Вот навеяло,как говорится.Вы о чем говорите?
Ну вот как строится беседа? Темы какие?:))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мы познакомились когда ему было 19, а мне 18. Мы очень любили друг друга. Я восхищалась человеком. И вот спустя три года наших отношений мы стали вместе жить и спустя год я увидила натуральную оболочку этого человека хотя это были еще цветочки. С начала он гулял с друзьями и поздно приходил устраивая скандалы. Потом я забеременела и к скандалам добавились ежедневные оскорбления матом и нет, однажды будучи беременной он ударил меня так что я начала задыхаться прошло пару дней и я уже как не в чем не бывало общалась с ним. Но когда я родила моя жизнь превратилась в ад ну во- первых вообще не помогает, во -вторых ежедневно оскорбляет посылает матом просто так как будто шутя думая что меня это не обидает, пьет переодически приходя домой под утро устраивая скандалы будит ребенка и меня, бьет посщечину так что с места уходит челюсть, а потом требует извинений не говоря за что. Переодически накуривается со своими друзьями. Моя самооценка уже просто ниже не куда, меня уже тресет когда я узнаю что он опять придет выпивший. Не говоря уже о ежедневных матерных высказаваниях. Я не пью ,не курю, матом не ругаюсь. Сейчас в декретном отпуске. Все деньги и карточки у него. По дому мужские дела он тоже не делает, забьется раковина - чищу ее я.
Я бы давно ушла, но я боюсь его он говорит ребенка заберет любой суд подкупит, и вообще расправится со мной. Что мне делать я просто незнаю, я только одно думаю - терпеть и жить так может когда то он сново будет прежним как с начала ну или ххотя бы просто спокойнее 12.02.2017 00:00:33, Ннннннннн
Я бы давно ушла, но я боюсь его он говорит ребенка заберет любой суд подкупит, и вообще расправится со мной. Что мне делать я просто незнаю, я только одно думаю - терпеть и жить так может когда то он сново будет прежним как с начала ну или ххотя бы просто спокойнее 12.02.2017 00:00:33, Ннннннннн
Сегодня поговорила с 90-летней двоюродной бабушкой о ее аллергии непонятно на что, маму проконсультировала по навигации по меню ее сотового, с тетей обсудила метод приготовления киселя из груш,яблок, смородины, малины и сливы. С мужем варианты устройства кровли для нашего домика.
01.08.2007 15:25:13, Лось-Анджелес
01.08.2007 15:25:13, Лось-Анджелес
Я родственников избегаю в душЕ, а в реале приходится общаться, о как это неприятно, я терплю. Хотя отношусь к ним нормально, но кроме бабушки и мамы с папой и одного брата с остальными общаться не хочется. Скучно и я чувствую себя несвободно, надеваю маску и это меня раздражает, а без маски общатьсмя не могу, не чувствую себя сосамой собой.Тоже касается и родственников мужа.
с друзьями комфортнее. 01.08.2007 15:19:58, Вика Сергиенко
с друзьями комфортнее. 01.08.2007 15:19:58, Вика Сергиенко
я не общаюсь, если мне не хочется...
или в процессе в основном слушаю... 01.08.2007 09:58:02, Ветер Перемен
или в процессе в основном слушаю... 01.08.2007 09:58:02, Ветер Перемен
Я слушаю обычно :)
Свекрови - вовремя ахаю и поддакиваю, мне не сложно, ей приятно.
С остальными - вопросы наводящие задаю. Если есть, что самой сказать по теме, тоже пару фраз вставляю. 01.08.2007 09:45:39, Lyta
Свекрови - вовремя ахаю и поддакиваю, мне не сложно, ей приятно.
С остальными - вопросы наводящие задаю. Если есть, что самой сказать по теме, тоже пару фраз вставляю. 01.08.2007 09:45:39, Lyta
с теми родствениками, которые еще родственики, но уже не семья - лучше б вообще не говорить...
