Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЛибИдиная ПесТня

Разгорелося тут : )))

Ну, ладно, про мушшын ясно. А про дам что думаете? После какого ребенка вы готовы чикнуться навсегда?
Я после второго и третьего отказалась. Че-то боязно - а вдруг понадобится еще, а нэту? : ))
Хотя после третьего на меня врачи посмотрели, как на идиотку : )))
Муж поддержал - не надо делать необратимых поступков, если можно их избежать : ) Да и потом, влияние на организм вовсе еще неизучено, ИМХО.

Что ж касается пиписки (для ТакЦы), так большинство мужчин никак не меньше законцентрированы на ней, чем большинство женщин - на своей детородительной функции. И это совершенно нормально - с точки зрения воспроизведения : ) Да и на чьем бы фоне незаконцентрированные выглядели исключением? : ))
24.07.2007 13:25:27,

240 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
После 2-ого. Добавлю:
возраст - 40 лет;
вся беременность - в постели, угроза, больше не потянуть;
здоровье - резко упало, сил только-только;
аборт - не могу себе даже представить;
операция "заодно" с кесаревым.
Думала долго, 5 мес. и сделала. Так вот...
26.07.2007 18:24:28, Zanudka
Матушка Мидоус
не готова никогда, ибо мне ни к чему:-) 25.07.2007 12:58:10, Матушка Мидоус
хухра-мухра
Мне это не нужно. Некоторые умудряются от простого рукопожатия забеременеть, а мне даже не знаю, что надо сделать, чтоб это чудо произошло-наверное, на голову вставать после каждого акта :(. Мы с БМ 2,5 года практически не предохранялись НИКАК, прежде чем я залетела. 25.07.2007 11:34:16, хухра-мухра
ЕЕ
Да я и кошку не буду уродовать не то что себя. 25.07.2007 10:13:01, ЕЕ
Да там кажется с котами имеют дело. 26.07.2007 23:17:56, .....
NatalyaLB
ну, у меня до ребенка спираль 10 лет стояла, Я с ней не залетаю. Так что для меня стерилизация приемлима... где то после 2х нежелательных беременностей/абортов (несмотря на спираль). Но для меня это из серии 1: 1000 000 000 24.07.2007 21:07:27, NatalyaLB
Manibu
я УЖЕ,после 4го.
причины:абортов делать не могу,рожать устала,2 Кесаревых,дай Бог 4х на ноги поставить.
24.07.2007 17:28:37, Manibu
У меня есть друг по переписке из Австралии, так он каналы перевязал сразу после 2 детей (близнецы). Говорит, тчо операция обратима. Мне кажется наш страх вызван общей нестабильностью нашей страны, ведь только в русском есть поговорка, непереводимая ни на один европейский язык, то есть не имеющая в них аналагов - от сумы и от тюрьмы не зарекайся. 24.07.2007 16:09:30, Зеленоглазая Коза
про аналоги вы загнули... в английском есть "never say never", причем вроде бы корни свои она имеет то ли с древнегреческого, то ли с латыни.
И еще одна, ктр дословно я не помню, но перевод будет как " налогов и смерти не избежать никому". И я уверена, что и на других языках есть, просто чтобы их знать, надо на них говорить :)
24.07.2007 20:15:29, скроюсь
У меня трое уже есть, но я не готова.Мало ли,как жизнь сложится. 24.07.2007 15:27:35, Maranna
После четвертого внука - готова. :-) 24.07.2007 15:10:02, Лось-Анджелес
а мне и так хорошо. все свое, и пусть будет. 24.07.2007 15:06:44, Аура Успеха
Надеюсь дотянуть до климакса без внеплановых беременностей. Если она все же случится - буду рожать, хотя и не жажду. В любом случае, у меня нет категоричного желания не иметь больше детей настолько, чтобы кардинально предохраниться раз и навсегда.
Вспомнилась история, где-то прочитанная..Женщина, имеющая трех детей. сделала себе перевзку труб или что там у женщин делают..И через какое-то время забеременела. Врачи разводили руками, мол, не понимаем, как такое могло произойти..так что, получается, что и это не панацея и 100% контрацепции до сих пор так и нет..так чего уж под нож ложиться..Пусть мое будет со мной всегда, я готова разгребать последствия, ежели что..:)
24.07.2007 14:55:21, Hel
Примерно так же, только детей сейчас уже 2. 24.07.2007 20:44:45, Иртим
Реклама
Вот поддерживаю :)) 24.07.2007 15:32:47, Ольгочка
Удаление матки наверняка даст 100% гарантию 24.07.2007 14:57:57, Думаю
КориЦЦа
ни после какого. зачем искусственно ограничивать свои возможности? жизнь потом сама ограничит. 24.07.2007 14:38:31, КориЦЦа
Ваша Маша
только в том случае, если внезапно обнаружившаяся беременность может стоить жизни. уж не знаю, что это за случай))) но у меня кесарево первое, что будет дальше - непонятно... но с другой стороны, неизвестно, куда шагнет медицина лет так через 10. может вообще пятерых кесарить можно будет))) 24.07.2007 14:35:24, Ваша Маша
shura
три то уж точно сейчас можно 24.07.2007 14:38:01, shura
shura
два уже у меня есть, еще детей не хочу совсем, но про стерилизацию никогда не думала... 24.07.2007 14:14:40, shura
после третьего. хирургическое вмешательство меня не пугает, все равно кесариться, а вот не 100% гарантия - ойойой... 24.07.2007 14:08:45, Samba
Lyta
Ни после какого. 24.07.2007 13:47:49, Lyta
так.. чо то темами навеяло....

