Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Человек предполагает...

А вот вы верите в то, что человек сам творец своего счастья: семейной жизни, карьеры, материального положения и т.п.? И только сам.
При любых исходных данных? До какой степени?
Навеяно обсуждением ниже про планирование.

[ссылка]

11.08.2007 15:44:06, Красно Солнышко

120 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Это больше дело случая, мне кажется. 12.08.2007 19:16:08, Дикая кошка

Это вопрос о том, чтобы добиться в жизни всего, чего хочешь, или о том, чтобы смириться с тем, что тебе доступно? 12.08.2007 06:38:49, Et Cetera

Скорее второе.
В принципе, всего чего я хочу, я добиваюсь. Умею добиваться.
Но я заведомо ставлю реальные цели. 12.08.2007 10:22:14, Красно Солнышко

100 раз ДА! 11.08.2007 23:02:57, Катерина Матвевна

Я верю в то, что жизнь человеку как правило предоставляет выбор, по какому пути пойти... Иногда этот выбор неочевиден, но он есть. От этого в огромной степени зависит то, что с человеком случится. Или не случится. 11.08.2007 22:18:29, Вандербильтиха

не верю. Я вообще человек неверующий ни в приметы, ни в БОга, но и не отрицаю присутствия некой высшей силы. Вот недавно два раза меня чуть не ограбили на улице в течение одной недели. Повезло, что первый раз оказался знакомый рядом и присек, а второй раз муж быстро среагировал. Зато на следующей неделе взяла в банкомате фальшивую банкноту, ходила в банк - составили протокол, но сказали, что деньги мне возвращать никто не будет. Ну что, может для своего же успокоения, но верю - должна я была понести материальные потери в те дни. И хорошо, что обошлось малой кровью - фальшивой деньгой, а не вырыванием сумочки и тумаками. И вообще мои планы в жизни очень редко сбываются, если буду упортствовать, то почему-то еще хуже выходить. А растили меня в традициях - уж если начала, то доделай до конца, хочешь чего-то получить, то надо упрямо добиваться... 11.08.2007 20:06:34, Dona Olga

Верю, что "исходные данные" - тоже выбор человека. Таким образом "да" по всем пунктам. 11.08.2007 19:40:20, ne_imya

В смысле? В какой семье родиться? В семье олигарха или у в семье нищих? 11.08.2007 19:48:23, Красно Солнышко

Вопрос выбора религии только :-))
Некоторые и в такое верят :-)) 11.08.2007 19:56:52, Отдыхающая

И это тоже. Какие задачи решать. Понятно, что в семье олигарха и в семье нищих они разные. 11.08.2007 19:55:44, ne_imya

Я верю, что у человека всегда есть свобода выбора в заданных условиях. 11.08.2007 19:29:42, Отдыхающая

Нет конечно. Существуют болезни, несчастные случаи, управлять которыми невозможно. 11.08.2007 19:28:33, мама-аня

болезни бывают результатами психосоматики... несчастные случаи бывают следствием игнорирования своих предчувствий... но бывает и по другому... :-) 11.08.2007 19:38:17, Ветер Перемен

Болезни - это уже совсем крайний случай.
На самом деле, даже порог трудоспособности у всех разный.
Одни способны работать сутками и не уставить. А другие нет. 11.08.2007 19:37:57, Красно Солнышко

Есть еще такие, кто работать не может в принципе. 11.08.2007 19:39:34, Sofia

Тут всегда можно сказать, что зависит от человека.
Вот Островский, например, книгу начал писать... 11.08.2007 19:49:19, Красно Солнышко

Так он мог, в том-то и дело. А некоторые с головй не дружат. 11.08.2007 19:53:49, Sofia

Согласно пословице - они должны учить или руководить :-) 11.08.2007 19:44:08, Отдыхающая

да, верю на все 100%. и счастье его зависит не только от его физических действий, но и от намерений и мыслей. 11.08.2007 18:17:54, KengaLU

