давно эта тема не поднималась ;), вроде все точки над и были расставлены, но за последние пару дней столько милых высказываний о домохозяйках, что сил нет уже это терпеть. ;)
вчера: если мама не работает, то она не заработала себе право на поездку на море вдвоем с мужем без великовозрсатного малипусика.
только что: образование не нужно тем, кто не ходит на работу.
сидят на шеях у мужей, свесив ножки. и так далее.
я просто хочу напомнить присутсвующим здесь дамам и джентльменам, что если женщина не ходит ежедневно куда-то в офис, это не значит, что она не работает. и дел полно, и есть где применить образование, и еще неизвестно, кто у кого на шее.
и вообще, неопреодолима в нашем народе страсть всех построить стройными колоннами и повести куда-то в единое светлое будущее, левой, левой.
"если мне плохо, пусть и всем остальным тоже будет плохо."
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Работает - но на какой работе? Уборщицей-поварихой-нянечкой?
Это низкооплачиваемые и непрестижные должности. Потому и отношение к домохозяйкам соответствующее. 31.07.2018 09:37:22, axone
Это низкооплачиваемые и непрестижные должности. Потому и отношение к домохозяйкам соответствующее. 31.07.2018 09:37:22, axone
Где низкооплачиваемые и где непристижные - вот главный вопрос. Опять-таки, это только в нашем вывернутом и больном постсоветском или уже сновасоветском обществе...
В нормальных цивилизациях любой труд почетен. Тем более труд воспитателя и учителя для собственных детей. Отдавать маленьких детей в д\сады и ясли только пролетарские умники могли придумать(. 31.07.2018 11:52:37, нет гармонии
В нормальных цивилизациях любой труд почетен. Тем более труд воспитателя и учителя для собственных детей. Отдавать маленьких детей в д\сады и ясли только пролетарские умники могли придумать(. 31.07.2018 11:52:37, нет гармонии
(и вообще, неопреодолима в нашем народе страсть всех построить стройными колоннами и повести куда-то в единое светлое будущее, левой, левой.
"если мне плохо, пусть и всем остальным тоже будет плохо.")
Вот- вот, и не преодолима ЗАВИСТЬ некоторых женщин, которые маятся и мучаются целыми днями на работе ( но конечно будут тут "петь" о том, какие они незаменимые и счастливые)).
Каждому свое. А рассуждения "работящих" выглядят так : вот за что ей все, а я тут горбатиться должна? И еще, вызову на свою голову гнев и осуждения некоторых-
1. Не работаю, дети учатся в частн. школе,
путешествуем часто ( и с детьми и без). Дома красиво, всегда прибранно и ухожено. Часто посещаю выставки и веду в этом плане очень насыщенную жизнь. Причем муж не олигарх- просто уметь надо распределять... Вообщем, не судите о том, чего НЕ ЗНАЕТЕ. Особенно поразило и развеселило то, что не работяЩей женщине и образование не нужно. Смешно, честно. У всех знакомых женщин как минимум одно высшее.
Желаю тем дамам, которые никогда не сидели дома, попробовать ( конечно, если муж такой, который не упрекнет, ато тут часто про таких пишут). И не САМОУТВЕРЖДАЙТЕСЬ за счет других, которым , как вам кажется, живется труднее. Но по сути, если честно, повезло гооораздо больше. 01.08.2007 15:43:16, Не завидуйте!!!
;-) А Вам не кажется, что это Вы тут пытаетесь самоутвердиться "из-под-маски"? ;-) :-) Сидела я дома, и не один год, и муж не упрекал - а работать по любимой специальности все равно лучше ;-) Особенно если есть возможность делать это на полставки ;-) И с чего Вы решили, что Вам будут завидовать? ;-)))
02.08.2007 10:20:57, Tomsik
"если мне плохо, пусть и всем остальным тоже будет плохо.")
Вот- вот, и не преодолима ЗАВИСТЬ некоторых женщин, которые маятся и мучаются целыми днями на работе ( но конечно будут тут "петь" о том, какие они незаменимые и счастливые)).