осень наступила, отцвела капуста
у меня завяли половые чувства
выйду на дорогу, положу член в лужу
пусть раздавит трактор, все равно не нужен..
24.07.2007 13:45:49, Альт
::))
вот про связь с цветением капусты поподробней пожалста!!!
24.07.2007 15:04:06, Аура Успеха
Реклама
Не готова, вообще. 24.07.2007 13:44:52, Алексия
Я ни после никакого. Муж готов после второго. 24.07.2007 13:44:20, foster
я ваще против всяких хирургических вмешательств в мой организм, ну если только острый случай, угроза жизни... :-) 24.07.2007 13:40:47, Ветер Перемен (я не трус, но я боюсь)
во. я тоже. 24.07.2007 13:41:29, Альт
Джума
+1 24.07.2007 14:53:27, Джума
Мурзя
Не стала бы делать такую операцию ни после какого ребенка. Вмешательство в организм без показаний, да еще и необратимое - нет! 24.07.2007 13:35:54, Мурзя
Rumba*
ни после какого - мне сильно не нравится, что это довольно серьезная полостная операция. Мало ли какие там последствия...
Лучше предохраняться, тем более, что презервативы, как показывает моя практика, не рвутся:))))
24.07.2007 13:34:00, Rumba*
Вот и я ниже практически о том же. Правда, у меня двое. Готова на перевязку только тогда, когда по здоровью вабсолютно точно не смогу выносить ребенка без серьезного вреда для него или себя. 24.07.2007 13:31:44, маугленок (врач)
Irina L
Я там внизу написала. Сделала стерилизацию после первого же ребенка. Все равно делали кесарево, а по мед.показаниям больше мне бы никто рожать не дал, да я и не хотела. Прекрасно себя ощущаю все эти почти 11 лет. 24.07.2007 13:29:45, Irina L
Louisa
Ну я уверена что вы это сделали не потому что вы не хотели больше иметь детей а только потому что по мед показателям вам НЕЛьЗЯ их больше иметь. Вообше не представляю себе здоровую женшину которая проста так это сделает. Да и зачем? А если жизнь как то так повернется что захочется/или надо будет еше родить? У меня подруга имела 2 детей. Говорила что счастлива что уже отстрелялась и дети большие. Потом был развод, второе замужество. А у мужа у второго детей в его 40 не было и вот она родила еше одного. И есть у нее в ее 39 - 13-ти и 10-ти летние девушки и годовалый мальчуган!!! А если бы я ей об этом 5 лет назад сказала бы она бы меня обсмеяла и сказала бы "всех сумасшедших из сумасшедшего дома выгнать а меня туда записать"! 24.07.2007 13:43:49, Louisa
Реклама
takca
так это ваша подруга. а есть еще масса женщин, которые не фанатеют от детей. и им нафик не нужен муж, мечтающий размножиться. 24.07.2007 13:50:53, takca
Irina L
Я легко могу представить женщину, которая сделает стерилизацию именно потому что больше не хочет детей. Не все женщины "повернуты" на детях, даже в этой конфе таких предостаточно. 24.07.2007 13:49:14, Irina L
Louisa
Что значит повернуты на детях? Я например не повернута на детях, но не представляю как можно себя лишить возможности их иметь, а вдруг захочется еше? 24.07.2007 15:08:20, Louisa
а вдруг захочется после климакса?:) вот незадача будет:))) 24.07.2007 15:11:18, Лангуста
Louisa
а причем здесь климакс - после климакса такая операция не нужна вовсе. Это как в фильме "сначала не женился потому как надо было то и то, а потом и сам вопрос отпал"(с) 24.07.2007 15:45:15, Louisa
я про срочное желание родить:) 24.07.2007 15:45:43, Лангуста
Louisa
Если хочется родить после климакса - обычно третируют своих детей - родите мне внука (а-ля моя маман:)) 24.07.2007 15:51:47, Louisa
ну так а какие проблемы дождаться внуков и после стерилизации?:) 24.07.2007 15:54:33, Лангуста
Louisa
Просто жалеть будут те кто могли и в силу поспешности решения, принятого когда-то, не могут. Не в силу природы (климакс). А так конечно внуков можно ждать всегда. Я тоже их жду хотя моим басякам 7 и 4 :)) 24.07.2007 16:01:04, Louisa
Точно будут? вы в этом точно уверены? какое сокровенное знание...мне б такое:)))

какая разница - природа или не природа? главное - результат.

а я вот и внуков не жду.и мледнцы мне сугуббо не интересны. я и к подругам на "младенца посмотреть" не хожу.

все люди - разные.:))
24.07.2007 16:04:00, Лангуста
Реклама
Louisa
ну раз так тогда ВЫ точно жалеть не будете. Хотя странно... В реале таких женшин не встречала... Может у вас сейчас просто полоса/настроение такая/такое? Или вам никогда не нравились младенцы? А дочку зачем рожали коль так? Потому что время пришло и это то что ожидаю после замужества? Коль так... Ну что ж... 24.07.2007 16:12:19, Louisa
takca
вы просто примите на веру, что есть люди, не такие, как вы (:
мне вот диковатым кажется нежелание гарантированно предохранится от детей. уже зная, что это за геммор - КАК может прийти в голову родить второго?
24.07.2007 16:25:20, takca
Louisa
ну да... Значит рожаюшие третьего в сумасшедшем доме должны сидеть... А вообше я наверное потому двоих и родила что не считаю это геммором а счастьем....
24.07.2007 16:32:28, Louisa
takca
это значит, всего лишь, что люди - разные. и все. вы очень смешно удивились лангусте (: 24.07.2007 16:39:39, takca
а я встречала:))) и тех, которые сознательно детей не хотят - встречала несколько пар. Отлично себе проживают.Много -много лет вместе.
Мне никогда не нравились младенцы.
А дочка появилась потому, что у мужа был диагноз бесплодие, но моя высокая фертильность и этот диагноз победила. Чего, собственно, никто не ожидал. Но я уже сейчас, в общем, даже не против, что так вышло. Хотя сначала был шок.:))
24.07.2007 16:20:17, Лангуста
<в общем, даже не против, что так вышло.>
Так может вы и второи и в третии раз не были бы протiв.
А так гипотетические рассуждения.
Вы же и до Лизы наверное так рассуждали. Но Лиза появилась и вы вроде не против.
24.07.2007 17:26:22, romus
нет, до нее я так не рассуждала. Мне было как-то параллельно. Я себе совершенно не отдавала отчета в том, что это такое действительно.
А тут уже ясен весь кошмар проблемы заранее.

