня&
что такое "сублимация"?
Это не жедания секса, даже странно, что все тут же сводят просто к сексу. И через 2 года не ослабнет, ослабнет лет так чекрез 20, если верить моему врачу. 22.08.2007 16:15:01, в.тупике
Это не жедания секса, даже странно, что все тут же сводят просто к сексу. И через 2 года не ослабнет, ослабнет лет так чекрез 20, если верить моему врачу. 22.08.2007 16:15:01, в.тупике
Сублимация - это когда вы жажду физической близости переводите в другую плоскость и у вас получаются стихи, картины и прочее. Вдохновение, как говорят нам ученые, очень часто - плод сублимации. Это лирика. А все остальное - вариантов-то у вас нет. Либо разводиться, либо терпеть. Как, впрочем, и во многих других семейных ситуациях. Сами-то вы что хотите сделать? Внушить мужу, что у него неинтересная работа и ему лучше с вами на диване?
22.08.2007 16:30:50, Маня&
тогда сублимация не для меня :(
Я жажду физической близости к одному человеку могу только перевести на другого человека, а не на стихи, картины.... В том то и дело, что много лет эту жажду ребенок удовлетворял, а до этого мужа и ребенка другие МЧ, лет с 17 у меня один МЧ сменялся другим, чтобы " совсем совсем одна" больше нескольких мес подряд ни разу не было. Разводиться не хочу, ибо где я найду то, что ищу? Лет мне много, в таком возрасте все нормальные мужики при женах. Терпеть тоже не хочу. Полкчается что нажно либо научиться ( а как этому можно научиться?) сублимировать, либо "Внушить мужу, что со мной ему лучше" - но КАК?! 22.08.2007 16:41:06, в.тупике
Я жажду физической близости к одному человеку могу только перевести на другого человека, а не на стихи, картины.... В том то и дело, что много лет эту жажду ребенок удовлетворял, а до этого мужа и ребенка другие МЧ, лет с 17 у меня один МЧ сменялся другим, чтобы " совсем совсем одна" больше нескольких мес подряд ни разу не было. Разводиться не хочу, ибо где я найду то, что ищу? Лет мне много, в таком возрасте все нормальные мужики при женах. Терпеть тоже не хочу. Полкчается что нажно либо научиться ( а как этому можно научиться?) сублимировать, либо "Внушить мужу, что со мной ему лучше" - но КАК?! 22.08.2007 16:41:06, в.тупике
врач - это психотерапевт. Ходила посоветоваться.
22.08.2007 16:19:59, в.тупике
что нормальные люди как то одновременно нуждаются и в материльном и в духовном. Некоторые по молодости-глупости зацикливаются на духовном, забив на материальное ( " с любимым и рай в шалаше") - наверняка знаете кучу историй про " жить негде и не на что, но у нас любофф", женятся, делают ребенка, потому вдруг (!) начинают к мужу высказывать претензии " надо это, это и это, хочу квартиру, страховку и деньги на памперсы".
А некоторые так зациекленны на материальном, что пока не удовлетворят эту сторону, не думают о духовном. У м еня было менно так: пока были какие то материальные проблемы, все остальное было " не важно". Муж дома - хорошо, нет - тоже хорошо, он же деньги зарабатывает.
Только вдруг оказалось, что мои мат. запросы значительно ниже мужниных. Мои уже удовлетворены, а он еще хочет это, это и это. 22.08.2007 16:30:26, в.тупике
А некоторые так зациекленны на материальном, что пока не удовлетворят эту сторону, не думают о духовном. У м еня было менно так: пока были какие то материальные проблемы, все остальное было " не важно". Муж дома - хорошо, нет - тоже хорошо, он же деньги зарабатывает.
Только вдруг оказалось, что мои мат. запросы значительно ниже мужниных. Мои уже удовлетворены, а он еще хочет это, это и это. 22.08.2007 16:30:26, в.тупике
Может, он виды на дамочку имеет? :) она разведется - он на ней женица? :)
22.08.2007 16:24:33, Акцент
тогда бы сказал - через 5 месяцев - глядишь, оно бы ослабло, он и окрутил бы дамочку
22.08.2007 16:29:14, Маня&
упсссс... семенсеменыч... ну и от этого тоже может помочь - сублимация называется :))) или в специальный магазин
22.08.2007 16:06:00, Sokolova
Афигеть. Муж должен менять работу и половинить свою зарплату только потому что у вас свербит в одном месте.