когда приходится - сплетни про других родствеников, выслушиваем их планы, рассказываем свои новости. когда сплетни кончаются, остаются общие темы: политика, нужно ли высшее образование и какое, какие машины лучше - ино- или нашемарки, а также б/у vs нулевок, поучения как нам деньги надо тратить (впрочем, как зарабатывать - тоже) - короче, кошмар. 01.08.2007 09:41:38, millimetr
когда приходится - сплетни про других родствеников, выслушиваем их планы, рассказываем свои новости. когда сплетни кончаются, остаются общие темы: политика, нужно ли высшее образование и какое, какие машины лучше - ино- или нашемарки, а также б/у vs нулевок, поучения как нам деньги надо тратить (впрочем, как зарабатывать - тоже) - короче, кошмар. 01.08.2007 09:41:38, millimetr
про погоду, про кулинарию, про выращивание растений (в горшках или на дачах), про трудности воспитания детей :) (сейчас ты скажешь, что у тебя этих трудностей нет :))) - можно про чужие), про звезд (предварительно почитай 7дней или Караван, подготовься), про сериалы...
а вообще, лучше самой слушать, пусть рассказывают другие родственники... неужели среди твоих разговорчивых нет? :) 01.08.2007 01:05:09, Елена Н.
а вообще, лучше самой слушать, пусть рассказывают другие родственники... неужели среди твоих разговорчивых нет? :) 01.08.2007 01:05:09, Елена Н.
Я готовлюсь и эти темы могу поддержать:)
Но они им неинтересны,им бы пожаловаться,обиды рассказать 20 летней давности,на меня обидеться - что мало и редко бываю(это хитовая тема)... 01.08.2007 01:06:23, Karolina
Но они им неинтересны,им бы пожаловаться,обиды рассказать 20 летней давности,на меня обидеться - что мало и редко бываю(это хитовая тема)... 01.08.2007 01:06:23, Karolina
так на это надо рассказывать , как сильно занята. Причем рассказ должен быть длинным и занудным, например, 2-х часовой рассках про получасовую пробку, с упоминанием всех мелких деталей.
А вообще с такими родственниками общение нужно сводить к минимуму и не один на один ( то есть раз в год на ДР, где будет много народу и "обиды рассказать 20 летней давности,на меня обидеться" не будет возможности).
Речь, небось, о маме? И вопрос изначально риторический, потому как что бы мы не советовали, "куда я денусь, буду продолжать ходить и мучиться"? 01.08.2007 01:12:57, NatalyaLB
А вообще с такими родственниками общение нужно сводить к минимуму и не один на один ( то есть раз в год на ДР, где будет много народу и "обиды рассказать 20 летней давности,на меня обидеться" не будет возможности).
Речь, небось, о маме? И вопрос изначально риторический, потому как что бы мы не советовали, "куда я денусь, буду продолжать ходить и мучиться"? 01.08.2007 01:12:57, NatalyaLB
Я знаю,что вопрос риторический..Но как-то хочется облегчить немного процесс:) Ищу опорные мысли:)
01.08.2007 01:14:51, Karolina
ну, если так... у меня были очень теплые отношения с бабушкой. Я ходила и слушала ее жалобы, и мне было приятно просто на нее смотреть, что она живая, что она есть, когда она злилась и меня посылала, я радовалась " другие депрессуют и от детей зависят, а она и в 70 ни перед кем не стелится". Вообщем, на нее злиться было невозможно, это как ребенок или щенок, ты рад и его нытью и его агрессии. Я и общалась то с ней, как с ребенком, то бишь морковка и пряник. Начинает сильно коммандовать, я ей " так, я пошла, ты меня с кем то путаешь (с ребенком малым). А я совершеннолетняя, смени тон или я пошла". На самом деле это просто - не давать собой манипулировать. Допустим, она мне звонит, говорит " мне плохо, я умираю" и я по тону знала, правда ей плохо или нет. Если правда - мчалась, если нет -давала понять, что " сказки мне тут не рассказывай, все равно не сработает"
А с мамой отношения плохие и я просто не общаюсь и мне наплевать, нужно ей общение или нет. Не считаю себя обязанной нигде, никак и ни разу. 01.08.2007 01:32:35, NatalyaLB
А с мамой отношения плохие и я просто не общаюсь и мне наплевать, нужно ей общение или нет. Не считаю себя обязанной нигде, никак и ни разу. 01.08.2007 01:32:35, NatalyaLB
так она разной бывает. Есть люди, думают, что "любить родителей" - это не огорчать. Никак, ничем; притворятся тем, чем они хотят тебя видеть. А мне "любить" не мешает быть такой , как я есть. Сказать " мне эта тема не интересна" и то, что выше пишу.