не надо мне о 2 и 3 ем разе говорить. Мне аж дурно становится, честное слово.
24.07.2007 19:29:49, Лангуста
Irina L
Мне никогда не нравились младенцы. И сейчас не нравятся. К счастью они довольно быстро растут. 24.07.2007 16:18:28, Irina L
А что такое "надо родить"?
А если женщина выходит замуж, допустим, после климакса, а у ее нового мужа детей никогда не было и нет. И дальше что?:)) Брак обречен на провал что ли теперь?:))) Смешно даже.
24.07.2007 13:46:47, Лангуста
Louisa
Я это не имела в виду что брак обречен на провал, а про то что иногда необратимое делать не стоит. Ну например сегодня вы думаете что больше детей вам не надо и сделаете операцию а через Х лет вы можете подумать что да надо или хочется (под надо я не имею в виду кому-то надо а вам надо. Надо без обьяснений)ан нет, уже поздно... 24.07.2007 15:49:42, Louisa
ну так я и говорю - что "через Х лет вы можете подумать что да надо или хочется (под надо я не имею в виду кому-то надо а вам надо. Надо без обьяснений)ан нет, уже поздно... " -- прекрасно попадает под такую ситуацию, когда наступил климакс:))))

нет совершенства в этом мире:))

понимаете, у людей разные ценности в жизни, разные приоритеты.
Вот я никогда не буду жалеть о том, что я необратимо не могу жить в глухой сибирской деревне и доить коров. Гарантирую:))))
Также и со 2 беременностью.

А вот то, что я, возможно, закачаю силикон в грудь - я не уверена, что не буду жалеть. Поэтому _пока_ я этого и не делаю.
24.07.2007 15:53:28, Лангуста
Louisa
Ну кто знает будете ли жалеть, сейчас рано еше говорить. Ваш ребенок еше маленький. А вот когда ваша дочка будет большой девахой будете или нет вы жалеть что нет еше одного поменьше - я не знаю... А может вам и первый ребенок не принес счастья, тогда согласна - жалеть не будете. Люди разные - я не обобшаю, я говорю о тех кто родил и отрезал себе все там а потом по происшествии лет могут и пожалеть, жизнь длинная и наши взгляды меняются. Еше 2 года назад я бы рассмеялась над тем кто бы мне сказал что я могу еше одного родить, а теперь мне почему то так хочется... И обьяснить зачем и почему я не могу... И поверьте мне я карьеристка, которой с детьми нелегко, помоши почти никакой нет, и тем не менее... 24.07.2007 16:08:11, Louisa
Еще раз.
Более сереьзное сравнение, чтобы объяснить мою точку зрения.

Вы будете жалеть когда-нибудь в жизни, что не живете в Бомбее на улице и болеете проказой?
Хоть сейчас, хоть через 10 лет, хоть через 50 - вы точно не будете жалеть об этом:))
Вот так и я могу уже сейчас точно сказать, о чем я никогда жалеть не буду:)И мои взгляды на эту проблематику не поменяются,также ка ки на жизнь в Бомбее на улице:)
Мне хватает для счастья одного ребенка:) Мне не надо больше:)
И я не карьеристка, и помощь есть, и с ребенком легко:)

24.07.2007 16:17:00, Лангуста
Это некорректное сравнение. Вот если б ты сейчас жила в Бомбее на улице, болела проказой и была вполне удовлетворена этой ситуацией, но при этом рассуждала бы на тему "в Дели??? жить в коробке от холодильника??? болеть сифилисом??? Ни.За.Что!" - вот тогда это было бы корректно. И тоже вызывало бы подозрения, что твоя т.зр. на данный вопрос может поменяться с годами. :) 24.07.2007 16:43:29, Мата Хари
корректное-корректное:) для меня:) я ж о себе?:)) Ань, ну не поменяется моя точка зрения на этот вопрос. Ну вот на что угодно, согласна, может поменяться. Я даже готова не спорить на тему, захочется ли мне когда-нибудь жить в сибирской деревне:))))
Но именно вот этот вопрос из серии - прыгать ли из окна 12 этажа без принуждения обстоятельств:)Причем чем дальше в лес, тем она явно не поменяется:))
24.07.2007 16:47:17, Лангуста
Да я знаю, что у тебя вряд ли поменяется. Просто ты сравниваешь вещи однозначно неприятные с вероятно неприятными, а это неспортивно. :)

Тут в любом случае значимость дискуссии сводится к пресловутому "а поговорить?" Какая разница кто что тут думает насчет второго ребенка, по большому счету. Это ничего не для кого не меняет.
24.07.2007 16:54:15, Мата Хари
зай, ну я ж только про себя!! мне лично это однозначно неприятные вещи.
заметь, я никого ни в чем, как всегда, не пытаюсь убедить ( а меня постоянно кто-то в чем-то убедить пытается).
Я, опять же - как всегда, доношу незамысловатую думу о том, что все люли разные..во всем ее многообразии:))

по второму абзацу согласна:)) мне вот идти надо, и Альт - голос совести моей, мне об этом напоминает...:))
24.07.2007 16:57:49, Лангуста
Понимаю я все, но надо же мне и свои 2 копейки вставить. :)))) 24.07.2007 17:04:45, Мата Хари
я только за:))) 24.07.2007 19:35:12, Лангуста
КориЦЦа
:))))))))) 24.07.2007 16:45:38, КориЦЦа
Вечная Весна
вот от этого "надо родить" рожают те, кому вовсе это и не надо. А детей потом жалко. 24.07.2007 13:50:29, Вечная Весна
Louisa
Я бы никогда не "чикнусь навсегда"!!!! Не знаю рожу ли я третьего когда либо или нет, но не иметь такой опции не хотела бы. А даже если рожу - зачем "чикать"? Я вот со своей спиралькой и так все классненько контролирую (т.т.т.) 24.07.2007 13:29:30, Louisa
Согласна с тобой. Ни после какого, и близких буду отговаривать с присущим мне жаром и пылом :) 24.07.2007 13:28:40, Акцент
Меня страшит только то, что это полостная операция, проходящая под общим наркозом.
А так - да никаких проблем стерилизоваться у меня бы не было.
Но мне не надо, всё решил муж, как настоящий мужчина:)
Правда, ни я, ни муж на детородительных функциях совершенно не зациклены.
24.07.2007 13:28:25, Лангуста
takca
перевязка труб - не гарантия, в отличии от вазектомии. вот и вся разница.