не то чтобы я верю. я знаю, что то, что я сейчас имею - и хорошего, и плохого - процентов на 50 моя личная "заслуга". другой человек, получая подарки и удары судьбы, использовал и отражал бы их совершенно по-другому. более того, может, то, что я считаю подарком, для другого - удар, и наоборот.
так что на бога надейся, а сам не плошай :)
11.08.2007 17:44:21, Маграт

интересно. а приведи пример "то, что я считаю подарком, для другого - удар, и наоборот".
Моя фантазия отказывает на этой фразе:)))
11.08.2007 17:50:06, ZAIA

а это в разные периоды жизни же еще по-разному оценивается.
все очень неоднозначно.
к примеру, ранний ребенок. и потом поздний ребенок. 12.08.2007 01:35:47, Маграт

по себе могу сказать - ребенок в 18. Для меня - подарок. 11.08.2007 18:55:38, Лось-Анджелес

каждыи сам звездец своему счастью :) уверена в этом на 100 прОцентов :) подтвержденно жизненным опытом :) обычно наши страxи менять что-то в жизни обьясняются нами же как что-то сверx. а на самом деле - страx или лень не дают нам раскрыть всю жизнь по полнои:) ну я не говорю об обстоятельстваx непреодолимои силы как потеря здоровья и т.п. 11.08.2007 16:40:36, Spunya

Если где-то прибыло, то где-то обязательно убыло. Это закон такой. Природы. Я это коромысло на себе и не только уже много лет наблюдаю. Как только начинают преуспевать в одном, тут же начинаются проблемы в другом.
Лень тут вообще не при чем. Не лень это что значит, что работа сутками? Ну и в чем тогда и где оно, счастье? 11.08.2007 16:52:11, Красно Солнышко

Ну как же не при чем. Проблемы, они в запущенных ситуациях возникают, как правило. А что позволяет их запустить, вовремя не среагировать? Лень-матушка. Т.е. "не лень" по-моему, это некая бдительность постоянная по всем фронтам. Если ее нет, можно винить судьбу или еще там чего в проблемах, а на самом деле это лень. 11.08.2007 19:47:16, ne_imya

Ну разорваться то тоже не всегда получается.
Есть предел, что можно успеть, а чего нельзя.
Если где-то больше успеваешь, значит где-то меньше времени будет, можешь и не успеть. 11.08.2007 19:51:16, Красно Солнышко

Опять "да" по всем пунктам. Я говорю немножко о другом, о том, что запустить ситуацию до состояния "проблема" - зачастую тоже выбор человека. 11.08.2007 20:00:50, ne_imya

если бы у меня была ИНТРЕСНАЯ работа сутками, я была бы счастлива. но вот тоже не сложилось. в каких-то областях талантов нет, в тех, где есть таланты, не шибко интересно, волонтерствовать не хочется. 11.08.2007 17:46:03, Маграт

А дети тогда куда? 11.08.2007 17:48:21, Красно Солнышко

это вопрос. но это же я сейчас так думаю, когда дети уже подросли. а когда они были маленькие, я всегда выбирала их. или они меня... 12.08.2007 01:41:18, Маграт

ну зачем же работа сутками. смотря кому сколько надо и сколько считает для себя счастьем :)надо работать так, чтобы утром проснуться и подумать - каиф - на работу, а в 6 посмотреть на часы и подумать - каиф - домои:) но это в идеале конечно. если ставить себе желания и планки нереальные, то конечно же никакого баланса нигде не будет. как говорится - xошь ешь - не паши, xошь паши - не ешь :) 11.08.2007 16:56:26, Spunya

А сколько надо то?
По такому режиму можно работать только статистом. В шесть домой. С соотвествующим заработком. И с соответствующими возможностями. 11.08.2007 17:05:49, Красно Солнышко

да откуда ж знаю кому сколько надо :) ну не в 6, в 7 :) знаю в Москве людеи достаточно, которые и зарабатывают для себя достаточно и уxодят домои в 6-7. для ниx достаточно - 2 раза в год на отдыx, 2 машины в семье, одна из ниx жигули. правда, квартир никто не покупал. а если xотеть доxодов Абрамовича и иже с ним - то тогда да. но оно надо? надо , на мои взгляд, так, чтобы деньги удовольствие и свободу приносили, а не наоборот. зачем нужны деньги, если дите при этом с оxранои в школу закрытую xодит, да и сам с вереницеи защитников едет. но это мое мнение такое :) в общем, все зависит от целеи и задач и приорететов самого человека :) 11.08.2007 17:11:25, Spunya