01.08.2007 01:45:35, NatalyaLB
Меня в хорошем (для меня) направлении развернула книга "Дочери Ханны", Марианны Фредрикссон. Я думаю, она переведена на русский. Там мысль была очень простая: мы не соответствуем ожиданиям наших родителей ничуть не в меньшей степени, чем они не соответствуют нашим. Но выражена мысль очень изящно и с убедительными примерами :)) Наше поколение уже подошло к пониманию того, что детей нет смысла грузить родительскими ожиданиями. Точно то же с родителями: имеют право не соответствовать ожиданиям и потребностям детей.
01.08.2007 01:26:47, MrsS
ну, так, наверное, для этого тебя в гости и приглашают ;)... тогда у тебя небогатый выбор - или не ходить, или приходить и дождавшись, когда на тебя обидятся, с чувством выполненного родственного долга уходить домой :о)
01.08.2007 01:10:50, Елена Н.
я не говорю. я слушаю :(
01.08.2007 00:55:22, Jules
А вот есть такая категория родственников - которая не говорит особо:)А ждет,что я буду говорить:))
01.08.2007 00:56:27, Karolina
01.08.2007 00:56:27, Karolina
Ты говори с ними про ниx же :) и они сразу разговорятся, и ты прослывешь знатным собеседником.
01.08.2007 01:10:38, Jules
Вот-вот.Такая забесплатная работа.Я могу бесплатно работать,но надо хоть радость получать тогда:)
01.08.2007 01:16:11, Karolina
погода, политика, новинки кинематографа.... с более близкими, типа родителей, можно их здоровье пообсуждать, цена на... все, с однополыми - моду, носкость, способы вывода пятен.... (продолжать?)
01.08.2007 00:48:13, NatalyaLB
если неинтересно и в лом скрывать, надо сваливать : "ой, я, кажется, утюг выключить забыла!"
01.08.2007 00:51:35, NatalyaLB
Так никто не спрашивает меня:)
И потом,они не смогут это обсуждать.Не в теме:( 01.08.2007 00:50:52, Karolina
И потом,они не смогут это обсуждать.Не в теме:( 01.08.2007 00:50:52, Karolina
А зачем?Я скрывала много лет:))И ниче хорошего не вышло.Все стало только хуже.Мне СОВСЕМ неинтересно стало:(
01.08.2007 00:50:10, Karolina
да ты не говори, кивай просто, они ж сами говорят :) а ты сиди и медитируй себе :)
01.08.2007 00:35:02, Маро
ну ты прям как девочка :) автоматически киваем - о своем думаем, вполне себе сочувственно выходит. смысл - вычеркиваем ... все равно следующий раз будет другой "поток сознания" и совсем другой смысл: всех смыслов-то не наулавливаешься.
01.08.2007 00:39:01, Маро
а чего ты сразу на себя-то примеряешь ?:) у тебя, я уверена, все будет по-другому :))
01.08.2007 00:44:56, Маро
Офф: тебе,как дачнице будет интересно:) я в регу свою поделку повесила:)
01.08.2007 00:46:29, Karolina
Да у меня проблема..Я боюсь про себя рассказывать..Чтоб ТАК глупо не выглядеть..Да и не спрашивает никто из них особо..
01.08.2007 00:45:52, Karolina
Да это ясно..Просто я как-0то "заблудилась" немного..в родственниках-то..
01.08.2007 00:47:48, Karolina
С родственниками можно обсуждать других родственников. В т.ч. и осуждать :-)
Можно обсуждать общие планы. Даже если никто их никогда не реализует всё равно увлекательно. 01.08.2007 00:33:34, Отдыхающая
Можно обсуждать общие планы. Даже если никто их никогда не реализует всё равно увлекательно. 01.08.2007 00:33:34, Отдыхающая
вот мне на эьтом месте очень тяжко какм правило - я устаю осужать. ообенно если надо осуждать то, что мне навится.
01.08.2007 00:36:20, КориЦЦа
01.08.2007 00:36:20, КориЦЦа
А если мне неинтересно осуждать и обсуждать?
Или у тебя родственники типа Софи Лорен и Павла Буре?:)) 01.08.2007 00:35:38, Karolina
Или у тебя родственники типа Софи Лорен и Павла Буре?:)) 01.08.2007 00:35:38, Karolina
А там "планы" такие...