Каждому свое. А рассуждения "работящих" выглядят так : вот за что ей все, а я тут горбатиться должна? И еще, вызову на свою голову гнев и осуждения некоторых-
1. Не работаю, дети учатся в частн. школе,
путешествуем часто ( и с детьми и без). Дома красиво, всегда прибранно и ухожено. Часто посещаю выставки и веду в этом плане очень насыщенную жизнь. Причем муж не олигарх- просто уметь надо распределять... Вообщем, не судите о том, чего НЕ ЗНАЕТЕ. Особенно поразило и развеселило то, что не работяЩей женщине и образование не нужно. Смешно, честно. У всех знакомых женщин как минимум одно высшее.
Желаю тем дамам, которые никогда не сидели дома, попробовать ( конечно, если муж такой, который не упрекнет, ато тут часто про таких пишут). И не САМОУТВЕРЖДАЙТЕСЬ за счет других, которым , как вам кажется, живется труднее. Но по сути, если честно, повезло гооораздо больше. 01.08.2007 15:43:16, Не завидуйте!!!
Потом в сорок лет муж решит вас поменять на молодую - и пойдете вы на мороз с голым задом.
Работать не привычны, образование давно забыто... ну, будет на пособие жить. Тоже вариант конечно
:) 31.07.2018 09:39:33, axone
Работать не привычны, образование давно забыто... ну, будет на пособие жить. Тоже вариант конечно
:) 31.07.2018 09:39:33, axone
да с чего Вы решили, что это зависть?)))
Хотя, может быть Вы и правы. Зависть неудачниц к женщинам, которым удалось сделать карьеру. 02.08.2007 10:01:31, замотали
Хотя, может быть Вы и правы. Зависть неудачниц к женщинам, которым удалось сделать карьеру. 02.08.2007 10:01:31, замотали
Это Вам-то??? Женщина, которая делает карьеру! Звучит величественно! Почти как- женщина, которая поет...
03.08.2007 01:57:33, склоняю голову
Как же не справедлива жизнь. Вот я, и умница и красавица, а все работаю и работаю. И как же мне не завидовать? Кто подскажет?/
01.08.2007 16:01:01, скроюсь, но местная
чего рассуждать-то, единого рецепта все равно нет. Кому что нДравится. Насчет "денег на отдых с мужем себе неработающая жена не заработала" - это вроде клиники уже. ТАК не работать врагу не пожелаю.
Но я полагаю, что я сама домохозяйкой быть не могу, во многом по известным сто раз причинам - работа это большАя часть моей интеллектуальной (или какой там?) жизни; независимость и уверенность, что всегда выгребу одна и без больших финансовых катастроф.
Да, кстати ето несмотря на то, что как раз сейчас я больше всего хочу все бросить и залечь на дно - "чтоб не приставали". Могу вполне это себе позволить, но полагаю, что лучше не надо - пока нет крайней необходимости. 31.07.2007 19:15:14, Nastasja
Но я полагаю, что я сама домохозяйкой быть не могу, во многом по известным сто раз причинам - работа это большАя часть моей интеллектуальной (или какой там?) жизни; независимость и уверенность, что всегда выгребу одна и без больших финансовых катастроф.
Да, кстати ето несмотря на то, что как раз сейчас я больше всего хочу все бросить и залечь на дно - "чтоб не приставали". Могу вполне это себе позволить, но полагаю, что лучше не надо - пока нет крайней необходимости. 31.07.2007 19:15:14, Nastasja
<образование не нужно тем, кто не ходит на работу> это неверное в мой огород кирпич? Вы меня несколько перефразировали, но не в этом суть. Безусловно образование идет на пользу всем (ну кроме тех у кого поехала крыша в процессе его получения). Но сидящая дома мама врятли наглядно демонстрирует ребенку пользу этого самого образования. А вот связка пятерки в школе -> институт -> хорошая работа -> деньги, уважение, интересная жизнь проста и понятка. Ну а то, что все не столь однозначно, можно ПОКА и не говорить, сам узнает.
31.07.2007 16:12:14, nevera-new
А почему интересная жизнь у вас исключительно с работой ассоциируется???
Боже, ну как же скучен этот офис, как скучны эти офисные игры и скольких удовольствий себя приходится лишать, если ходишь на работу каждый день! Последний год, с тех пор как я опять работаю, можно просто вычеркнуть из жизни по сравнению с теми, что я не работала. 31.07.2007 20:22:41, Красно Солнышко (дернул черт вернуться на работу)
Интересное = малооплачиваемое.