"правда, квартир никто не покупал"
Потому, например, что было где жить, досталось в наследство от бабушки.
А теперь представим тот же расклад, но еще надо аренду оплачивать. И уже все, никаких отпусков два раза в год и двух машин. 11.08.2007 17:17:50, Красно Солнышко

нет, не всегда. снимают, да, одни на Планеронои, одни в Бескудниково и одни в Перово :) 11.08.2007 17:25:25, Spunya

Тогда возникает вопрос об уровне доходов.
Квартира на семью, двухкомнатная, самая средняя - долларов 600. Отдых два раза в год - это еще 6 тысяч или раскинем - 500 долларов в месяц. Машина две и только одна из них Жигули. Мда. Что-то у меня меньше 4 штук баксов совокупного дохода вот опять никак не получается. А это уже с уходом в шесть часов не вяжется у меня... А если дети, то тогда няня добавляется. И уже и в четыре штуки не укладываемся. 11.08.2007 17:29:32, Красно Солнышко

Отдых на троих - лес, море в этом году 12 дней одна тысяча. (с авиаперелетом) :) Не пять звезд, и даже не Турция, но между звездами и любимой работой каждый выбирает сам.Так что 6 не обязательно... Думаю, с остальным, кроме аренды, которая не лечится - так же. 11.08.2007 18:53:37, ЮлияС

Выбираешь же не только между звездами и любимой работой.
Выбираем еще между тем, сколько сможешь, скажем, на образование собственных детей потратить. Сколько вообще будет этих детей. 11.08.2007 19:11:44, Красно Солнышко

По контексту читался отдых в дальнем зарубежье.
А тысяча это где-нибудь в Анапе, на съемной квартире? С перелетом больше ничего не вписывается. 11.08.2007 19:05:58, Красно Солнышко

У меня ощущение, что несет меня быстрая река. Я могу, подгребая по течению и немного вбок - перемещатся от одного берега к другому, а вот против течения - не выгрести. Можно замедлить перемещение вниз, можно ускорить - это в нашей воле. А вот общее направление, "генеральную линию партии" :-))) - нет.
И если случайно оказался в тихой заводи  - то это временно. 11.08.2007 16:10:16, Лось-Анджелес 
Ирина, вы xозяиственныи человек. При своем доме и xозяистве.
Посоветуите, пожалуиста.
Буду очень благодарна.
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Economy&tid=15348


11.08.2007 16:41:11, realite

вот согласна почти слово в слово :)
 моя судьба - это определенно поток. Сколько я не барахталась поперек- сносит. Могу немного порезвиться в нем, испытывая иллюзию относительной свободы - но это максимум.

апд - а вообще часто убеждаюсь в правоте любимого маминого высказывания ( при всех моих с ней непростых взамоотношениях) - "хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах"11.08.2007 16:12:52, MrsTodd 
"испытывая иллюзию"
Ну да.

Я сегодня смотрела документальный фильм про Кандализу Райс. По фильму родители с детства внушали девочке, что поскольку она черная ей надо быть лучше белых в два раза, чтобы жить как они, и лучше в три раза, чтобы жить лучше среднего белого.
Собственно то, что такая карьера у черной женщины - это скорее исключение, чем практика, слова родителей подтверждает. Не все же способны за все то же самое, что на других сваливается по определению, работать в два раза больше жертвуя по ходу дела чем то другим.
Карьеру то она сделала блестящую. Зато ни семьи, ни детей. И что-то как-то не кажется она такой уж счастливой.11.08.2007 16:49:01, Красно Солнышко 
 тут связи не прослеживается - что там у нее на роду написано - никому не ведомо, может ей судьбой и родители-подстегиватели даны специально.11.08.2007 16:53:32, MrsTodd 
Тогда, возвращаясь к исходной теме, скажите мне. Кто же творец в этой ситуации? Она сама? Или стечение обстоятельств?11.08.2007 16:55:14, Красно Солнышко 
без стечения обстоятельств ничего не получится :(

Конкретно - да, может быть она была "лучшей" из черных женщин нужного возраста. Но - потребность в таком персонаже в данный промежуток времени и то, что ее выбросило на верхушку этой горы - я уверена - стечение обстояльств.