"А вот давайте купим большой дом загородом, и будем туда приезжать". И дальше в подробностях, где лучше покупать, кто где будет жить и т.п. И всем приятно такое планировать, хоть и очевидно, что никто не будет это делать :-) 01.08.2007 00:50:37, Отдыхающая
"А вот давайте купим большой дом загородом, и будем туда приезжать". И дальше в подробностях, где лучше покупать, кто где будет жить и т.п. И всем приятно такое планировать, хоть и очевидно, что никто не будет это делать :-) 01.08.2007 00:50:37, Отдыхающая
Ну ты спросила, о чём говорим. Я тебе честно ответила. Да, абсолютно пустая трата времени, так с родственниками не для пользы общаются :-))
Про "как мне будут помогать" это ведь из той же серии.
Бабушка рассказывает, как она каждый день будет возить Ксанку в школу и из школы. Мама добавляет, что не надо всё время бабушке, она сама будет возить её периодически. Пап говорит, что в свободное время тоже будет сам рад её возить.
При этом всем очевидно, что возить-то её буду я :-)) 01.08.2007 00:56:42, Отдыхающая
Про "как мне будут помогать" это ведь из той же серии.
Бабушка рассказывает, как она каждый день будет возить Ксанку в школу и из школы. Мама добавляет, что не надо всё время бабушке, она сама будет возить её периодически. Пап говорит, что в свободное время тоже будет сам рад её возить.
При этом всем очевидно, что возить-то её буду я :-)) 01.08.2007 00:56:42, Отдыхающая
Какой вы все-таки позитивный человек. Я бы от таких разговоров на стенку прыгала и очень злобно огрызалась. И даже сейчас, в 40 лет. А в молодости вообше бы могла подраться :))
01.08.2007 00:59:05, MrsS
Ты мне дала идеи,спасибо огромное:))
А ты получаешь удовольствие от этих "мечтаний"? Мне еще удовольствие получить:) 01.08.2007 00:58:22, Karolina
А ты получаешь удовольствие от этих "мечтаний"? Мне еще удовольствие получить:) 01.08.2007 00:58:22, Karolina
Я-да. Но я последнее время отупела, конечно, прилично...
Может более интеллектуальным личностям это и скучно... Главное только не начать рассчитывать, что это будет или (того хуже) пытаться своими руками воплощать :-) 01.08.2007 01:00:55, Отдыхающая
Может более интеллектуальным личностям это и скучно... Главное только не начать рассчитывать, что это будет или (того хуже) пытаться своими руками воплощать :-) 01.08.2007 01:00:55, Отдыхающая
Я вот ,кстати,хочу немного отупеть(в рамках игры в домохозяйку:)) Но никак не выходит,никто мою игру не поддерживает особо,денег просят как с работающей:)
01.08.2007 01:02:30, Karolina
Да, в этом смысле я счастливица... Деньги мне на встречах с родственниками обычно предлагают. Правда не дают :-)
А вот дома просят :-(( 01.08.2007 01:10:56, Отдыхающая
А вот дома просят :-(( 01.08.2007 01:10:56, Отдыхающая
Меня на работе неожиданно порадовали оплатой декрета...
Я-то честно говоря ожидала, что меня пошлют (благо у меня белая зарплата три копейки, да и ТК неособо щедр к матерям)... А начальство как-то просто нереально на мой взгляд расщедрилось...
И всё равно в итоге всё "в семью" уходит (почти ушло). 01.08.2007 01:17:04, Отдыхающая
Я-то честно говоря ожидала, что меня пошлют (благо у меня белая зарплата три копейки, да и ТК неособо щедр к матерям)... А начальство как-то просто нереально на мой взгляд расщедрилось...
И всё равно в итоге всё "в семью" уходит (почти ушло). 01.08.2007 01:17:04, Отдыхающая
У меня в круг "обязательного" общения включена только мама. С ней я разговариваю вне зависимости от настроения и желаний, потому что мне ее очень жаль. У нас по сравнению с моей молодостью очень улучшились отношения. Не знаю, навсегда ли это, но в данный момент мне не на что жаловаться. Во-первых, я выслушиваю все, что она хочет рассказать. Eсли у нее нет новостей, я расспрашиваю о родственниках, о соседях, о знакомых, о погоде, о покупках. Потом я рассказываю какой-нибудь смешной эпизод из своей жизни, если есть. Но моя мама совсем перестала жаловаться и держится очень позитивно, за что я ей очень признательна.