22.08.2007 16:03:15, Jules
22.08.2007 16:03:15, Jules
на " свербит" существуют вибраторы. У меня не свербит и только поступательные движения не интересуют. Вы больше ничем (кроме этих самых поступательных движений) в постели с мужем не занимаетесь, чем можно только с ним? Вот так прямо молча, сунул-вынул и пошел?
22.08.2007 16:12:56, в.тупике
не умею получать удовольсвие от общения по телефону. Мне надо именно "чтобы было": чтобы вместе поужинать, вместе там фильм посмотреть, или лежать рядом что то там читать и обсуждать.... когда я вижу человека, я по его выражению лица понимаю, устал ли он, в плохом ли настроении, хочет ли общаться и КАК ИМЕННО и т п По телефону это невозможно.
22.08.2007 16:23:10, в.тупике
"чтобы вместе поужинать, вместе там фильм посмотреть, или лежать рядом что то там читать и обсуждать.... " // такие отношения просто мечта.....Извините, что вклиниваюсь
22.08.2007 20:43:35, Dolce Vita (почти неместная)
а вам что мешает? вы не дома? он не дома? еше что то?
22.08.2007 21:01:50, в.тупике
Ох... жизнь моя тяжкая.... в данный момент я дома (восстанавливаюсь после автоаварии )и по хозяйству... Мой приходит очень поздно, уставший в хлам... У меня есть потребность (и всегда была) сесть вместе за стол (про банальные свечи я не говорю...), но хотя бы одновременно, чтобы пришел в нормальное время, а не около нуля часов... особенно, если говорил, что "сегодня пораньше" - я жду - не ужинаю (голодная, как собака) - подгадываю время приготовления пищи, чтобы свеженькая, не разогретая, без "Магги на второе", а как положено.. А он может приползти на 2-3 часа позже ожидаемого... ему все равно свежее или разогретое, кому-то это было бы счастьем (типа, не важно из чего и когда приготовлено), мне приятно кормить вкусно и свежим, с пылу -с жару. Это не фетиш и обязательное условие, но если есть возможность...получается, что я "мечу бисер перед..", чувство неоцененности какое-то, неполноты...одиночества что-ли... Я так сумбурно написала.. и так долго искала тему эту (она далеко уползла.) но вопрос остается открытым...
27.08.2007 15:57:12, Dolce Vita
а почему он приходит поздно? потому что ему нравится на работе или потому что ему нужны деньги или потому что вам обоим нужны деньги? согласитесь, это 3 разные причины.
У нас 10 лет была 3я причина и всех все устраивало. Теперь я решила, что денег нам нужно меньше, а проводить времени вместе ( пожить для себя) хотелось бы побольше. А он считает, что еще лет 10 надо бы концентрироваться на деньгах :( 27.08.2007 18:14:10, в.тупике
У нас 10 лет была 3я причина и всех все устраивало. Теперь я решила, что денег нам нужно меньше, а проводить времени вместе ( пожить для себя) хотелось бы побольше. А он считает, что еще лет 10 надо бы концентрироваться на деньгах :( 27.08.2007 18:14:10, в.тупике
хороший вопрос. Говорит, надо, но " нам надо это , это и это" - то бишь больше денег. Когда я говорю "не нам, а тебе, мне это все не надо" начинает спорить, что я чего то там в жизни не понимаю, и что "потом поймешь и еще спасибо скажешь".
То есть для него деньги важнее. 22.08.2007 16:33:50, в.тупике
То есть для него деньги важнее. 22.08.2007 16:33:50, в.тупике
почему? Почему вы сразу принимаете его сторону? Может, если я вам напишу мат.уровень, ктр устраивает меня и тот, к ктр стремиться он, вы согласитесь со мной и скажите " муж дурак"? Почему сразу такой вывод, что он правее?
22.08.2007 16:44:11, в.тупике
Вот надо вам, чтоб он был рядом - и всё, вася, не рыпайся, теперь ты мой!
Надо, чтобы он вашу душевную пустоту заполнял. Сами вы не хотите, лень. 22.08.2007 16:47:57, Вечная Весна
в некотором смысле вы правы - мне действительно лень заполнять свою душевную пустоту единственным известным мне способом ( см выше - заменить одного человека другим). Ведь это так сложно - в мои то годы кого то искать, притираться, начинать все с нуля... а тут ведь есть он, готовенький, привычный...