 Ладно, для наглядности - в конце краткое содержание реферата "Моя жизнь в науке"

 - на 5-м курсе аспирантура у меня была на мази + научный руководитель и тема из разряда - возрастной аспект энергетического обмена в митохондриях ( в этом году чудакам из Швеции за открытие в этой области Нобелевская премия светит - у нас ее жевали лет 15 - пока гранды не закончились и оборудование не умерло) . Я вдруг забеременела. Беременных шеф боялся до икоты. Сорвалось

 - когда ребенку было 6 мес, пошла работать МНС-ом в группу гемосорбции. Через полгода тема умерла - от недостатка денег, банально. Я стала практически "оператором ЭВМ" + лекционным ассистентом профессора , оставаясь МНС - пока Егор был маленкий - меня все устраивало, времени работа отнимала немного

- через 4 года пооняла- все, сварилась - пошла поступать в аспирантуру - что-то там о спектроскопии ДНК - пока экзамены сдавала - выяснилось, что мужа переводят из Харькова в Киев. Ладно, забили.
 В Киеве с биофизикой всегда было сильно хуже , чем в Харькове :(

- через год мне предложили место (опять же МНС - с перспективой защиты, но практически без ЗП :) ) в и-те молекулярной биологии - и тут мой муж решил поехать поработь в еще другой город - мне пришлось метаться между 3-мя городами, работа была забыта.

 Потом еще через год решила родить младшенького и с наукой было покончено,
 
 Может быть- Кондолиза и пыталась бы продвинуть науку дальше - но я увяла :)11.08.2007 17:12:02, MrsTodd 
стандартный путь замужней женщины, у которой приоритеты - семья и дети.
 у Кондолизы просто никогда не стояло выбора, думаю: между наукой и беременностью, своей карьерой и местом работы партнера. он у нее однозначен.
11.08.2007 17:50:39, Маграт 

не совсем стандартный, ИМХО.
 здесь еще наложились некоторые осложняющие факторы, например:
 - крах моей конкретной науки в стране как раз в эти годы ( окончи я на 3 года раньше - я бы успела, на 3 года позже - уже смогла бы за границу уехать)
 - отсутствие завалящей бабушки на подхвате 
 11.08.2007 23:51:45, MrsTodd 
хорошо, уточню: стандартный жизненый сценарий женщины, ориентированной на семью, в период перестройки.
12.08.2007 01:46:14, Маграт 

Потому что не не случилось настоящей любви?
Или это был осознанный выбор?11.08.2007 17:56:41, Красно Солнышко 
я думаю, если у нее и была бы любовь, она бы ею не задумывась пожертвовала.
12.08.2007 01:36:35, Маграт 

Так каждый же день не видно, что вот она, настала пора жертвать. Выбор всегда маленький и совсем не кажется определяющим. Либо чуть туда, либо чуть сюда.12.08.2007 10:20:08, Красно Солнышко 
:) Сейчас вам напишут, что вот нечего было "вдруг" беременеть. Были бы сейчас счастливым нобелевским лауреатом. Возможно бездетным, правда.11.08.2007 17:21:07, Красно Солнышко 
нашлось бы что-то другое :)

 это вкратце - вехи большого пути :)
 на самом деле  было много всяких других моментов.
 о " карьере и семье в жизни женщины" - специально говорила - вроде как в тему.

  пс = мы несколько раз переходили на "ты"11.08.2007 17:24:51, MrsTodd 
Так есть же уникумы, которые все совмещают :). Видимо, благодаря привычке к труду с детства :)))
Вот все олигархи, кстати, многодетные.
У Абрамовича - трое, а у Лужкова кажется вообще пятеро? Карьеру не хочу, а третьего ребенка хочу!11.08.2007 17:32:18, Красно Солнышко 
Вы перепутали. У А-5, у Л-3. (официальныx)
11.08.2007 18:04:27, ?