01.08.2007 00:31:41, MrsS
[пусто]
01.08.2007 00:41:09
с ними важно не говорить, а хорошо себя чувствовать (хотя - вы наверняка всё сама знаете... ;))
01.08.2007 00:27:41, Багирра
Это не фикция, это участие, внимание. А в молодости такого не нужно, потому что своих сил и интересов хватает. Я помню, что когда моя бабушка заболела и слабела, ей нужно было тем больше внимания и разговоров, чем слабее она становилась. А до болезни она была совершенно независима. Кстати, еще маленьким детям такое бывает нужно.
01.08.2007 00:48:55, MrsS
Я вот не старая и не малая:))И поняла,что мне это тоже нужно.Иначе я не могу других(и их в том числе) - поддерживать,всячески:)
01.08.2007 00:52:33, Karolina
Мне это тоже нужно. Но я не могу получить поддержку от любого человека. Мне нужна поддержка очень высокого качества, это достаточно сложно сгенерировать. А старые и малые гораздо всеяднее, они особо не перебирают.
01.08.2007 00:55:15, MrsS
никоим образом не фикция
тебе - по двум причинам: или ты занимаешься "контролируемой глупостью" (но при таком подходе это не раздражает, а скорее наоборот), или делаешь им приятное (психологические "поглаживания"
им - по меньшей мере по одной: они согреваются твоим теплом, которое абсолютно не фикция раз им теплее становится 01.08.2007 00:48:52, Багирра
тебе - по двум причинам: или ты занимаешься "контролируемой глупостью" (но при таком подходе это не раздражает, а скорее наоборот), или делаешь им приятное (психологические "поглаживания"
им - по меньшей мере по одной: они согреваются твоим теплом, которое абсолютно не фикция раз им теплее становится 01.08.2007 00:48:52, Багирра
Так это все ясно - я их поглаживаю.Но чем больше я их поглаживаю,тем меньше меня поглаживают и интересуются.
Это невыносимо просто:( 01.08.2007 00:54:07, Karolina
Это невыносимо просто:( 01.08.2007 00:54:07, Karolina
не верю!!! быть жгуче интересной простым, без затей людям - необыкновенно легко: достаточно всего лишь говорить об интересном, приятном, нетривиальном, занимющим любопытное внимание - и они не слезут с тебя со своим неподдельным интересом к тебе и твоим жизни, мыслям и суждениям по интересующим их вопросам
01.08.2007 01:03:31, Багирра
ну почитай Кастанеду про контролируемую глупость :) не засоряются - ты им позволяешь засоряться потому что раздражаешься и напрягаешься :(
01.08.2007 01:28:05, Багирра
на самом деле я понимаю приемы. но повторяю - с мамой не работает. вотя вижу это все и мне ГРУСТНО.
01.08.2007 01:35:07, КориЦЦа
грустно - значит любишь. или хотя бы жалеешь, то есть всё-таки понимаешь. мама тебе сейчас - для развития философского понимания мира :(
01.08.2007 01:37:53, Багирра
это в какой из книг? их у него много. второй человек за послений месяц мне советует кастанеду.
01.08.2007 01:32:03, КориЦЦа
надо читать с начала и по порядку. главное первую преодолеть: она своего рода испытание на целеустремленность. вроде бы описание опытов с психотропными средствами, а на самом деле совсем другое - если не быть буквальным подражателем
01.08.2007 01:36:13, Багирра
я ее не преодолела в свое время. зато преодолела много других. думаю, что мне хватит. идея понятна. работает. но мне грустно именно от того, что нужно эти методы применять с близкими людьми. это не годится. с близкими годится только любовь. вот. имхо.
01.08.2007 01:38:19, КориЦЦа
любовь имеет разные формы - ей и без прокрустова ложа можно наслаждаться
01.08.2007 01:43:52, Багирра
Это юношеский максимализм :)) Это как путать любовь и страсть или любовь и влюбленность :)) Долг может быть одной из составляющих любви. Любовь чувство сложное, составное.
01.08.2007 01:42:19, MrsS
Если все идет идеально - чувство долга отходит на задний план. Возникают сложности - оно может поработать какое-то время костылем. Ну да, ну вот такая любовь, можно сказать, хромая :)), поддерживаемая чувством долга.