а что такое - незаконцентрированные? и кто?
24.07.2007 13:27:25, takca
Реклама
вазэктомия - тоже не гарантия... хотя процент "неудач", конечно, разный 24.07.2007 13:53:04, мышка на сервере
takca
вазектамия с вырезанием сегмента семенного канатика - стопроцентная гарантия. 24.07.2007 13:57:27, takca
нет 100% гарании ни в одном способе предохранения. Вообще, ни в чем, где присутствует "человеческий фактор" не может быть 100% гарантии. 24.07.2007 14:12:13, мышка на сервере
takca
это как будет происходить физически, можно описать?
если нет части семенного канатика 10 мм? сперматозоиды ноги отрастят и перепрыгнут?
24.07.2007 14:17:42, takca
ну, во-первых, я про "человеческий фактор" написала, про тот, который должен был эти 10 мм иссечь, "но вот так получилось"
а во-вторых, человеческий фактор тут и с другой стороны присутствует, со всякими возможными (известными и неизвестными) аномалиями, ну вроде раздвоения канатика.
24.07.2007 14:24:48, мышка на сервере
takca
надо просто делать у хорошего врача в хоршей клинике. не надо мне такого нечеловеческого фактора. 24.07.2007 14:28:19, takca
на любого хорошего врача, практически всегда найдется лучший - так которого выбирать? От человеческих ошибок никто и нигде не застрахован. Это в целом нормально (хотя в определенных случаях - трагично). 24.07.2007 14:34:42, мышка на сервере
takca
а мы о чем спорим-то? я говорю о том, что сделанная у хорошего врача данная операция - стопроцентная гарантия от беременности.
обсуждать врачебные ошибки мне неинтересно.
24.07.2007 14:38:08, takca
да нет 100% ни у какого хорошего врача. это норма. 24.07.2007 14:43:45, мышка на сервере
вот, с презервативами, кстати, ситуация куда хуже. Теоретическая надежность у них - 100%. Однако практическая - всего процентов 80 что ли. Опять человеческий фактор, правда, в другом ракурсе. 24.07.2007 14:51:30, мышка на сервере
Реклама
takca
ну, у вас нет, у нас есть... 24.07.2007 14:47:30, takca
гы... 24.07.2007 14:52:50, мышка на сервере
это вам не коронарное шутнирование. Там все значительно проще. Считайте примерно как лечение кариеса по сложности:) 24.07.2007 14:36:13, Лангуста
я неплохо знаю, что там за операция.
и при любом вмешательстве есть возможность ошибки (как явной, так и скрытой), даже при лечении кариеса.
Я не спорю, это самый надежный на сегодняшний день способ контрацепции, однако не 100%.
24.07.2007 14:47:01, мышка на сервере
ну так хорошо, хоть так. не 100%, но самый надежный.
24.07.2007 14:47:58, Лангуста
слушай, а разве мужчина в здравом уме может с собой такое сделать? 24.07.2007 14:21:38, Альт
Мне вот тоже странно. Мужчины не любят ущербности, а операция по стерилизации автоматом делает мужчину ущербным. 24.07.2007 14:33:53, Алексия
takca
мущины да, не любят ущербности. в том числе тех, кто их меряет количеством спермы.
если мы о мущинах, конечно.
24.07.2007 14:40:29, takca
У нормальных (по моему разумению) мужчин ущербность/неущербность другим меряется, а если она только в наличии/отсуствии живых сперматозоидов в сперме... сорри, со мной таким не по пути. 24.07.2007 14:36:27, foster
Rumba*
во-во. 24.07.2007 14:44:28, Rumba*
Реклама
БРЕД

комплекс, причем самими же бабами выращенный
24.07.2007 14:35:36, офонарелла
да нормально все. У каждого свои тараканы. И каждый пару по себе выбирает. У женщины, считающей такого мужа ущербным, почти наверняка такого мужчины и не будет. Все гармонично. 24.07.2007 14:40:24, мышка на сервере
я даже не комментирую:))) тянет спросить мужа про ущербность по этому поводу:))
Правда, он меня может не понять, т.к. это слово не из его лексикона при оценке себя-любимого ваще:)))
24.07.2007 14:37:35, Лангуста
а почему же не может?
24.07.2007 14:29:58, офонарелла
ну я не пойду от себя ничего отрезать, если оно у меня не болит. 24.07.2007 14:31:20, Альт
ну а я пойду. запросто
24.07.2007 14:34:11, офонарелла
Батарея
Не в здравом он должен жену родившую ему детей, возить на аборты, вот это здравый ум. 24.07.2007 14:27:31, Батарея
Есть и другие варианты вообще-то. 24.07.2007 14:34:49, маугленок
Батарея
Вы знаете много женщин, которые не разу его не делали? 24.07.2007 16:55:26, Батарея
Статистики не собирала :) Я лично - не делала. 24.07.2007 21:09:56, маугленок
бред какой... 24.07.2007 14:30:58, Альт
Батарея
Спасибо за комплимент... 24.07.2007 16:54:52, Батарея
а разве ему самому приходится это делать? я думала доктор...
А почему бы нет?
24.07.2007 14:27:27, foster
takca
как раз только мущина, только в здравом и может. если не хочет подвергать свою женщину риску аборта и гормональной контрацепции. 24.07.2007 14:26:35, takca
КориЦЦа
ты знаешь, ведь не всех так пугает возможность появления еще одного ребенка. я вот на ближайшее время не планирую, но уж если паче чаяния..., так ничего страшного. даже и хорошо. но мне совсем не хочется, чтобы муж что то себе оперировал. 24.07.2007 15:34:25, КориЦЦа
takca
так я за всех и не пишу - только за тех, кто твердо хнает, что им это не надо. тебе хочетяс детей - и отлично, значит, вам это операция не нужна. 24.07.2007 15:38:59, takca
Rumba*
+1 24.07.2007 14:32:46, Rumba*
пойти и отрезать от себя кусок себя?
а почему у вас так все жестко детерменировано- или кусок письки отрезать или аборт? есть же другие методы.
спирали всякие, презервативы в конце концов.. оральный, мануальный и анальный, в конце концов, секс. безопасные для зачатия дни.
обязательно нужно жертвоприношение, чтоб удовольствие от секса получать?
24.07.2007 14:30:24, Альт
дык всякие спирали, презервативы - ровно те же жертвоприношения, только сильно менее надежные и менее удобные. 24.07.2007 14:42:05, мышка на сервере
КориЦЦа
кому как. 24.07.2007 15:34:43, КориЦЦа
да ну? ровно такие же? 24.07.2007 14:43:51, Альт
разумеется. и там, и там - есть свои плюсы, есть свои минусы (причем, индивидуальные). каждый выбирает метод по совокупности этих факторов. 24.07.2007 14:54:35, мышка на сервере
Rumba*
а почему сразу "жертва"? просто некая медицинская процедура. Другое дело, что если у пары хорошо срабатывают презервативы-спирали-прочее, то лишний раз делать мед. манипуляцию, наверное, не стоит.

