Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ОООльга

еще про воспитание больших детей

вынесу наверх, а то мотать криво :)

ниже утверждается что невозможно добиться от выросшего ребенка 16-17-18 лет сблюдения неких правил совместного проживания...

а как же вы договаривались с мужьями?

я выходила замуж, мужу было уже 32. с одной стороны мне было очевидно, что люди в таком возрасте не меняются. но некоторые договоренности-то можно соблюдать? никому из нас (вполне взрослых людей) в голову не придет не придти ночевать (и даже задержаться без звонка!), отключив телефон. почему это возможно для 17-летнего?!
13.07.2007 20:52:29,

80 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
:-))) Потому что 17-летний еще не все себе доказал. 14.07.2007 15:36:26, ослИК
Лягушка
Имхо, зависит от того, есть ли у родителей какие-то принципы, которыми они не могут поступиться (например, чтоб ребенок всегда ночевал только дома).
И тогда это уже не договоренности, а что-то вроде приказа ("быть дома не позже 24").
Вы готовы быть такими родителями, у которых нет по отношению к детям принципов и приказов?
14.07.2007 15:24:15, Лягушка
London
а у твоей мамы были такие принципы? 14.07.2007 15:25:53, London
Лягушка
Да, принципы были до моего поступления в Универ (потом меня как-то резко "отпустили", тем более я ушла в общагу). В основном они были связаны именно со сроками возвращения домой (засветло) и ночевками исключительно дома.
Поэтому если, допустим, я "обещала" (в кавычках, потому что не пообещать было нельзя) вернуться в 21, а в 21 я оказывалась в гостях у подруги, где мне хотелось задержаться, потому что никто еще не расходился по домам, и я, как "хорошая девочка" звонила домой с просьбой прийти попозже, - получала отказ в категорической форме ("Быстро домой!"). Легче было не звонить, а просто прийти позже и получить втык.
То есть я сравнивала удовольствие от текущего общения с неприятностью от ожидаемых разборок с родителями, - и делала выбор.
14.07.2007 18:43:10, Лягушка
у моей был один принцип. Делай, что хочешь, только звони регулярно:) 14.07.2007 15:33:59, Лангуста
потому что у них мозги еще неравиты до такого уровня и приоритеты другие 14.07.2007 12:03:36, Багирра
Ja+R
Потому как в 17 лет на родителях не женятся:)

Я домой приходила и "правила соблюдала".. но вот таких отношений, что были у меня в тот момент с родителями, я своему ребенку не пожелала бы.
14.07.2007 04:22:10, Ja+R
ЛибИдиная ПесТня
Навеяло мне анекдот про то, как жена с мужем договорились : ))) Про шляпу : ))) "Если у меня шляпа на лоб надвинута - я в плохом настроении, и ты лучше ко мне не подходи. А если на затылке - я в хорошем, можно общаться" - "Если у меня руки распростерты, то я в хорошем настроении, можно общаться. А если в бока уперты - по фигу мне, где твоя шляпа" : ))) 13.07.2007 23:19:47, ЛибИдиная ПесТня
Наташа С.
Я вообще не понимаю пролему. Мне вот с моими очень даже легко договариваться. И я вообще не понимаю того, что вот там ниже написали - ребенка не пускать, т.к. не позвонил, домой ночевать не пришел - а куда же пришел? И зачем он туда пришел, если дома - хорошо?... А мужа - его вообще выбираешь из всех мужчин (а их же тысячи, тысячи вокруг!:)) одного такого, при выборе уже понятно, получится с таким договориться или нет:). Вряд ли же до свадьбы не виделись и не общались настолько , что не понмаешь, как человек себя будет вести. Чего тут удивительного?.. Удивительно, если наоборот.:) 13.07.2007 23:06:01, Наташа С.
London
а не все умеют договариваться. и не со всеми.
у меня бывают периоды, когад я сама с собой не могу довориться...
13.07.2007 23:09:05, London
Наташа С.
Это уже философское:). А я про практику:). 13.07.2007 23:15:06, Наташа С.
London
я не про философию. действитльно не все люди умеют договариваться. Родители не умели, например 13.07.2007 23:34:41, London
Наташа С.
Я про "сама с собой" имела в виду. Когда не умеют договариваться - значит, не хотят уступать друг другу, что нехорошо... 13.07.2007 23:39:34, Наташа С.
London
бывает - не умеют
вот у вас в семье папа с мамой дружно жили или ругались все время?
13.07.2007 23:46:00, London
Наташа С.
Дружно. Если один чего-то вдруг ругался, второй на него умильно смотрел, утешал и они быстро мирились:). Но они любили друг друга очень сильно до самой папиной смерти... Приедут, бывало на дачу, машину припаркуют и сидят - разоваривают, забыли, что выходить надо... Эх. 13.07.2007 23:49:45, Наташа С.
London
вот поэтому вам и странно, что люди могут не хотеть договаривться. для вас это естественно, А их просто не научили.
самим, конечно, можно научится. Многи учатся, как могут. Но пока получится - бывает, что пары разводов не миновать...
13.07.2007 23:52:36, London
Наташа С.
Меня специально не учили, характер такой, flexible. Ну то есть, мне прогнуться не в лом, если второй спорщик идет на принцип. Нет ничего более важного, чем комфорт, а мне комфорт, когда мирно всё. Ну и всегда можно придумать решение, устраивающее обоих. Гланое, не распалитсья и дров не наломать. По-моему, это совсем не трудно понять:). А братец мой родной у тех же папы-мамы - ужас какой взрывной и нетерпимый... 13.07.2007 23:55:47, Наташа С.
London
я не в сымле учить - садись, я тебе сейчас буду рассказывать, как нужно договариваться:))