Информация противоречивая, но это неважно, на самом деле. У кого сколько :)

"Сыновья от первого брака - 1960 г.р. и 1973 г.р. Старший окончил военную академию. Младшего зовут Александр.
В 1993 г. родилась дочь. Потом еще одна. http://www.flb.ru/persprint/106.html
11.08.2007 18:16:13, Красно Солнышко 
И первыи сын на Павелецкои жил?
11.08.2007 18:26:00, ?

Откуда я знаю?
Меня это мало интересовало.11.08.2007 18:29:19, Красно Солнышко 
Да вы что, у Л  от первой жены было  двое и от второй двое. Так что как минимум должно быть 4.
11.08.2007 18:08:03, Sofia 

так рожали-то не они, а жены. тоже ориентрованные на семью, мужа и детей.
11.08.2007 17:51:38, Маграт 

Жена Лужкова на мужа ориентирована? 
11.08.2007 17:52:55, Sofia 

Жена Лужкова училась когда-то в школе, где работала наша соседка со старой квартиры. По ее словам ребенок был крайне неблагополучный. Из серии тех 15-летних невинных девочек, про которых тут недавно бурные дискуссии были.11.08.2007 17:59:29, Красно Солнышко 
Вот за что я не люблю этих училок. 
11.08.2007 18:01:25, Sofia 

Я ее тоже недолюбливала :) Даже безотносительно ее специальности. Но у меня ее племянница работала няней. Поэтому мы временами пересекались.11.08.2007 18:03:56, Красно Солнышко 
А что тебе мешает-то?? Стране, как ты правильно пишешь выше,  нужны твои рекорды!
11.08.2007 17:37:49, Sofia 

Стране может и нужны. А мне еще нужно чтобы дети у меня росли с нормальными стартовыми возможностями.11.08.2007 17:41:52, Красно Солнышко 
А я была уверена, что ты на пороге рекорда...
11.08.2007 17:43:40, Sofia 

С чего это вдруг?11.08.2007 17:44:42, Красно Солнышко 
Да так, ничего конкретного )))
11.08.2007 17:48:55, Sofia 

:)))11.08.2007 17:59:52, Красно Солнышко 

я считаю, что в 90 процентах случаев человек сам несет ответственность за то. что происходит с ним, и 10 процентов отвожу на действие высших сил, которые опять таки дают человеку то, что ему нужно... :-)))))))))))))))))))))))))11.08.2007 15:51:04, Ветер Перемен - убежденный солипсист 
На 90? И это никак не связано с тем в какой семье родился, какое образование получил, в какой среде общался, какие были стартовые материальные возможности?11.08.2007 16:08:39, Красно Солнышко 
неа, :-)) вспомним хотя бы моего любимого Абрамовича... :-)))))))))
11.08.2007 16:18:18, Ветер Перемен 

А что Абрамович?11.08.2007 16:26:04, Красно Солнышко 
из полной стартовой ж*пы велез на самый верх, практиццки... :-))

11.08.2007 16:33:30, Ветер Перемен 

он просто очень удачно вылез в "семью" Ельцина мальчиком для жарки шашлыков. а потом не отдал то, что на него формально записали.
на это тоже определенные качества нужны, конечно :)
11.08.2007 17:53:28, Маграт 

Угу. Такая большая, а в сказки верите.
Он просто оказался удачливее, скажем, Мавроди.

Любую биографию открываем и читаем, например:
"19 июня 1992 был заключен под стражу в порядке ст. 90 УПК РФ по подозрению в совершении хищения 55 вагонов с дизельным топливом с Ухтинского нефтеперерабатывающего завода на сумму около 4 млн. руб. Дело было направлено на доследование."

Но это только дым от огня. Сколько всего мы с вами не знаем и так и не узнаем никогда.http://homopoliticus.ru/abramovich/index.php
11.08.2007 16:38:39, Красно Солнышко 
Так что on не в дет. доме воспитывался?
Откуда же я это взяла?
А школа 2 им гордится?
Обелиск повесили?
11.08.2007 17:04:54, ?