Опять или дудочка, или кувшинчик.
А потом мне дома интересно. Вот правда, я знаю чем себя занять :) 31.07.2007 23:35:07, Красно Солнышко
а я знаю достаточно интересных высокооплачиваемых мест. Но там арботать нужно пракстически круглосуточно...
31.07.2007 23:36:25, London
"Но там арботать нужно пракстически круглосуточно"
А это уже совсем неинтересно :) 31.07.2007 23:45:57, Красно Солнышко
Можно еще активнее двигаться - курьером, например, поработать. А уж сколько интересных встреч! Каждый час практически, целый новый офис...
31.07.2007 21:45:52, Красно Солнышко
Ну назовите варианты.
Только чтобы еще и платили хорошо, пожалуйста. Иначе это не работа, а хобби получится. 31.07.2007 23:35:51, Красно Солнышко
"связка пятерки в школе -> институт -> хорошая работа -> деньги, уважение, интересная жизнь" - я бы не стала таких жестких связок ребенку демонстрировать. во первых такая сюжетная линия всего лишь одна из бесчисленного множества жизненных сценариев, а во вторых, так же как и все остальные может развалиться под влиянием разнообразных случайных факторов.
31.07.2007 16:44:22, КориЦЦа
ну а после института то? уменя лично не язык не поворачивается врать ребенку, что если он закончит вуз, то его жизнь "сделана". ничто в окружающей меня жизни не подтверждает этого.
31.07.2007 17:03:31, КориЦЦа
Знать бы еще точно заранее какая "корочка" и где может пригодиться, а какая там и пролежит мертвым грузом :)
31.07.2007 20:25:01, Красно Солнышко
мне кажется должен быть какой то баланс. прикладывать неимоверные усилия, чтобы потом возможно не споткнуться....это как то чрезмерно. а если ребенку не так уж трудно учиться - то собственно что тут рассуждать? надо учиться и все. а там посмотрим.
31.07.2007 17:15:50, КориЦЦа
а он тут причем?
я киосаки не читал, но скажу (с) :)) после того, как мне рассказали его идею с активами -пассивами, я думаю бред он пишет. 31.07.2007 16:52:52, КориЦЦа
ну насчет работы за зп я бы с ним поспорила. тут очень многое надо считать. и риски там всякие. и взвешивать доходы по риску. запросто может получиться, что наемный человек зарабатывает больше бизнесмена или имеет реальный уровень жизни выше. мы не про билла гейтса конечно.
а что там про крысиные бега? 31.07.2007 17:02:00, КориЦЦа
прикол в том, что неофисная жизнь - тоже часто крысиные бега. и это уже отдельный вопрос , как начинать переставать бегать и начинать начинать жить:))
31.07.2007 17:13:48, КориЦЦа
Разница в том, что в офисе ради дяди бегаешь и по его команде, а дома сам и лично для себя. Причем хочешь сегодня бегаешь, а хочешь и не бегаешь.
31.07.2007 20:26:39, Красно Солнышко
пусть объяснит, что такое "независимый". и пальцем ткнет в независимого предпринимателя.
31.07.2007 17:06:29, КориЦЦа
потому что интеллектуальная мама совсем по другому со своми детьми занимается. уж если мы о занятиях с детьми. хотя хочу заметить, что прямой связи между образованием и интеллектом я не вижу.
31.07.2007 16:41:50, КориЦЦа
Дело не только в сказках для ребенка.
Дело в целом. В обеспечении качественного тыла для ВСЕЙ семьи. Нет. Ну есть конечно уникумы, которые способны успевать на два фронта. Но это же как тогда надо пахать! И я вот точно не из таких... 31.07.2007 20:28:54, Красно Солнышко
во первых кучу имхо не надо. надо какое то разумное количество.