24.07.2007 14:41:43, Rumba*
takca
люди удаляют гланды, аденоиды, аппендикс, делаю вазектомию - чтобы не было ангины, перитонита и ненужных детей.
не все методы предохранениния не всем подходят, и ничто не дает стопроцентной гарнтии.
еще можно не считать это жертвоприношением. не понимаю, где ты его увидела.
вот всякую хрень типа пластики я да, считаю жертвоприношением в дань моде.
а это - только разумный и уважительный подход к себе и своей любимой. сделал один раз и забыл о гемморе в виде залета навсегда.
с точки зрения медицины это пустяшная операция.
мне больше нервов жертвее - каждый раз мучиться перед месячными.
24.07.2007 14:36:34, takca
а чего перед ними мучаться то?
аппендикс режут тогда, когда он воспалится.
а удаление гланд не спасает от ангины.
их удаляют, когда глотать невозможно и дышать трудно.
а вазектомия- на мою ИМХУ- это аналог пластики. добровольное резание себя в угоду сиюминутным желаниям.
24.07.2007 14:39:10, Альт
takca
а у кого они сиюминутные? человек что, не может делать детей не хотеть? 24.07.2007 14:43:18, takca
человек не знает, чего он захочет через пять лет. 24.07.2007 14:44:57, Альт
takca
это все каролинщина (:
обычно к 35ти годам человек про себя знает довольно много. и хочется ли ему еще детей - в том числе.
саш это беспредметный спор. я допуская, что я буду ходить по стройке без каски (с), на меня упадет кирпич и я захочу родить. но вероятность этого исчезающе мала, а вот вероятность залететь при моей фертильности - чудовищная. и я не буду ждать кирпич.
24.07.2007 14:50:36, takca
КориЦЦа
"обычно к 35ти годам человек про себя знает довольно много" -слушай, вот это смело! то есть знать то можно дофига всего про себя. но мне кажется, что есть маза не знать про себя что то очень важное. я тут точно за "никогда не говори никогда". хорошо бы не забыть почитать себя через 10 лет:)))) 24.07.2007 15:19:38, КориЦЦа
takca
я не настолько сложна (; 24.07.2007 15:31:25, takca
КориЦЦа
а сложность тут ни при чем. как мне кажется. 24.07.2007 15:35:31, КориЦЦа
takca
ну, отчего же, еще как при чем. я человек простой, простодушный. второй раз заставить меня пройти через пытку беременностью, родами и младенцем может только кирпич на голову.
генетические моменты и похожесть мне по барабану.
если понадобится еще ребенок - усыновлю.
и никаких духовных метаний у меня в этом плане нет - именно потому, что, в данном вопросе, я примитивна, как тот кирпич. (:
24.07.2007 15:41:10, takca
КориЦЦа
я тебе говорю, есть радость иметь ребенка от любимого мужчины. ты ж такое еще не пробовала получается? так подсаживаешься:)))
готова стереть.
24.07.2007 15:47:13, КориЦЦа
takca
зачем стереть-то? у меня есть любимый мущина, я извиняюсь. но ни мне, ни ему в голову не приходит в голову размножаться. потому что уже попробовали - неинтересно.
а от кого ребенок у женщины - мне вообще все равно. я ж говорю, примитивная я. это какие-то слишком затратные и бесмысленные затеи (:
24.07.2007 15:51:04, takca
КориЦЦа
я с тобой согласна, размножаться - это не прикольно. мы ж не это, не дождевые черви.
слушай, а у тебя какие то социалистические идеи. помнишь было такое, дети все общие, кровная связь - пережиток и всякое такое....
но видимо да, у меня эмоциональные заморочки. но я с ними не расстанусь, они мне доставляют удовольствие:))
24.07.2007 15:56:33, КориЦЦа
takca
у меня не социалистические идеи. у меня опыт вырасти в семье, где ты не нужен нахрен, безо всякого детдома обошлись. поэтому для меня кровные связи эфемерны. вот и все. 24.07.2007 16:00:39, takca
КориЦЦа
я тебя понимаю. но мне кажется твой метод не решение. у тебя получается, мне этого не дали - а оно и не надо. а оно надо. просто научись это давать! да, тебе сложнее , потому что надо самой учиться, а большинство просто по наследству получили. ну стартовые условия у всех разные, это не новость. хочешь - напиши. по мылу я имела в виду:)) 24.07.2007 16:09:02, КориЦЦа
takca
да зачем мне это? ты считаешь, что это необходимо - я пожила и увидела, что это не нужно совершенно. мне как-то в голову не приходит давать ненужные вещи, да еще им учиться.
кровные связи - либо есть, либо нету, сами по себе ни хорошим, ни плохим они не являются.
а мне и без них хорошо, и без ненужных обязательств. я бы, прости, застрелилась, если бы так заставляла себя общаться с маман, да еще и детям врать, что она хорошая. а так - ни она мне, ни я ей ни к чему. все свободны, всем хорошо. у меня есть бабушка, у нее сын. зачем навязывать ненужное?
24.07.2007 16:16:19, takca
КориЦЦа
а ты это про меня? или нет? 24.07.2007 16:20:33, КориЦЦа
takca
про маман - да, извини... просто вспоминаются твои топы на эту тему. я бы так не смогла, давно б не ощалась вовсе. 24.07.2007 16:26:21, takca
КориЦЦа
не проблема:)) ну мы с тобой это много обсуждали. во первых я не считаю, что моя мама плоха. мне не очень нравится , как она со мной общается - но это больше моя проблема. я совершенно по другому ращу детей, чем она растила меня. и это больше в отношении, чем в бытовых моментах. бытовые моменты - это скорее результат ее потери концентрации. но лишать детей бабушки изза моих с ней проблем я считаю невозможным. и ненужным. мне нужно просто найти правильные границы общения. учитывая, что я считаю, что жизнь ко мне более чем благосклонна, грех жаловаться, можно поработать на этой почве. да, устаю иногда, но что делать. я думаю, что многие и меня бы сочли невозможной для общения, но ведь ничего, терпят:)) 24.07.2007 16:34:28, КориЦЦа
takca
вот я об этом и говорю.
у тебя есть понятия о кровных связях и "лишать ребенка бабушки". у меня таких понятий нет и я не общаюсь с людьми, с которыми мне некомфортно.
искать границы и работать на какой-либо почве мне банально не хочется. мне есть от чего уставать и без.
и, получается, что мне кровные связи и обязанности не просто не полезны, а вредны.
зачем же мне этому учиться-то?
24.07.2007 16:45:24, takca
КориЦЦа
так моим то детям комфортно с их бабушкой!!! это мне некомфортно, когда она с ними! получается, что я буду нарушать комфорт детей изза своего некомфорта?! я и ищу компромисс. моя проблема в том, что мама не тот человек, который умеет искать компромиссы.
кстати потребность в кровных родственниках выдумала не я , а психологи:)) хотя я на основании своего детского опыта и взрослого осмысления могу сказать - увы, похоже они правы.
24.07.2007 16:53:26, КориЦЦа
takca
да, я буду нарушать комфорт детей из-за своего некомфорта. поскольку мой комфорт для детей первичен, я этого ребенка кормлю, пою и решаю его проблемы. и желаю это делать в комфорте.
вырастет - пусть идет, куда хочет. пока живет со мной - будет жить так, как мне удобно.