Его в четыре года усыновил дядя.
Дядя, насколько я помню, достаточно влиятельный. Племянника не обижал. Кроме того, он поступил в Губкина в Москве, из провинции то глубокой. Не доучился только. Видимо, трудолюбия не хватило :)))11.08.2007 17:08:30, Красно Солнышко 
Ои нет, там опять все мраком покрыто. 
Но главное, про дядю нигде ни слова.
11.08.2007 17:40:36, m-d-a?

Ну вот даже если взять текст по ссылке, что я дала выше то:
"Роман был усыновлен братом отца - Абрамом и до окончания средней школы номер 2 жил в его семье в Москве."

Что-то я теперь вопросом задалась. Это какую же среднюю школу номер 2 он тогда закончил? Если до окончания школы жил в Москве. В Ухту летал каждый день что-ли?11.08.2007 17:44:13, Красно Солнышко 
А я неоднократно про дядю читала. 
11.08.2007 17:43:56, Sofia 

Везде одна фраза?
11.08.2007 18:07:58, ?

Ага. И в конце ?
11.08.2007 18:09:12, Sofia 

понятно :-)

11.08.2007 18:12:02, без вопроса

Можно я все последующие вопросы оставлю так:
11.08.2007 18:13:01, без ответа 

OK.
11.08.2007 18:22:42, ?

И что ты читала про дядю?11.08.2007 17:47:22, Красно Солнышко 
Ну что он приютил сироту. 
11.08.2007 17:52:10, Sofia 

Ну а теперь то где этот дядя?
11.08.2007 18:10:15, ?

Где? В Москве или Ухте? Просто я хорошо помню передачу по НТВ. Там школу в Ухте показывали. Никак не московскую.11.08.2007 18:00:43, Красно Солнышко 
Меня это не настолько интересовало. Я только помню, что родители у него рано умерли, а дядя был какой-то состоятельный. 
11.08.2007 18:03:02, Sofia 

Ну так я же дала ссылку. Там все написано. Мать умерла когда ему год был, отец когда четыре. Отец, кстати, тоже был далеко не последний человек на стройке.
Примерно это же по НТВ рассказывали.11.08.2007 18:05:51, Красно Солнышко 
Где ссылка? Не вижу. 
11.08.2007 18:08:32, Sofia 

Где-то выше. Но могу и здесь повторить.http://homopoliticus.ru/abramovich/index.php
11.08.2007 18:18:40, Красно Солнышко 
у тех, кто верит в сказки, они сбываются в реальной жизни... :-))))))))))))
11.08.2007 16:49:26, Ветер Перемен 

И много у вас чего сбылось?
Как люди сказочно зарабатывают на воровстве я и без всяких сказок знаю. Только вот трудолюбие и целеустремленность здесь не при чем совсем.11.08.2007 16:53:46, Красно Солнышко 
конечно, финансовое состояние моё далеко от Абрамовича... ;-))))))))))))) 
но в основном всё сбывается, чего я пожелаю достаточно сильно... :-)) 
иногда, когда обращаю внимание на то, что происходит вокруг, и вдруг вспоминаю, что я этого хотела некоторое время назад... до смешного доходит... :-)))

11.08.2007 17:01:02, Ветер Перемен (скромненько) 

Что конкретно сбывается?
И какое это имеет отношение к счастью?11.08.2007 17:09:28, Красно Солнышко 
счастье из мелочей состоит, из того, что доставляет удовольствие, из внутреннего ощущения... конкретно сбываются мои желания, их очень много, перечислять нет особого смысла...
но меня это делает счастливой и я в очередной раз сознаю, что сама несу ответственность за свою жизнь и всё, что в ней происходит... :-))
11.08.2007 17:13:37, Ветер Перемен 

а сколько вы всего желали, и оно не сбылось, помните?
11.08.2007 17:54:26, Маграт 

я обдумывала этот вариант тоже... значит это не мои желания были... :-)) по прошествии времени я понимала, что мне это не нужно... недавно как раз думала над тем, чего я хотела раньше, и поняла, что правильно отказалась от этих вариантов в своё время... потому как всё складывается именно так, как надо именно мне... :-)
такова моя жизненная философия... :-))))))))))))
главное, чтобы я была по своему счастлива, а окружающие пусть строят своё неповторимое счастье... :-))) каждому - своё...
11.08.2007 18:06:00, Ветер Перемен 