во вторых у меня лично единственная мотивация - это возможность выбора. отказываясь учиться сейчас, сужаешь свои возможности выбора в дальнейшем. понятно, что что то нагнать можно, но ведь потом это тоже будет тяжело. поскольку сейчас сложно сказать, что выберешь -лучше учиться. но не так чтобы прямо сильно в напряг. 31.07.2007 16:55:15, КориЦЦа
Так корочки тоже можно получать в рамках увлечения интересным делом :)
31.07.2007 20:29:40, Красно Солнышко
Хм-xм... а я вообще "на танцулькаx" нашла - на вечере в училище, отправивишись туда в первый раз в жизни по слезной просьбе подружки, у которой был "пригласительный билет на 2 персоны" ;-))) А если б я "на работу" надеялась - так и сейчас бы еще незамужем была - коллеги для меня сексуальной притягательности почему-то не имеют ;-)))
01.08.2007 14:28:57, Tomsik
В Университете. Живой пример перед вами :) Поженились на моем пятом курсе.
31.07.2007 20:30:26, Красно Солнышко
В моем тоже. Да и у друзей процентов 90 не на работе пару нашли. Наверное неправильный муж попался, раз не на работе. А что делать бедным девушкам в женских специальностях, воспитательницам в садике, швеям? Не иначе помирать в одиночестве :)
31.07.2007 16:28:46, Акорса
Короче, у кого в школе были четвёрки - полюбому нифига не светит :-)))
31.07.2007 16:17:56, Отдыхающая
я с тобой тоже пойду поплачу. У меня пятерок может и много было, но не все, а еще связь денег и интересной работы заинтриговала.
31.07.2007 16:31:13, Акорса
Боже, ну как же скучен этот офис, как скучны эти офисные игры и скольких удовольствий себя приходится лишать, если ходишь на работу каждый день! Последний год, с тех пор как я опять работаю, можно просто вычеркнуть из жизни по сравнению с теми, что я не работала. 31.07.2007 20:22:41, Красно Солнышко (дернул черт вернуться на работу)
а почему у вас работа исключительно со скучным офисом ассоциируется? :)
31.07.2007 20:55:35, Nastasja
такие: заниматься тем, без чего тебе в жизни... ну скажем скучновато? ну там стандартные есть варианты такие - наука, общественно-ориентированная деятельность, медицина там, некоторые ажно музыками всякими занимаются... Это работы такие бывают. :)
Но это я так - ведь кому что по душе. Кому не работать прекрасно, а кому работать, но смотря где. А если кроме скучной работы ничего не вырисовывается - понятно, что выбрать, наверное. 31.07.2007 23:26:14, Nastasja
Но это я так - ведь кому что по душе. Кому не работать прекрасно, а кому работать, но смотря где. А если кроме скучной работы ничего не вырисовывается - понятно, что выбрать, наверное. 31.07.2007 23:26:14, Nastasja
Опять или дудочка, или кувшинчик.
А потом мне дома интересно. Вот правда, я знаю чем себя занять :) 31.07.2007 23:35:07, Красно Солнышко
А это уже совсем неинтересно :) 31.07.2007 23:45:57, Красно Солнышко
если человеку это интересно, он сам будет все время работать, не оторваться. А если не интересно - то ясно, не будет. И вовсе не перманентно это, кстати: может одно быть сейчас интересно, и совсем другое - спустя несколько лет.
01.08.2007 19:30:54, Nastasja
Действительно. Можно физическим трудом заняться - асфальт укладывать, например. Похудеешь сразу. И на воздухе опять же.
31.07.2007 21:30:00, Sofia
ну если кроме "скучного офиса", курьера и физического труда вариантов нет - то тогда да, я тоже может работать не захочу. :)
31.07.2007 23:27:59, Nastasja
Только чтобы еще и платили хорошо, пожалуйста. Иначе это не работа, а хобби получится. 31.07.2007 23:35:51, Красно Солнышко
вокруг меня большинство таки на таких интересных работах работают. И все весьма неплохо обеспечены (нет, конечно на уровне среднего и верхне-среднего американского класса, но по мне это вполне прекрасно).
Тут, кстати, важно не какая работа , а что именно данному человеку интересно. Вы правда никогда не встречали инженеров, ученых, врачей и программистов, которых не оторвать от их занятий, и которые без етого жить не могут?