а в смсысле - вы же на родителей своих все детсвто смотрели, так? и они с Вами, наеврное, тоже договаривалсиь?

а брат, что, даже когда ему нужно не может договориться?
14.07.2007 00:01:31, London
Наташа С.
Может, конечно, мы же сейчас, насколько я понимаю, не про "когда нужно", а про то, когда обе стороны идут на принцип. типа "Он не позвонил - она домой не пустила". А со мной даже и не надо договариваться, я всегда послушная была. 14.07.2007 00:07:05, Наташа С.
Все зависит от того пунктуальный человек или нет. С моей материрью, например, вообще бесполезно о чем-то договариваться. Помню договоариваемся, что она ко мне приедет во вторник в три часа. Значит точно раньше пятницы в 10 вечера она не появится :))) И такая она всегда была. А вот муж с сыном другого поведения. Сказал буду в час ночи. Значит самое позднее в два придет :)) 13.07.2007 22:25:49, Ольга*
London
Алекс помнтися говорил что он пропадал на сутки в таком возрасте...(хотя мож. я чего путаю)
думаешь, с ним мама не договаривалась?
Или думаешь, она хуже умеет договариваться, чем ты?

13.07.2007 22:16:12, London
мне было 13 тогда. И я им позванивал, что жив. Пропадал на три дня :) Это называлось "строить родителей" 15.07.2007 21:15:10, AleXXX
London
по договоренности с мамой пропадал? 15.07.2007 21:19:43, London
нет, но мне не 17 лет было. Я был глупее :) 16.07.2007 10:36:25, AleXXX
London
значит Ольге нуужно морально готовиться раньше, чем в 17 лет... 16.07.2007 12:07:41, London
мы - лучшие родители, чем мои :( 16.07.2007 13:39:51, AleXXX
London
ах, ну да, конечно же:))
16.07.2007 13:48:05, London
ОООльга
она хуже умеет, я в этом убеждена и не спорьте со мной :)))