Вот это я и называю "иллюзиями".
Ну, в общем, правильная такая защитная реакция.
Что бы ни было в жизни, как бы она не складывалась, все вопринимать только через призму позитива. Уверять себя и окружающих, что это именно и есть то к чему так стремился :)
Но есть же еще объективные критерии, верно?
В сравнении со статистическим средним при примерно тех же вводных.11.08.2007 18:20:55, Красно Солнышко 
уверять надо, когда не уверен, я просто через призму прожитого смотрю и понимаю, что это мне не подходило, а просто в тот момент, я, как человек очень увлекающийся и можно сказать влюбчивый, в широком смысле этого слова, не могла посмотреть на вещи трезво... тут вопрос принятия себя... :-)
11.08.2007 18:23:52, Ветер Перемен 

Ушли от ответа.
Что за мелочи то? За что несете ответственность? Насколько далеко распространяются ваши возможности?
В конце концов: дом (какой-нибудь), семья (какая-нибудь), работа (какая-нибудь) или хотя бы два пункта из этих трех есть у статистического большинства. Для этого никакой особой целеустремленности не требуется. Если ты из семьи, где все это было и у родителей, достаточно просто плыть по течению.11.08.2007 17:23:11, Красно Солнышко 
а что значит: <дом (какой-нибудь), семья (какая-нибудь), работа (какая-нибудь)> эти вещи обычно у человека бывают именно такие, какие именно ему нужны (не его родителям, не соседям, не общественного мнению, а именно ему)... согласно потребностям... если вы хотите именно то, что ВАМ нужно, а не считается крутым, престижным, то у вас появится это... 

и вы имеете в виду материальное состояние? оно у меня сейчас выше, чем было у родителей, а в реальном потенциале еще больше, хотя меня и сегодняшнее состояние устраивает, у меня небольшие материальные запросы... :-)) 
семья у меня однозначно лучше, чем была у моих родителей (т.е. муж хороший и не пьет (с) :-)))))))))))))) как он тока меня терпит? непонятно... :-)))))))

по течению можно плыть конечно, если сам задал направление, то и плывешь в этом потоке... :-))

мелочи такие, к примеру...
вот, например, я сейчас ищу работу и мне предлагают очень много интересных и устраивающих меня по многим параметрам вакансий, и это при том, что у меня постоянно меняются запросы и согласно этим запросам появляются предложения... но я блин опять не уверена, чего я хочу... в этом обычно загвоздка, когда я точно знаю, чего хочу, это приходит в мою жизнь... деньги, обстоятельства, люди появляются по запросу... гы :-) бытовая магия... :-))))))))
а еще муж меня удивил тем, что сказал, что работу надо искать по душе, интересную и неважно, сколько за неё платят... теперь я и не знаю, в какой области развиваться...

еще такой вариант... у меня под окном большой газон, на котором постоянно парковались машины, и  два хоз.здания, за которыми часто по ночам тусовались оруще-поющие пьяные компании, теперь газон огорожен заборчиком, а ночных певунов больше нет, это именно то, чего я хотела... можно посчитать это совпадением, но таких совпадений полно в моей жизни...

в детский сад я ребенка устроила при наличии отсутствия мест в нашем районе, безо всяких денег... и многА, многА другого... :-))))

еще меня окружают люди, которые прямо жаждут мои желания исполнять...  :-))))

вы меня прямо вдохновляете длинно писать... :-))))))))))))))))))))
11.08.2007 17:47:04, Ветер Перемен 