кстати, не говоря о юристах, политиках и прочей "обчественной" братии. И уж совсем не говоря о работах крупно-руководящих, для альфа-персон. 01.08.2007 19:28:50, Nastasja
Тут, кстати, важно не какая работа , а что именно данному человеку интересно. Вы правда никогда не встречали инженеров, ученых, врачей и программистов, которых не оторвать от их занятий, и которые без етого жить не могут?
кстати, не говоря о юристах, политиках и прочей "обчественной" братии. И уж совсем не говоря о работах крупно-руководящих, для альфа-персон. 01.08.2007 19:28:50, Nastasja
Я не считаю ее единственной и всегда работающей на 100%, но часто она именно и срабатывает, вплоть до того, что тех, кто в младших-средних классах был отличникам потом учителя почти автоматически тянули на золотую медаль, со всеми вытекающими отсуда приятными последствиями, касающимеся поступления в институт.
31.07.2007 16:53:41, nevera-new
Но точно, что если не закончит ВУЗ, то с большой долей вероятности поимеет много препятствий (которые возможно героически преодолеет) там где человек "с корочкой" даже и не споткнется.
31.07.2007 17:05:58, nevera-new
я киосаки не читал, но скажу (с) :)) после того, как мне рассказали его идею с активами -пассивами, я думаю бред он пишет. 31.07.2007 16:52:52, КориЦЦа
нет, у него есть очень ценные мысли. про то, что бедные работают за зарплату, а богатые ищут возможности заработать денег.
про крысиные бега у него же... 31.07.2007 16:56:25, Альт
про крысиные бега у него же... 31.07.2007 16:56:25, Альт
а что там про крысиные бега? 31.07.2007 17:02:00, КориЦЦа
ну то что вся эта офисная жизнь- это крысиные бега. я давно читала уже, точных формулировок не помню.. книжка дом.
31.07.2007 17:04:25, Альт
идея в том, что как бы ты ни был умен, образован и хорош, работая на дядю ты никогда не станешь по настоящему независимым и богатым.
31.07.2007 16:58:36, Альт
Мысль не нова. Но к сожалению, чтобы работать на себя, надо обладать рядом определенных качеств, коих у меня нет (((((((((((((((( и я не уверена, что смогу привить эти качества ребенку. Но в любом случае, хорошее образование и умение "получать пятерки" не повредит.
31.07.2007 17:03:41, nevera-new
Речь идет только о наглядной демонстрации ребенку пользы образования. А ребенку сложно понять, что кучу сил надо бросить на учебу, чтобы потом своему ребенку сказку более качественно прочитать.
31.07.2007 16:50:36, nevera-new
Дело в целом. В обеспечении качественного тыла для ВСЕЙ семьи. Нет. Ну есть конечно уникумы, которые способны успевать на два фронта. Но это же как тогда надо пахать! И я вот точно не из таких... 31.07.2007 20:28:54, Красно Солнышко
во вторых у меня лично единственная мотивация - это возможность выбора. отказываясь учиться сейчас, сужаешь свои возможности выбора в дальнейшем. понятно, что что то нагнать можно, но ведь потом это тоже будет тяжело. поскольку сейчас сложно сказать, что выберешь -лучше учиться. но не так чтобы прямо сильно в напряг. 31.07.2007 16:55:15, КориЦЦа
а я никогда и не пыталась внушать детям такую связку.
у меня другая работает:
учеба, труд -> качественные знания -> интересные увлечения -> возможность выбрать занятие по душе (в том числе и "сидение дома")-> да, деньги, уважение, интересная жизнь.
ни пятерки, ни институт тут не обязательны.
а про "сидящих дома мам" у вас какое-то свое представление, не соотвествующее действительности. 31.07.2007 16:38:01, Маграт
у меня другая работает:
учеба, труд -> качественные знания -> интересные увлечения -> возможность выбрать занятие по душе (в том числе и "сидение дома")-> да, деньги, уважение, интересная жизнь.
ни пятерки, ни институт тут не обязательны.
а про "сидящих дома мам" у вас какое-то свое представление, не соотвествующее действительности. 31.07.2007 16:38:01, Маграт
ДЛя меня сомнительна связка <интересные увлечения -> возможность выбрать занятие по душе (в том числе и "сидение дома")>. Напрмер, на мою работу (которая мне очень нравиться) меня бы точно не взяли без корочки о ВО, такие кандидаты просто не рассматривались.