По вашей фразе "потому что вы используете мужа": а разве не должны отношения муж/жена чем то отличаться от отношений " соседи" или там " друзья, знакомые"? Разве не должны они быть как то ближе, в том числе оба используют другого для того, что ему нужно ( в хорошем смысле этого слова)? 22.08.2007 16:57:00, в.тупике
По вашей фразе "потому что вы используете мужа": а разве не должны отношения муж/жена чем то отличаться от отношений " соседи" или там " друзья, знакомые"? Разве не должны они быть как то ближе, в том числе оба используют другого для того, что ему нужно ( в хорошем смысле этого слова)? 22.08.2007 16:57:00, в.тупике
Я не предлагаю искать заменителя, я предлагаю искать себя. 22.08.2007 17:02:14, Вечная Весна
знать бы, что это такое и где его искать...
22.08.2007 17:04:06, в.тупике
Ды вы здесь ни при чем.. просто теткам всегда все не так. сидит дома- плохо. бабки зарабатывает- опять плохо.
понимаете в чем дело- взрослого человека переделать нельзя. его можно принять таким, каков он есть. и таким любить.
чтобы ему с вами было интересно- вы должны быть интересной. вам то самой с собой не скучно? 22.08.2007 16:47:56, Альт
понимаете в чем дело- взрослого человека переделать нельзя. его можно принять таким, каков он есть. и таким любить.
чтобы ему с вами было интересно- вы должны быть интересной. вам то самой с собой не скучно? 22.08.2007 16:47:56, Альт
я не отношусь к теткам, ктр "всегда все не так". Мне с ним 10 лет все было "так". Проблемы и проблемки были, но я его не пилила, а их решала.
Мне с собой не скучно. День, два, месяц, год не скучно. Но когда 2 года почти каждый вечер " сам с собой", то да, начинает наскучивать.
Со мной другим людям интересно. Ему тоже. Только ему некогда, он деньги зарабатывает. 22.08.2007 16:51:37, в.тупике
Мне с собой не скучно. День, два, месяц, год не скучно. Но когда 2 года почти каждый вечер " сам с собой", то да, начинает наскучивать.
Со мной другим людям интересно. Ему тоже. Только ему некогда, он деньги зарабатывает. 22.08.2007 16:51:37, в.тупике
А вот как женам подводников-космонавтов-капитанов дальнего плавания приxодится, представляете? Ужос!
22.08.2007 15:37:04, Jules
я думаю особо ужасно им приходится, когда муженёк возвращается из вояжа..:))
22.08.2007 15:42:07, Lii
начать пить? :))
22.08.2007 15:32:23, Lii
где тут хихикать-то... воду выключили, яйца не сварить, чаю не согреть...
22.08.2007 15:56:22, takca
остаётся пять вечеров.
Составьте расписание, что ли. В понедельник стирка, во вторник глажка, в среду магазины, в четверг готовка, в пятницу вязанье носков на зиму.
В субботу - муж. 22.08.2007 16:54:15, Вечная Весна
1. раньше ложиться спать
2. замутить ремонт своими силами
3. начать писать городские заметки, потом показывать мужу
4. вязать не носки, а шторы или скатерть 22.08.2007 17:11:13, Вечная Весна
всё-таки пресыщение это зло...
Раньше был тотальный дефицит и люди не страдали, чем себя занять...
ПС носки я вяжу. как перчатки, шапки и шарфы. 22.08.2007 17:30:05, Вечная Весна
я как в 14 лет научилась вязать, так и вяжу. До замужества, во время и надеюсь после буду вязать:)
да, муж жаловался на нехватку общения, потом нашёл и себе занятие. Общаться, кстати, можно во время процесса.
Выходные мы правда посвящаем друг другу.
А с другой стороны - мы 13,5 лет женаты. И если мы будем общаться каждую свободную минуту - я с ума сойду... 22.08.2007 17:48:17, Вечная Весна
А он тоже рукам приложение отыскал. И общение стало не самоцелью, а как бы фоном - приятная и неторопливая беседа, хотим - молчим, хотим - разговариваем. Помолчать вдвоём тоже приятно ведь...
Кстати, у вас всегда была такая зависимость от внутреннего состояния? 22.08.2007 18:10:34, Вечная Весна
вопрос был серьезный. Кому охота похихикать, открою сейчас тему " а что у вас было на обед"?
22.08.2007 15:52:30, в.тупике
ответ тоже был серьёзным. ищите другие развлекухи, более доступные чем муж.