она фигеет, каких результатов я добилась с его 32-х до 40-ка :))))
13.07.2007 22:20:34, ОООльга
London
ну и что?
возможно похожая схема повтроиться с тобой и твоим сыном. Ты будешь с ним договариваться(не самым худшим образом, но все-таки недостаточным для тебя), а потом лет через несколько найдется девушка у которой это будет получаться гораздо лучше.
В силу ряда причин
13.07.2007 22:24:16, London
ЛибИдиная ПесТня
Ну, может, и от дитя в этом возрасте уже че добьешься : ))) 13.07.2007 22:23:39, ЛибИдиная ПесТня
London
как правило, они к этому возрасту уже понимают, что лучше договариваться:))
но так как с родителями уже не живут - то договариваются с женами
13.07.2007 22:33:08, London
ОООльга
как-то надо будет донести до ребенка мысль, что и в 16-18 лет лучше договариваться... 13.07.2007 22:43:24, ОООльга
Там внизу мысль была, что если во время не приходит, то домой не пускать. Моя подруга именно так и упражнялась. Ее сын просто ходил ночевать к другу. А т.к. на нее за такое обиделся, то куда ушел, естественно, не сказал и телефон отключил. В общем устроила она себе несколько ночей психоза, т.к. сама спать не могла. Потом спокойно его впустила и стала с понимание относиться к тому, что он в компании до 2-3 ночи :))) 13.07.2007 22:53:00, Ольга*
ОООльга
так почему не начать отпускать до 2-3 ночи?! некоторые жены бесятся что муж приходит невовремя. боже мой. только одна просьба: отзвонить что жив и здоров. он кстати, очень гордится, что едва ли не единственный, кто может спокойно позвонить жене со словами: дорогая, я пью с друзьями, когда буду не знаю. возможно не один. ничего если вася у нас переночюет? и т.п. 13.07.2007 23:01:33, ОООльга
Так многим сложно вдруг перестроиться. Был тихий мальчик. Сидел по вечерам с мамой. А тут вдруг стал по ночам в компании с девицами тусоваться. К такому надо привыкнуть :)))
Что касается моего мужа, то он тоже может запросто выпивать с друзьями в любое время. У нас это тоже совершенно спокойно воспринимается. Вот только ночевать к нам точно никто не придет. Более того и я спокойно могу позвонить и сказать, что ночевать не приду. Как-то пару месяцев назад возникла такая ситуация. Так люди, у кого прищлось остаться, были в шоке. Все пытали, что я такое мужу сказала.
13.07.2007 23:09:12, Ольга*
ОООльга
мы просто очень любим дома ночевать, не любим где-то. и если так складывается, что кто-то придет - всегда договариваемся, терпим... ну вот муж сейчас терпит нашествие родственникам фактически по форс-мажорным обстоятельствам... деваться некуда. 13.07.2007 23:14:59, ОООльга
Мы тоже не любим где-то. У меня просто были определенные обстоятельства. Пригласили на дачу в гости на вечер. Сказали, что дача близко и предполагалось разъезаться по домам вечером. А в реальности эта дача оказалась "на краю географии" :))) Возвращаться в 12 ночи на электричке я просто не рискнула.
13.07.2007 23:21:54, Ольга*
ОООльга
бывает, есс-но. 13.07.2007 23:22:53, ОООльга
London
а если не вася, а варя, к примеру?:)) 13.07.2007 23:04:16, London
ОООльга
скажем так, если он к варе пойдет, я несколько удивлюсь. а если он позвонит и скажет: тут такое дело, я с варей приду, она у нас ночевать останется, ничего? значит, варе негде ночевать, что поделать. 13.07.2007 23:17:30, ОООльга
ОООльга
а какая разница? 13.07.2007 23:11:03, ОООльга