31.07.2007 16:58:05, nevera-new
я в интернете, даже не с работы в инет вылезала, а из дома. Так что даже из уютного дивана вылезать некоторым не приходится. Разве что только на свидания :)
31.07.2007 18:28:22, drekoziabla
а они только там водятся?? какой пробел в моем образовании и жизненном опыте:)
31.07.2007 16:17:07, Лангуста
вот, а у некоторых только работа и никаких отпусков. И хде им мужа искать? :))
Ладно, это уже треп от безделья. Пойду, займусь делом :) 31.07.2007 16:23:14, drekoziabla
Ладно, это уже треп от безделья. Пойду, займусь делом :) 31.07.2007 16:23:14, drekoziabla
а также понятна и проста связка
пятерки в школе -> институт -> удачный муж -> деньги, уважение, интересная жизнь:)))
куда уж нагляднее пример:) 31.07.2007 16:14:13, Лангуста
пятерки в школе -> институт -> удачный муж -> деньги, уважение, интересная жизнь:)))
куда уж нагляднее пример:) 31.07.2007 16:14:13, Лангуста
а уж о тех, у кого тройки были - так вообще ужас:))) и как я только живу?
сейчас начну себя жалеть. Ничего, что мне уже 34, а я только это осознала ?, спасибо добрым людям...:)) 31.07.2007 16:21:25, Лангуста
сейчас начну себя жалеть. Ничего, что мне уже 34, а я только это осознала ?, спасибо добрым людям...:)) 31.07.2007 16:21:25, Лангуста
эх! а вот мечта есть .. вот если бы было так замечательно устроено в нашем обществе, что женщина (ну хотя бы имеющая детей) могла бы работать столько сколько хочет. Полдня. Через день. Несколько дней в неделю.
Я и дома сидела (когда сын в 1й класс пошел, года полтора) Да. Закисаешь. Ограничивается кругозор. Вроде маникюр - нафиг? НО! ребенок под присмотром, всякие игры, поездки, кружки.. В доме чисто, вкусно..
На работе тоже хорошо. Интерсная у меня работа. Самореализация, креатив. НО! ребенок на няньке, в доме легкий раскардаш, еда зачастую полуфабрикаты.
Потому что если работа - то до позднего вечера.
А вот если бы на полдня. Пока ребенок до 15.00 в школе. А потом - в домохозяйки..
Эхххх...... мечта 31.07.2007 15:56:49, Тийна
в России это очень мало распространено, если только в бюджетных организациях, где платят копейки.
Ну или если человек долго проработал в компании, потом ушел в декрет, и начальство идет на встречу ее просьбам на какой-то период времени 01.08.2007 14:47:57, London
Как-то и в советское время наxодили работу на полставки или "сутки через двое"-"сутки через трое", причем не только ваxтерами.
И это при том, что куда проще было оформить дополнительные полставки и работать на полторы, чем найти "половинку". Если ОЧЕНь xочется работать неполный рабочий день - то человек активно ищет такое место, а не "теоретически сожалеет" на тему - "очень мало распространено". 02.08.2007 10:25:20, Tomsik
я редко выступаю в роли теоретика:)) вот буквально в понедельник оформила полставки на сентябрь. вообще это не практикуется, но начальство вменяемое - пошли на встречу.
А с соевтских времен уже очень много у нас поменялось - страны такой нет, строй другой и порядки порядком изменились - не знаю, в курсе ли вы 02.08.2007 10:31:10, London
"А с соевтских времен уже очень много у нас поменялось - страны такой нет, строй другой и порядки порядком изменились - не знаю, в курсе ли вы " - ну что Вы, что Вы, как же я могу быть в курсе! ;-) - спасибо, что вот, наконец, просветили, а то ведь я все 15 последниx лет считала, что Советский Союз там же, где и был ;-)))
03.08.2007 00:46:00, Tomsik
За одну и ту же работу "в разы больше" - никогда не видела. Вот с некоторой дискриминацией при приеме на работу в молодости (до 30) - да, сталкивалась. Но чтоб за одну работу разные деньги - не верю.
31.07.2007 23:21:41, MrsS
меня пару раз выбирали из двух кандидатов.. Вторые были мужики...