22.08.2007 15:55:58, Lii
знаете, как оценки ставят фигурастам? Максимальный бал 10, но ставят 9.9 или там 9.8.... Общение с мужем - это 9.9 по моей шкале ценностей, все другие развлекухи не дотягивают до троечки. Вы бы стали такими "низкобальными" развлекухами страдать?
22.08.2007 16:01:19, в.тупике
эк вас зациклило на муже вдруг..или просто на сексе? у моей хорошей знакомой лет в 40 был дикий всплеск сексуальной активности, такой, что она знакомилась с мужиками по инету для одноразового секса. где этот секс происходил - ей было всё равно, хоть в машине, хоть в кустах, хоть в постели. потом прошло...
если нет возможности развлечь себя мужем - то нужно либо искать другие варианты (любовник, вибратор, колка дров) - либо с удовольствием продолжать страдать. 22.08.2007 16:07:10, Lii
если нет возможности развлечь себя мужем - то нужно либо искать другие варианты (любовник, вибратор, колка дров) - либо с удовольствием продолжать страдать. 22.08.2007 16:07:10, Lii
зациклило на муже, а не на сексе. То есть первые годы нашей совместной жизни виделись мало, но была уважительная ( для меня) причина: ребенок. А сейчас осталась только работа/деньги, для меня это причина не уважительная. Секс без любви не интересует. Общение с мужем без секса - тоже не хватает.
22.08.2007 16:18:47, в.тупике
А идеи про " что делать" будут?
22.08.2007 16:47:53, в.тупике
прикольно. то есть пока у вас было занятие- он вам нафиг не надо.
а теперь вам скушно и он должен вас развлекать... 22.08.2007 16:20:38, Альт
а теперь вам скушно и он должен вас развлекать... 22.08.2007 16:20:38, Альт
в основном по выходным, как и раньше
22.08.2007 16:46:44, в.тупике
Составьте расписание, что ли. В понедельник стирка, во вторник глажка, в среду магазины, в четверг готовка, в пятницу вязанье носков на зиму.
В субботу - муж. 22.08.2007 16:54:15, Вечная Весна
я прихожу домой в 18-30, кормлю ребенка, делаю все текущее типа глажки, готовки и вязанья носков до 21-00, одновременно общаясь с ребенком. Потом он идет спать и у меня до 24.00 свободное время, когда все постирано, поглажено, приготовлено, связано и хочется ОБЩЕНИЯ. А иногда реб уже в 20-00 в постели с книжкой, и у меня аж 4 часа, ктр надо на что то убить....
22.08.2007 17:02:35, в.тупике
2. замутить ремонт своими силами
3. начать писать городские заметки, потом показывать мужу
4. вязать не носки, а шторы или скатерть 22.08.2007 17:11:13, Вечная Весна
1. - напившись до одурения снотворного? ибо без него я раньше не засну.
2. не умею. Деньги есть на любой, самый самый дорогой ремонт
3. мне это не интересно, моему мужу это будет не интересно :(
4. я не вяжу носки, это я так, на ваш топ отвечала, что все, что надо, делается очень быстро. У мен нет хобби, все, что мне надо, делается профессионалами за деньги. Даже если мне захочется поиметь штору или скатерть ручной вязки, мне не проблема за этот труд заплатить. Но мне не захочется, мои мат. запросы просты. Я не понимаю, как люди могут заменить общение с мужем вязанием носков. И честно говоря, не верю, что кто то из вас это делает. 22.08.2007 17:22:31, в.тупике
2. не умею. Деньги есть на любой, самый самый дорогой ремонт
3. мне это не интересно, моему мужу это будет не интересно :(
4. я не вяжу носки, это я так, на ваш топ отвечала, что все, что надо, делается очень быстро. У мен нет хобби, все, что мне надо, делается профессионалами за деньги. Даже если мне захочется поиметь штору или скатерть ручной вязки, мне не проблема за этот труд заплатить. Но мне не захочется, мои мат. запросы просты. Я не понимаю, как люди могут заменить общение с мужем вязанием носков. И честно говоря, не верю, что кто то из вас это делает. 22.08.2007 17:22:31, в.тупике
Раньше был тотальный дефицит и люди не страдали, чем себя занять...
ПС носки я вяжу. как перчатки, шапки и шарфы. 22.08.2007 17:30:05, Вечная Весна
а вы их вяжите до, после или вместо общения с мужем? Я в начале нашей семейной жизни тоже вязала. Не носки, но вязала.... Мне кажется, желания всяких "хобби" появляется именно когда все остальное в порядке. А когда чего то нехватает, на нем именно зацикливаешься и все остальное не в радость. Во всяком случае у меня именно так.