А потом мама девочки будет все на уши ставить, что мальчик не соответствующего поведения. Общалась я как-то с одной года два назад на такую тему. Она все пыталась у меня выяснить, как я буду реагировать, если мой Саша спит с ее Наташей. Сказала ей, чтоб лучше за своей девочкой следили. Она была готова любого в койку затащить, а училась всего только в 8 классе. А с виду приличная девочка и училась хорошо :)) 13.07.2007 23:17:05, Ольга*
ОООльга
это другой вопрос. если ты такой взрослый, чтобы девочек домой водить, то и обеспечивай себя сам. пока живешь на нашем обеспечении, то соблюдай наши требования. девочки у меня ночевать с сыном не будут. есть масса других возможностей порешать свои половые проблемы. 13.07.2007 23:19:57, ОООльга
:))) Это у Вас пока теоретические рассуждения. Реальность такова, что естественно на ночь никто никаких девочек к родителям не водит. Ни мой, ни его друзья так не поступают. Наш домой не водит вообще никого. Хотя квартира весь день свободна. Мы в 8 уходим и в 8 вечера приходим. Среди друзей моего сына принято работать. Каждое лето все работают, начиная с 8-го класса. А уж сейчас многие вообще на постоянной работе уже, при этом все учатся на дневных отделениях. Так что все уже достаточно самостоятельные люди. 13.07.2007 23:32:55, Ольга*
ОООльга
так и замечательно, что не водит. просто если захочет -я озвучу свое отношение. 13.07.2007 23:35:10, ОООльга
Наш и сам не приведет. Он жутко скрытный. У него девиц всяких полно и давно уже с 7-го класса. Но какие с кем отношения можно только по косвенным уликам догадаться. Если в лоб что-то спрашиваешь, то он просто говорит, что это не наше дело. 13.07.2007 23:40:34, Ольга*
ОООльга
но ведь это действительно не ваше дело? ;) 13.07.2007 23:41:40, ОООльга
Так я разве спорю. Просто хотелось бы с ним разъехаться до того, как он приведет жену (невесту). Поэтому иногда прощупываю ситуацию. 13.07.2007 23:46:36, Ольга*
ОООльга
понятно :) я на это тоже надеюсь :) 13.07.2007 23:49:16, ОООльга
London
бывает - просто из дома ухоядт.
некоторые- на многие годы
13.07.2007 22:56:04, London
Про годы речь пока не идет. Но данный товарищь очень любит, когда его мама куда-нибудь съезжает на пару недель. Вот где раздолье-то. 13.07.2007 23:11:11, Ольга*
London
т.е. в 16-18 лет начать договариваться? 13.07.2007 22:45:25, London
ОООльга
нет, с детьми я уже сейчас умею договриваться. но (повторюсь) более опытные товарищи утверждают, что к 16 (примерно) годам это умение волшебным образом пропадает. я волнуюсь! 13.07.2007 22:49:22, ОООльга
Все зависит от детей. У меня на работе одна сотрудница есть 23 лет. Общительная самостоятельная девица. Так ее мама эту свою дочь от себя ни на шаг не отпускает. Только на работу и обратно. Ни в компанию какую, ни с друзьми куда поехать и т.д. И она главное и не сопротивляется, подчинается маме. Вот будет весь отпуск дома сидеть.
Но что мой сын, что его друзья совершенно не такие. Они живут своей жизнью. Вон мой в 9 вечера ушел гулять. Сказал, что будет в час. Реально часа в два вернется.
13.07.2007 23:03:08, Ольга*
ОООльга
ну так если эта девушка однажды хлопнет дверью - кто будет виноват? 13.07.2007 23:12:00, ОООльга
Скорее всего ее выкрадет какой-нибудь жених, а мама будет убиваться или что-нибудь отмочит типа "ты мне не дочь" :))) Тут армянская семья. Вероятно с какими-то специфическими взглядами. А девушка это просто писаная красотка. Я просто уверена было, что у нее толпы поклонников, а оказывается ее дома держат. 13.07.2007 23:25:45, Ольга*
зачем выкрадет? выдадут замуж по сговору. 14.07.2007 00:48:03, Маграт
London
просто, я так понимаю, у них перстает укладываться в голове что за договоры такие, когда один из договорщикаов все равно имеет права вето практически в любой момент