01.08.2007 01:48:04, MrsS
Ну да,клоуном я еще не работала,на досуге-то:))
Веселить народ рассказами - отдельная работа. 01.08.2007 01:05:06, Karolina
Веселить народ рассказами - отдельная работа. 01.08.2007 01:05:06, Karolina
Ну то что ты советуешь - развлекать родственников:) это работа клоуна:)
01.08.2007 01:09:22, Karolina
нет, не это. следование принципу безупречности работает на любом материале: если тебе самой интересно быть клоуном - будь им. нет - альтернатив хватает, особенно если не смотреть свысока. вот кстати любопытно наблюдать за буквальностью понимания - своего в том числе :)
01.08.2007 01:13:01, Багирра
да всё не то чем кажется ;) занимайся чтением мыслей, семиотикой - это ж праздник ума именины сердца! быстрее кончится чем начнешь получать удовольствие в полной мере :(
01.08.2007 01:06:58, Багирра
я это недавно обсуждала. мне это с близкими родственниками вообще не прикалывает. а становится дико грустно, что вроде близкие люди, а ТАКИЕ ЧУЖИЕ.
01.08.2007 01:12:42, КориЦЦа
так дели их на родных и не родных - только и всего. неживые связи вообще нет нужды поддерживать.
01.08.2007 01:15:00, Багирра
нет, ну речь о тех родных, которых не выкинешь. бывает такое.
неживые с посторониими -ясное дело не поддерживаю. 01.08.2007 01:17:10, КориЦЦа
неживые с посторониими -ясное дело не поддерживаю. 01.08.2007 01:17:10, КориЦЦа
не помню где прочитала жизненное, какой-то буквальный перевод короткого стихотворения:
мне меняют колесо на случайной автозаправке
за мной никто не гонится
я никуда не тороплюсь
отчего же тогда мне хочется
чтобы они делали это побыстрее? 01.08.2007 01:21:01, Багирра
мне меняют колесо на случайной автозаправке
за мной никто не гонится
я никуда не тороплюсь
отчего же тогда мне хочется
чтобы они делали это побыстрее? 01.08.2007 01:21:01, Багирра
обычно *жаль тратить время" на кого-то жабой не считается - а только всё равно это жаба давит :(
01.08.2007 01:25:33, Багирра
ничего себе не считается! время - это же буквально самое дорогое, что у нас есть. и энергия. а в таком общении это все прсто со свистом улетает. очнулся через час - выжатый как лимон. и часа как не бывало.
01.08.2007 01:28:45, КориЦЦа
01.08.2007 01:28:45, КориЦЦа
отдыхать когда-то нужно? нужно! а на этом еще как отдыхать можно: не вовлекаясь - наблюдая как бы через стекло.
скажу на примере ожидания: конечно, в Таллине автобусы по четкому расписанию ходят, но когда иногда приходится ждать, я использую это время для рассеянного созерцания всего-всего: потому что обычно внимание загружено по-целевому и отучается видеть мир as it is 01.08.2007 01:33:23, Багирра
скажу на примере ожидания: конечно, в Таллине автобусы по четкому расписанию ходят, но когда иногда приходится ждать, я использую это время для рассеянного созерцания всего-всего: потому что обычно внимание загружено по-целевому и отучается видеть мир as it is 01.08.2007 01:33:23, Багирра
да, я так делаю. и в транспорте и в госятх у дальних родственников. а когда я так делаю с мамой. она это сразу чувствует. и это понтяно, кому захочется чтобы его созерцали as it is.
01.08.2007 01:36:32, КориЦЦа
с мамой: расслабься и каждый раз старайся чисто физически себя уютно почувствовать: быстрее садись, желательно в самое уютное место. уютно помести и прочувствуй попу, поясницу, спину, ноги, руки, расслабь кончик языка во рту. мама сканирует твое напряжение и дискомфорт и бессознательно напяливает всё на себя
01.08.2007 01:41:56, Багирра
хм, интересно, попробую. хотя мама заставляет садиться напротив и смотреть в ей глаза. серьезно:)) я как правило стараюсь найти себе дело, чтобы можно было передвигаться в таком случае.
01.08.2007 01:44:47, КориЦЦа
плечи держи одно чуть впереди другого. голову чуть набок надо держать (к дальнему плечу) и совсем слегка вперед :) взгляду тогда не тяжело
01.08.2007 01:47:42, Багирра
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"