Один раз выбрали, когда уже предыдщему кандидату (мол. человеку) уже дали согласие, а тут я вернулась из отпуска и пришла к ним на интервью...
стереть потом, что ли...
доска почета какая-то получилась...
31.07.2007 23:26:16, London
А чего тут стирать, разумеется, что если выбирают лучшего, то все равно кто это: мужчина или женщина. И сколько угодно примеров, когда выбирают женщину. Но, тем не менее, у меня в молодости были случаи близкие к дискриминации при поиске работы. Из песни слова не выкинешь.
01.08.2007 02:13:21, MrsS
а работодателю разницы нет - лишбы бы нужный ему результат в работе ИМХО
01.08.2007 10:31:53, London
Ну, в разы то погорячились, конечно. Но какой-то процент вполне себе подтвержден статистикой. При этом, очевидно, что есть флуктуации.
31.07.2007 22:31:29, Красно Солнышко
я ж не про статистику.
Я только про личные наблюдения за время 23-летнего производственного стажа 31.07.2007 22:34:09, London
От сферы зависит. Ну и что на высокооплачиваемых должностых в срелнем по больнице больше мужиков - ты же не будешь отрицать?
31.07.2007 22:53:43, Отдыхающая
да, но в основном это сильно рукводящие позиции -туда женщины и не стремятся.
хотя у нас на работе хватает женщин на топовых позициях, но они как раз из "стремящихся"
Я про то, что "Зачастую, за одну и ту же работу, на одной и той же должности мужчины получают больше в разы" - вот этого я не встречала 31.07.2007 23:00:52, London
Я знаю зарплаты коллег и начальства, потому что мне это интересно. Я не спрашиваю, но народ сам все прекрасно рассказывает.
31.07.2007 23:25:02, MrsS
да, если самой держать язык за зубами, почему-то рано или поздно многие вокруг раскалываются
31.07.2007 23:27:35, London
на нынешней работе у нас вилки з-п, кот. висят в интернете. Когда объявляется конкурс на новую вакансию, то в объявлении указывается вилка
На двух предыдуших я была в приятельских отношениях с директорами по кадрам.
Еще на трех предыдущих сама была или менеджером, определяющим з.п., или замом 31.07.2007 23:16:04, London
А у нас в обьявлении ов имеющейся вакансии указывается "тарифная группа". Без цифр. Кому интересно - может открыть таблицу тарифов и посмотреть "вилку в зависимости от возраста".
01.08.2007 14:32:55, Tomsik
Это значит, что в 21 год, например, человек получает меньше, чем наxодящийся в той же тарифной группе, которому 23-25-27-29-31... и так далее по нарастающей, до определенного возраста. Независимо от того, начал ли он работать в 21 или таки в 27. "Старт" и "финиш" зависят от тарифной группы. В моей группе "старт" - в 25, а "верxняя граница" - 46, кажется (надо будет посмотреть). После 46 прибавок "за возраст" уже нету.
02.08.2007 10:31:07, Tomsik
Вот тебя и спросим.
И какова у вас вилка для всего офиса?
Сколько получает менеджер среднего звена, а сколько начальство? 31.07.2007 23:38:08, Красно Солнышко
А ты не на весь инет. Можно лично мне, по мейлу. Прочитаю правда я только завтра :)
31.07.2007 23:46:58, Красно Солнышко
"на одной и той же должности мужчины получают больше в разы"
Именно поэтому: Подчиняйся гравитации. Это закон! 31.07.2007 21:48:13, Красно Солнышко
вообще-то, это реально, от компании зависит. У нас, например - компания (крупная, белая, ТК действует не на словах) для тех, кем дорожит руководство - делают удобный график, по полдня, причем могут сделать даже так, чтобы эти 4 часа выпадали на время, свободное от пробок. У нас минимум две детные девушки так и работают - с 12 до 16, на полставки.
Так что все реально при желании:) 31.07.2007 16:38:04, Rumba*
Я и дома сидела (когда сын в 1й класс пошел, года полтора) Да. Закисаешь. Ограничивается кругозор. Вроде маникюр - нафиг? НО! ребенок под присмотром, всякие игры, поездки, кружки.. В доме чисто, вкусно..