вот на моем опыте - они не правы, психологи. думаю, у всех разные потребности даже в кровных связах.
24.07.2007 16:57:38, takca
КориЦЦа
кстати заметь, тема то уперлась в детские траблы! вот оно как....расковыряли:))) 24.07.2007 17:10:09, КориЦЦа
КориЦЦа
значит у нас с тобой разный уровень некомфортности. я работаю столько, сколько считаю посильным для себя. когда устаю - так и говорю, устала, больше не могу.
можно сказать, что я уважаю их прихоть:))) общаться с их бабушкой:))))
ты знаешь, мне кажется, что если я это оборву, то я и в себе что то очень оборву. а мне бы этого не хотелось. так что это не альтруизм:))
24.07.2007 17:04:03, КориЦЦа
я вообще после определенного возраста не вижу пространства работы над собой. У меня он явно уже наступил. 24.07.2007 16:49:30, Лангуста
takca
да я и до определенного возраста не видела (:
это как-то странно - работать над собой. это что же - я несовершенна? я? чушь. не бывает (:
24.07.2007 16:59:46, takca
КориЦЦа
может у тебя и правда пространства нет, но с возрастом это не связано:)) 24.07.2007 16:57:27, КориЦЦа
а мне кажется, что связано напрямую. Утомляешься работать над собой , ситуациями, меняться.... И какую-то бессмысленность начинаешь во всем этом процессе видеть. 24.07.2007 16:59:21, Лангуста
есть пространство. есть. над силой воли нужно работать. 24.07.2007 16:52:49, глас совести
я уже оделась:)))) ты будешь мой голос совести:)) 24.07.2007 16:54:51, Лангуста
а зачем оно всем надо? 24.07.2007 16:12:35, Альт
КориЦЦа
Саш, ты меня спрашиваешь, зачем детям надо чтобы их мама любила? причем безусловно и необъективно? 24.07.2007 16:21:52, КориЦЦа
Я после сегодняшних топиков уже готова допустить, что есть дети, которым это не нужно...
Я окончательно поняла, что я ничего не понимаю...
24.07.2007 16:28:10, Альт
а если я пробовала, можно мне больше не экспериментировать?:))) 24.07.2007 15:48:17, Лангуста
КориЦЦа
можно:)) 24.07.2007 15:52:18, КориЦЦа
а вдруг вторая беременность окажется не пыткой, а наслаждением? 24.07.2007 15:42:26, Альт
takca
саш, а ты прыгни в окно? вдруг полетишь? (((:

у меня не было ни токсикоза, ни вообще никаких проблем. мне просто не хочется 9 месяцев ограничивать себя в алкоголе и курении, к примеру. и я больше этого делать не буду. никакие дети не стоят моих привычек. так понятнее? (:
24.07.2007 15:46:04, takca
да я не хочу летать то:)
не хочешь, не рожай.
24.07.2007 16:07:21, Альт
takca
я и не рожаю (: 24.07.2007 16:16:32, takca
а вдруг нет?:) 24.07.2007 15:43:21, Лангуста
надо пробовать:)) 24.07.2007 15:44:42, Альт
все пробовать - жизни не хватит:))) надо расставлять приоритеты:))
вот на Эверест я полезу, а во вторую беременность - нет:)
24.07.2007 15:46:27, Лангуста
так вот этот спор он вообще беспредметен. каждый примеряет на себя . я не оценю , если мужчина для меня сделает стерилизацию, потому что фертильность у меня так себе. а для тебя это мужской поступок.
при этом я вполне допускаю для себя мысль родить еще одного ребенка. ты - нет. вот и талдычим каждый о своем.
24.07.2007 14:54:00, Альт
takca
ну мне, скажем, не понравилась вот это фраза - "слушай, а разве мужчина в здравом уме может с собой такое сделать?". чуется мне в ней неуважение к мущине, готовому это сделать. 24.07.2007 14:57:10, takca
мне не нравится сознательное членовредительство. но это ж мои личные тараканы. 24.07.2007 15:00:51, Альт
takca
не надо. а кто это вопринимает через призму своей личной жизни?
просто ты обозвала нездоровыми людьми (не в здравом уме) массу очень хороших людей.
а зачем, можно узнать? не через призму ли твоей личной жизни они такими кажутся?
24.07.2007 15:04:29, takca
а ты сказала, что тот кто этого не делает, толкает свою женщину на аборты. и тоже обидела много хороших людей. зачем? 24.07.2007 15:08:11, Альт
takca
затем, что это правда (: 24.07.2007 15:16:10, takca
правды, маша, вообще нет на земле 24.07.2007 15:18:24, Альт
takca
отнюдь. правды дофига. мне вот досталась (: 24.07.2007 15:20:21, takca
КориЦЦа
ага, правды дофига, и она вся разная:))))) 24.07.2007 15:36:30, КориЦЦа
вот ты прикинь, насколько мне не хочется работать, что я с тобой в этот словесный пинг-понг играю?
вот зачем мне это, а?
24.07.2007 15:23:41, Альт
takca
подуумаешь... можно подумать, я параллельно работаю (: 24.07.2007 15:32:24, takca
а мне из дома выползать не хочется, а надо. вот тоже тут сижу.... 24.07.2007 15:25:21, Лангуста
жуть. 24.07.2007 15:26:32, Альт
не то слово. как страшно жить...(с):)))
на кладбище собралась ехать, к отцу. И никак вот себя из дома не выпру....
24.07.2007 15:27:18, Лангуста
а не поздно сегодня уже на кладбище? пока доедешь- вечер будет...
я уже так давно не была у отца на могиле...
24.07.2007 15:29:51, Альт
вот и я не была. маман не настаивала, но как бы предложила. я и не против сейчас. но выпереть себя из дома сил нет. Но ту недалеко, пара остановок на метро всего. а темнеет поздно сейчас... 24.07.2007 15:32:04, Лангуста
тогда надо ехать.
мне то сильно дальше...
24.07.2007 15:34:54, Альт
надо...вот через полчаса и встану со стула:) 24.07.2007 15:35:52, Лангуста
некоторые этого не понимают....

как ты не понимаешь радости от пластических операций:))

мне лично понятно и то, и другое:)) потому что я очень продвинутая:)))))
24.07.2007 14:44:19, Лангуста
takca
ну да. и кругозор у тебя шире, я помню (; 24.07.2007 14:51:02, takca
устремляется в бесконечность практически:))))или стремится к нулю?...:) тоже вариант:))мне как-то все равно:) 24.07.2007 14:52:48, Лангуста
takca
и спокойствие у тебя непокобелимое (; 24.07.2007 14:54:27, takca
мое спокойствие может поколебать только красавец-брюнет от 180 см роста, со светлыми глазами, накачанной фигурой, жизненным опытом и задавивший меня авторитетом:) Жаль, что таких теперь почти не делают:))) 24.07.2007 14:55:50, Лангуста
КориЦЦа
только я хотела сказать "да этого ж пруд пруди", а потом прочитала последние два пункта из техзадания и загрустила:))) 24.07.2007 15:39:00, КориЦЦа
об том и речь:))) 24.07.2007 15:41:02, Лангуста
takca
да уж... я бы тоже поколебалась, если б меня задавили. разоралась бы, как минимум (((: 24.07.2007 14:59:26, takca
у меня практическине было случаев, чтобы точно проверить:)))
ах, всегда хочется несбыточного:)))
24.07.2007 15:01:03, Лангуста
takca
да ну. делать тебе нечего, вот и хочешь странного ((:
а какой это кайф - хотеть дыньку и получить. или кофточку вязанную - и тебе ее свяжут. или пивка вечером - и пойти пуглять с оным.
какой кайф уметь этому радоваться - не передать.
двухметровому брюнету каждый дурак рад - а ты обрадуйся кусочку сыра "голубая бавария", мням (;
24.07.2007 15:06:45, takca
:)))))) да я тоже оченно радуюсь мелким достижениям - типа докторской колбасы в холодильнике, жизни в одиночестве (хотя уже домой хочу-не могу), пивка вечером с одноклассником (мне уже обещали, он как раз почти двухметровый брюнет:))).

но все же, все же...ну надо же иногда стремиться к чему-то прекрасному и несбыточному:)))
24.07.2007 15:09:33, Лангуста
takca
стремись к похудеть (; 24.07.2007 15:16:55, takca
это как-то слишком жизненно:)) и не романтиШно:) 24.07.2007 15:18:46, Лангуста
takca
зато что может быть прекраснее и несбыточнее? (((: 24.07.2007 15:20:47, takca
я знаю прекрасный способ похудеть:)) но для этого мне нужен красавец-брюнет с параметрами, описанными выше:))) а вот именно с этим - беда:) 24.07.2007 15:22:52, Лангуста
takca
думаешь, инструктор по фитнесу задавит тебя интеллектом? (; 24.07.2007 15:33:11, takca
я ж пишу - с параметрами описанными выше:))) 24.07.2007 15:34:39, Лангуста
takca
ну, чем умный инструктор-то не канает? может он аспирант института физкультуры? (((: 24.07.2007 15:42:06, takca
с задавлением авторитетом могут возникнуть проблемы:))) а так да, аспирант института физкультуры - это хламурно:))))звучит гордо, опять же:) 24.07.2007 15:44:33, Лангуста
takca
ну вот. заодно он тебя и похудеет профессионально (: 24.07.2007 15:47:21, takca
щас пойду искать аспиранта института физкультуры:)))) 24.07.2007 15:48:50, Лангуста
как раз не сиюинутным)) и потом гораздо проще себя ничем не ограничивать в процессе. 24.07.2007 14:41:05, foster
ну методы не всем нравятся/подходят. А тут простите не кусок, а что-то там внутри, снаружи даже не заметное, и все. никаких геморроев. 24.07.2007 14:34:02, foster
ну все равно в тебе будут ножиком ковыряться. это ужасно. 24.07.2007 14:35:54, Альт
Анитка
а чего ужасного то? ты этого и не увидишь.. и почти не почувствуешь. 24.07.2007 14:38:32, Анитка
ага. за неимением у меня семенного канатика:) 24.07.2007 14:40:25, Альт
Анитка
я про "все равно в тебе будут ножиком ковыряться. это ужасно." 24.07.2007 14:52:03, Анитка
это досадное упущение:))) 24.07.2007 14:41:48, Лангуста
как же ту зубки лечишь, бедная? или не лечишь? а то вдруг ковыряться будут.... 24.07.2007 14:38:06, Лангуста
я лечу то, что у меня болит. если не болит- не лечу. 24.07.2007 14:40:00, Альт
ну а как же ты рожала? тоже в тебе ковырялись ведь, да? но зачем-то ты на это пошла? хотя оно и раньше не "болело". 24.07.2007 14:40:58, Лангуста
смешно. аргумент настолько идиотский, что я не знаю, как его комментировать 24.07.2007 14:43:10, Альт
последнее предложение ключевое. :) ты не знаешь, как комментировать. И что на это достойно ответить.