неравноправные догвооры. а им кажется, что в таком возрасте уже надобно равноправные.

потом они начинают куролесить, а потом когла успокаиваются, некоторые из них достаточно успешно договариваются с партнерами.

ВСе- теоретическое ИМХО

я сама сейчас близка к педагогическому фиаско...Собственно, и всегда была близка, т.к. не знаю, как нужно детей воспитывать
13.07.2007 22:54:26, London
takca
ребяты, но сколько ж можно... (: вечер, пора пиво пить - а вы о детях. им и в жизни столько внимания? вот они рады, наверное... (; 13.07.2007 21:27:36, takca
ЛибИдиная ПесТня
Особенно большие. Мамы торчат в инете - не надо говорить, куда пошел и во сколько вернешься : )) 13.07.2007 21:42:28, ЛибИдиная ПесТня
ОООльга
мне тосклива... муж укатил к детям (да, да, им много внимания :))). я еще слегка болезная сижу дома. завтра поеду.

два дня не жрала. сейчас отрываюсь. и даже выпиваю слегка :) для здоровья :)))

мне бы потрындеть :)
13.07.2007 21:29:15, ОООльга
Мать его
а сестра разве не с тобой? 13.07.2007 21:30:39, Мать его
ОООльга
гы :) она теперь надолго со мной :) но она лежит, и я пожалуй побоюсь ее спаивать :) а потрындеть все-таки не очень с ней можно :) скажем так, не на все темы :))) 13.07.2007 21:32:20, ОООльга
Мать его
она же совершеннолетняя вроде:) жалко, я не знала что ты дома и не занята когда мимо ехала. я тоже одна:) 13.07.2007 21:33:56, Мать его
ОООльга
дак сейчас приезжай! 13.07.2007 21:38:30, ОООльга
Мать его
уже не выползу из норы. слишком уютно:))) 13.07.2007 21:40:17, Мать его
ОООльга
ааа... известная беда. что ж не позвонила? стеснялася? 13.07.2007 21:41:38, ОООльга
Мать его
я почему-то думала, что ты в пятницу к детям... (блин, чего я оправдываюсь? :)))) 13.07.2007 21:43:02, Мать его
ОООльга
:)))) а я решила, что нимагу. завтра. как представила опять 3,5 часа в пробках, опять живот скрутило :) 13.07.2007 22:17:17, ОООльга
O'Merry
Пиво было вчера... а нынче мне и без пива "весело" :(( 13.07.2007 21:28:55, O'Merry
O'Merry
Добиться соблюдения правил можно. :) Очень даже просто. По таксиному рецепту (см. ниже) - когда правил немного. :) Да, будут некие отсутпления в ту или иную сторону, так они и со взрослыми бывают - ну кто сам без греха, кто ни разу в жизни не заставлял другого волноваться, а? :)))

Беда-то в другом. Правила совместного прожвиания - это вон и с соседом по коммуналке, и с алкашом на этаже, и с кем угодно... без напряга :( А от полувзрослой особи в свобственной квартире хочется еще и некоего конструктивного диалога - и нре токгда, когад оной особи заблагорассудится, а когда мне нужно. Потму что ,как ни крути, у меня на порядок больше обычзанностей по жизни, чем у подростка. И оттого я считаю, что нужды мои сиюминутные - приоритетнее его желаний :( Ага, щаззз... :(((
13.07.2007 21:12:03, O'Merry
Tomsik
;-) "соблюдения НЕКИХ правил совместного проживания" добиться, конечно, можно - вопрос только, насколько важны именно эти "некие" правила с точки зрения родителей, насколько они важны с точки зрения "подрощенного ребенка" и насколько возможно взаимопонимание в этом вопросе.
А насчет "а как с мужьями договаривались, если с ребенком не получается?" - это действительно некорректное сравнение - слишком разные плоскости взаимодействия, другие аргументы и другие методы воздействия ;-) С мужьями обычно договориться гораздо проще, чем с подростками ;-)))
13.07.2007 21:09:42, Tomsik
lanika
Ну как можно сравнивать взрослого человека и подростка?:) Некорректно.
Со взрослым-то бывает сложно, а иногда и невозможно, прийти к общему знаменателю, а уж с ребёнком.... Он же в этом возрасте - нигилист:) Плюс гормональная буря.
13.07.2007 21:07:04, lanika
Ну если вы готовы точно также развестись с ребенком(в его 16-17 лет), а потом полностью плевать на его жизнь, как можно это сделать с мужем, проблем, конечно, никаких. 13.07.2007 21:03:40, Елна
ОООльга
развестись из-за отсутствия звонка?

а вот договориться - да.
13.07.2007 21:04:38, ОООльга
Если он гуляет неделями неизвестно где, например.
С вами под крышей живет взрослый человек, не совсем взрослый - вы это знаете, а он нет; вы считаете, что надо его ещё как-то направлять, а он - нет. И кто сказал, что он хочет с вами договариваться:)?
13.07.2007 21:09:50, Елна
ChiChi
Некорректное сравнение, ИМХО. И в нижнем обсуждении было не невозможно добиться, а невозможно добиться 100%го исполнения. 13.07.2007 21:01:27, ChiChi
ИМХО, немножно разные вещи - зрелый человек, осознающий кой-какие правила, понимающий что он не пуп земли, что кто-то за него переживает и т.п.
Подросток 16-17 лет - это другое. Он еще только свою самостоятельность осваивает, пробует на вкус. Он восстает против всех запретов и ограничений. Говорят, дело тут в гормонах;))

Можно добиться от выросшего ребенка 16-17-18 лет соблюдения неких правил совместного проживания. Но надо очень постараться, причем стараться с раннего детства надо.
13.07.2007 20:58:45, Нежное создание
согласна про стараться :) но тут мерило единственное - грань между словом и делом у самих родителей. а послушание абсолютно нипричем. 14.07.2007 12:08:49, Багирра
ОООльга
то, что надо стараться с раннего детства - это мой тезис как раз. но вот более опытный народ утверждает что все старания могут пойти насмарку.

все равно не понимаю...
13.07.2007 21:04:01, ОООльга

Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!