22.08.2007 17:38:06, в.тупике
да, муж жаловался на нехватку общения, потом нашёл и себе занятие. Общаться, кстати, можно во время процесса.
Выходные мы правда посвящаем друг другу.
А с другой стороны - мы 13,5 лет женаты. И если мы будем общаться каждую свободную минуту - я с ума сойду... 22.08.2007 17:48:17, Вечная Весна
а я вот вяжу ( читаю, хожу на танцы и т д) только когда у меня все остальное в порядке. А когда что то не так, не могу заставить себя чем то заниматься.
А муж что нашел " вместо общения"?
Мы 10 лет женаты,я не хочу каждую минуту, думаю, если он сейчас вдруг станет работать как я ( то бишь каждый вечер дома) я сначала, "с голодухи", буду радоваться каждой минуте, но потом буду рада пол часа-час в день..... но каждый, или почти каждый день. То бишь 5-6 дней в неделю, а не 1-2.... 22.08.2007 17:57:30, в.тупике
А муж что нашел " вместо общения"?
Мы 10 лет женаты,я не хочу каждую минуту, думаю, если он сейчас вдруг станет работать как я ( то бишь каждый вечер дома) я сначала, "с голодухи", буду радоваться каждой минуте, но потом буду рада пол часа-час в день..... но каждый, или почти каждый день. То бишь 5-6 дней в неделю, а не 1-2.... 22.08.2007 17:57:30, в.тупике
Кстати, у вас всегда была такая зависимость от внутреннего состояния? 22.08.2007 18:10:34, Вечная Весна
сколько себя помню, да.
22.08.2007 18:15:56, в.тупике
в смысле? пробовали ли я разводить тараконов и устраивать тараканьи бега, вдруг понравится? Нет, не пробовала. Мне не надо пробовать, чтобы понять, понравится или нет. Достаточно представить.
22.08.2007 17:27:55, в.тупике
кстати, можно сделать слепок с мужа. Будет точная копия. Продаются такие киты в секс-шопаx.
22.08.2007 16:05:39, Jules
"..какая трава? какая трава? я даже не знаю, что такое трава! а это.. а это.. а это - зелёный чай!" (с) :)))
22.08.2007 15:44:41, Lii (поёт)
Как с вами сложно. И то вам не предлагать, и сё... и при этом в депрессию вам надо не давать...
Хорошо, когда муж рядом....... рядом, Я СКАЗАЛА (с)
22.08.2007 15:28:55, ZAIA с работы
Хорошо, когда муж рядом....... рядом, Я СКАЗАЛА (с)
22.08.2007 15:28:55, ZAIA с работы
устроится к нему на работу невозможно, у нас сильно разные специальности. Бросить свою работу и сопровождать можно, но ведь реб ходит в школу, неделями его не видеть - это не по мне.
22.08.2007 15:32:38, в.тупике
работа есть, в меру любимая. Проблема с вечерами.....
22.08.2007 15:33:41, в.тупике
мой муж к этим вещам равнодушен
22.08.2007 15:53:56, в.тупике
Не с мужем. 22.08.2007 15:21:28, IR
проблема в том, что мне не хватает именно БЛИЗких отношений (объятья, поцелуи, секс и т п). Бальными танцами их не заменишь.
с одной стороны муж не виноват - ведь много лет меня все устраивало. Он зарабтатывает в разЫ больше, и много лет это для меня было важно - платили за кв, я 3 года сидела в декретном, ни в чем не нуждаясь.... а сейчас кв выплачена, у меня маленький, но стабильный заработок... и наши интересы вдруг разошлись.... мне захотелось "духовного", а он еще лет так 10 настроен быть зацикленным на " материальном" :( 22.08.2007 15:51:14, в.тупике
с одной стороны муж не виноват - ведь много лет меня все устраивало. Он зарабтатывает в разЫ больше, и много лет это для меня было важно - платили за кв, я 3 года сидела в декретном, ни в чем не нуждаясь.... а сейчас кв выплачена, у меня маленький, но стабильный заработок... и наши интересы вдруг разошлись.... мне захотелось "духовного", а он еще лет так 10 настроен быть зацикленным на " материальном" :( 22.08.2007 15:51:14, в.тупике
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