Остальное - лирика.
Саш, я тебе могла бы уже раз 1000 сказать, что твои аргументы идиотские. Причин - много:) Но я соблюдаю уровень. Тебе это, вероятно, недоступно. Я так и предполагала вообще-то.Поэтому не удивляюсь, а просто констатирую факт.
24.07.2007 14:46:11, Лангуста
а что можно достойно ответить, когда сравнивают рождение детей и пластические операции? возможно, я непродвинутая, и какой то мифический уровень не держу. што ж... об стенку убиваться не пойду. 24.07.2007 14:51:21, Альт
takca
а почему это нельзя сравнивать? потому, что тебе сравнение не нравится? 24.07.2007 14:54:58, takca
да. по моему это вполне веская причина :)
потому что рождение детей- это инстинкт, зов природы. он заглушает страх боли.
а подтяжка лица- это просто страх старости. у некоторых он настолько силен, что тоже сильнее боли. но не у всех.
24.07.2007 14:59:27, Альт
takca
так и зов природы размножатьсая - далеко не у всех. и заглушает страх боли тоже не у всех.
не надо воспринимать через призму своей личной жизни. (с)
(((:
24.07.2007 15:07:52, takca
как скажешь. не надо- значит не буду 24.07.2007 15:11:55, Альт
takca
(: 24.07.2007 15:17:06, takca
а мы разве про пластические операции??
об стенку убиваться не надо, это будет невосполнимая утрата для всех нас:)
24.07.2007 14:53:44, Лангуста
ты невнимательно читаешь :)
24.07.2007 14:55:42, Альт
не исключено:)) я как-то не настроена сУрьезно в это все вчитываться:))) 24.07.2007 14:56:51, Лангуста
так это ты относишься к этому, как к жертвоприношению. А другие - значительно легче:) В этом и разница.
Я вот тоже не отношусь к этому поступку мужа как к жертвоприношению. Сделал - молодец, я довольна. Всё, проехали.
Нет накала страстей по этому поводу:) И не было:)
24.07.2007 14:33:55, Лангуста
+1 24.07.2007 14:28:45, foster
Батарея
А как же чудо, ты что? 24.07.2007 14:18:46, Батарея
takca
хм. не подумала про чудо. учту. 24.07.2007 14:21:15, takca
ЛибИдиная ПесТня
Ну такие... интеллектуальные. Которые на пиписках и детях не зациклены : ))
24.07.2007 13:29:22, ЛибИдиная ПесТня
takca
я все рнавно последнюю фразу исходного топика не поняла. 24.07.2007 13:32:34, takca
ЛибИдиная ПесТня
Значит, не судьба : ))
24.07.2007 13:34:22, ЛибИдиная ПесТня
takca
страдаю... 24.07.2007 13:35:21, takca
Абисняю. Это те, которым пиписьки пофиг, равно как и дети. Ну, не паряца они по этим поводам. Просто часть их жизни, а не приоритет, и вообще ничего такова. 24.07.2007 13:40:29, Акцент
takca
я все равно не поняла, что там с большинством и концентратом их пиписьки...
туплю, видать.
24.07.2007 13:41:22, takca
людей, которым жалко свои письки вместе со всеми причиндалами, гораздо больше чем тех, которым не жалко. так понятнее? 24.07.2007 13:44:07, Альт
takca
саша, ты гений (((: теперь поняла. очень свежая мысль. 24.07.2007 13:46:20, takca
Батарея
А то ты не знала... 24.07.2007 13:49:35, Батарея
а мы эту тухлятину тут уже полдня мусолим...
куда жызнь тратим..
24.07.2007 13:48:55, Альт
takca
мне проще, я спала до 12, почти все пропустила (: 24.07.2007 13:51:17, takca
а мне надо работать. но я спала до 6-ти утра и все равно работать не получается... 24.07.2007 13:52:28, Альт
takca
так я работала до 3х, мне можно спать до 12 (((:
ночью оч хорошо работать - конфа не отвлекает (:
24.07.2007 13:54:27, takca
я последнее время пришла к тому, что меня конфа не отвлекает. первично нежелание работать... вот и торчу тут.
а если есть настроение и интересное занятие- конфа не тянет..
24.07.2007 13:56:29, Альт
takca
атож, конечно, он первично. но нет конфы - так и заняться нечем, приходится работать.
я человек с ограниченными интересами, мне удобно (:
24.07.2007 14:00:32, takca
не, я нахожу себе другие занятия.. тетрис там или порносайты.. 24.07.2007 14:03:42, Альт
takca
не люблю ни то, ни другое (: 24.07.2007 14:08:54, takca
у меня широкие интересы... 24.07.2007 14:09:54, Альт
takca
тяжело тебе (: 24.07.2007 14:11:48, takca
и я до 12:))) 24.07.2007 13:51:37, Лангуста
Анитка
все, тебя это перестало раздражать? :) 24.07.2007 13:56:29, Анитка
да, я смирилась:)) просто привыкла:)) да и главное - я ложусь и моментално засыпаю. И неважно, что это в 3 или 4 часа ночи. У меня проблема была в том. что я никак заснуть не могла. А сейчас все ок:)) С 12 до 3-4 трындю по аське с приятелем, а потом в койку - и здоровый сон:)) 24.07.2007 13:58:12, Лангуста
Анитка
:) и хорошо :) 24.07.2007 14:04:39, Анитка

Читайте также
Встал не вовремя. 12 способов разрядки при неожиданной эрекции
Подросткам – о половом члене, яичках, мужском возбуждении и половом акте
Почему ребенку нужно смотреть мультфильмы
В каком возрасте уже можно в кинотеатр?




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!