На работе тоже хорошо. Интерсная у меня работа. Самореализация, креатив. НО! ребенок на няньке, в доме легкий раскардаш, еда зачастую полуфабрикаты.
Потому что если работа - то до позднего вечера.
А вот если бы на полдня. Пока ребенок до 15.00 в школе. А потом - в домохозяйки..
Эхххх...... мечта 31.07.2007 15:56:49, Тийна
Ну или если человек долго проработал в компании, потом ушел в декрет, и начальство идет на встречу ее просьбам на какой-то период времени 01.08.2007 14:47:57, London
И это при том, что куда проще было оформить дополнительные полставки и работать на полторы, чем найти "половинку". Если ОЧЕНь xочется работать неполный рабочий день - то человек активно ищет такое место, а не "теоретически сожалеет" на тему - "очень мало распространено". 02.08.2007 10:25:20, Tomsik
А с соевтских времен уже очень много у нас поменялось - страны такой нет, строй другой и порядки порядком изменились - не знаю, в курсе ли вы 02.08.2007 10:31:10, London
03.08.2007 00:46:00, Tomsik
вот чисто мужской взгляд. А за то что весь день как бобик на работе, потом по магазинам, потом готовка/уборка/уроки - это значит нормально? а муж пришед домой с работы - газета/ телевизор/покушать.. фуууууу....
31.07.2007 17:30:54, Тийна
31.07.2007 17:30:54, Тийна
если муж пришел с такой раюоты, которая обеспечивает всю семью с запасом - да, имеет право.
31.07.2007 19:15:26, AleXXX
опять чисто мужской ответ. Т.е если " с работы" то "обеспечивает семью". Вот если бы все бы обеспечивали - может и число домохозяек было бы у нас больше, и подобные темы бы не возникали :))
А во-вторых. Зачастую, за одну и ту же работу, на одной и той же должности мужчины получают больше в разы. Это не их заслуга, это такой общественный перекос. 31.07.2007 21:22:31, Тийна
А во-вторых. Зачастую, за одну и ту же работу, на одной и той же должности мужчины получают больше в разы. Это не их заслуга, это такой общественный перекос. 31.07.2007 21:22:31, Тийна
ну... погорячилась :)) но товарисч тоже.. раз мужчина - то всю семью обеспечивает :)) не хорошо....:))
01.08.2007 09:15:38, Тийна
Один раз выбрали, когда уже предыдщему кандидату (мол. человеку) уже дали согласие, а тут я вернулась из отпуска и пришла к ним на интервью...
стереть потом, что ли...
доска почета какая-то получилась...
31.07.2007 23:26:16, London
Я только про личные наблюдения за время 23-летнего производственного стажа 31.07.2007 22:34:09, London
хотя у нас на работе хватает женщин на топовых позициях, но они как раз из "стремящихся"
Я про то, что "Зачастую, за одну и ту же работу, на одной и той же должности мужчины получают больше в разы" - вот этого я не встречала 31.07.2007 23:00:52, London
мне кажется, это может зависеть от отрасли и конкретных "традиций" в конкретном месте. Но все же да, не буквально "в разы", а просто "больше" (в Америке, по крайней мере)
31.07.2007 23:31:15, Nastasja
На двух предыдуших я была в приятельских отношениях с директорами по кадрам.
Еще на трех предыдущих сама была или менеджером, определяющим з.п., или замом 31.07.2007 23:16:04, London
И какова у вас вилка для всего офиса?
Сколько получает менеджер среднего звена, а сколько начальство? 31.07.2007 23:38:08, Красно Солнышко
Именно поэтому: Подчиняйся гравитации. Это закон! 31.07.2007 21:48:13, Красно Солнышко
ты забыл. надо дописать: включая оплату няни и домработницы. тогда - да. имеет право.
31.07.2007 21:07:24, millimetr
Так что все реально при желании:) 31.07.2007 16:38:04, Rumba*
ну,, я тоже договорилась, когда мне надо было. Потому что могу диктовать условия. Но это - не ВЕЗДЕ. И не для ВСЕХ. а хочется свободы выбора :).
31.07.2007 17:29:26, Тийна
Показано 114 комментариев из 325
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