Мда. До Абрамовича с вашими потребностями и возможностями вам точно далеко :)))
Ну какой заборчик, какой детский сад?
Это и не проблема даже, имхо.
Не могу сказать, что я живу материально лучше своих родителей. Нет, скорее всего. Но они высокий задали уровень :) К тому же у них не было двоих детей, зато работа занимала все время. Я такого для себя не хочу. Возможно, как раз потому, что такая жизнь моих родителей мне со стороны никогда не нравилась и не внушала желания ее повторить. Тот самый вариант дудочки и кувшинчика. Когда дудочка то была, но воспользоваться ей в полной мере возможности не было.11.08.2007 17:53:22, Красно Солнышко 
дык я ж и говорю, что все это личное... для вас мои желания пустой звук, а мне очень приятно, что они исполнились... :-)) и их много, именно моих исполнений желаний...
и если у меня нет потребностей иметь материальное состояние, как у Абрамовича, у меня этого и не будет, а вот те вещи, которые я описала, мне важны... 
а если вам действительно важно быть богатой, то у вас появятся к этому возможности... :-)
каждому по потребностям... :-)) только надо точно знать, чего хочешь, и что этого хочешь именно ты... я не в плане перехода на ты, а фигурально выражаясь... :-))))))))))))))
11.08.2007 18:01:58, Ветер Перемен 

Что-то мне говорит о том, что вы бы не отказались, если бы вдруг на вас свалилось наследство в несколько миллионов долларов :)
И все ваши рассуждения о низких потребностях из серии "зелен виноград".11.08.2007 18:07:06, Красно Солнышко 
:-)) конечно, я почти никогда не отказываюсь от денег... я, кстати, половину Альт обещала... :-)))))) когда свалится, тогда и буду думать... а ваще-то лучше б не сваливалось, я не знаю, что делать с большими деньгами... :-))))))))))))) и у меня были разные материальные ситуации в жизни и очень хорошие и не очень, сейчас средняя... вам просто сложно поверить, что человек может иметь другие ценности, кроме материальных? я равнодушна к накоплениям, недвижимости, бриллиантам не потому, что этого у меня нет (недвижимость кстати у меня есть, а в перспективе еще ого-го :-)))), а потому, что у меня другие ценности... :-))
если вы счастливо реализуете свои ценности в жизни, это здорово... :-))
я этот разговор к тому веду, что у каждого свои потребности, нет смысла под чужие представления о счастье подстраиваться, ибо счастлив не будешь... :-))
11.08.2007 18:17:29, Ветер Перемен 

Материальные просто расширяют другие возможности.
Их самоценность может и не так высока.
А обещали вы половину с такой легкостью, потому что знаете, что не свалится :)11.08.2007 18:24:14, Красно Солнышко 
да ладно вам, деньги не такая уж ценность и не всем надо возможности расширять, вы, к примеру, знаете, куда потратить несколько миллионов, а я нет... :-))) 
и те, кто знают меня достаточно близко даже считают меня бессребренницей... гы :-))))))))))))))
11.08.2007 18:28:30, Ветер Перемен 

Несколько миллионов может быть и не знаю.
Но у меня их и не было. Были бы, что-нибудь бы придумала, однозначно :)
Иметь больше, чем сейчас за счет повышения интенсивности труда :), я могу. Способы известны. Но и цена известна. Поэтому сколько есть во столько и стараюсь укладываться. Вот если бы само упало, совсем другое было бы дело!11.08.2007 18:32:46, Красно Солнышко 
где-то читала, что если мыслить и поступать, как богатый человек, то и деньги притянутся, если вам это зачем-то нужно... :-)))) вопрос только в том, зачем это нужно... ведь деньги как побочный эффект появляются к чему-то, к интересной работе, к примеру... :-)
11.08.2007 18:38:53, Ветер Перемен 

Это я тоже где-то читала или где-то слышала. Вопрос насколько это соответствует действительности.
Потому жить не по средствам - не велика наука :)11.08.2007 18:53:54, Красно Солнышко 
Хех. Фишка в том, что богатый тратит не много денег, а ровно столько, чколько нужно потратить, чтобы быть богатым. Богатые они по средствам живут
11.08.2007 20:21:18, ne_imya 

я не умею не по средствам жить, я жмот... деньги мне жалко тратить... :-) 
11.08.2007 18:56:28, Ветер Перемен 

Не уметь и не делать - две большие разницы :)
Я умею. Но не делаю.11.08.2007 19:06:43, Красно Солнышко 

Вернуться в конференцию

Человек предполагает...

Загруженные изображения