Вот там ниже такса пишет, мол, не надо рассказывать о проблемах с супругами и детьми, дабы не программировать себе лишнего. Правильная, в общем-то, позиция, я ее очень уважаю. только следовать ей не могу. Если я не пожалуюсь на происходящее, меня просто разорвет на тысячу маленьких медвежат :((
Вот мне сейчас очень хочется убить дочь. Как минимум - выпороть. Но не получается. :( Потому что она сильнее духом, чем я. Так вышло. И она меня медленно планомерно изводит, совершенно спокойно внимая всем моим вулканическим страстям и воплям и все равно поступая по-своему, а не так, как я ее прошу с раннего утра :((( Ну вот что мне сделать? я понимаю ,что логичнее всего смириться, конечно... Но с другой стороны - и доколе вот так смиряться???? С разными обстоятельствами смиряешься: с родителями, мужем, начальством... ну это ладно, но еще и с собственной соплюхой смиряться - ну не хочу я! Хочу, чтобы принимали во внимание и уважали минимально, блин! :((( Так ведь нету же... и что делать (вто виноват - не спрашиваю, понимаю, что сейчас ответят, мол, сама виновата)...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А чего она такое делает? На что можно так реагировать? Домой в 2 часа ночи что ли приходит? Или еще чего?
13.07.2007 17:05:08, Ольга*
Мерричек - она у тебя уже взрослая - фсе - дальше будет только хуже - переставай орать пока она с тобой хоть чем то делится
13.07.2007 16:06:40, Гермиона Грейнджер
она что, забеременела? под следствие попала с наркотиками в карманах? хочет уехать по большой любви в Нигерию к афроамериканцу?
Оль, расслабься уже. Ничего же страшного нету. 13.07.2007 15:51:39, Маграт
Оль, расслабься уже. Ничего же страшного нету. 13.07.2007 15:51:39, Маграт
13.07.2007 15:46:39, мамАнечка © (в поисках нового:-)
ух!!!! седых волос добавляет!:-) 13.07.2007 16:02:03, мамАнечка © (в поисках нового:-)
пара проколов была - но он довольно быстро отзванивался с чужих аппаратов, если свой не заряжал. 13.07.2007 16:56:03, takca
12-летку ты можешь дома оставить, а 17-летнего уже нет. Он просто встанет и уйдет.
13.07.2007 17:26:54, Hel
да что ты. прям вот так встанет и уйдет? и куда же он пойдет? а куда вернется потом?
и что будет дальше, если я вдруг изволю его впустить? ты образ какого-то дурака рисуешь прямо. у меня, конечно, двоешник, но далеко не глупый (: 13.07.2007 17:31:29, takca
Да, вот просто так станет и уйдет по своим делам.Попробует вернуться домой. ты можешь впустить, можешь не впустить. Не впустишь - уйдет опять.Куда-нибудь, тебе не сказав.
Что будет дальше, если впустишь? ну и что будет? Поорешь? И что? запретишь на улицу выходить два дня? См.п.первый:) Ключи отберешь?
См.пункт второй.Встанет и уйдет, куда глаза глядят.
И не будет дураком при этом. Ты будешь в его глазах..ээ..неумной женщиной:) 13.07.2007 17:35:32, Hel
Что будет дальше, если впустишь? ну и что будет? Поорешь? И что? запретишь на улицу выходить два дня? См.п.первый:) Ключи отберешь?
См.пункт второй.Встанет и уйдет, куда глаза глядят.
И не будет дураком при этом. Ты будешь в его глазах..ээ..неумной женщиной:) 13.07.2007 17:35:32, Hel
это твой сценарий, ты через него прошла? 13.07.2007 17:37:53, takca
Я сама в 17 лет его прошла. И мой сын прошел в 17 лет. Устриц ела;)Сейчас у нас все тихо, мирно и по согласию.
А мои родители, например, все пытались мне что-то запрещать. Эффекта не имело, хотя я ничего дурного и не пыталась делать. И кому нужно было это противостояние? 13.07.2007 17:44:39, Hel
А мои родители, например, все пытались мне что-то запрещать. Эффекта не имело, хотя я ничего дурного и не пыталась делать. И кому нужно было это противостояние? 13.07.2007 17:44:39, Hel
при чем тут вообще мое-твое детство-то?
а то, что у тебя это было в молодости и повторилось с сыном - точно гарантия того, что у меня было и у свина будет? (: 13.07.2007 17:49:21, takca
скажем так, такое возможно с твоим сыном.Глядя на него сейчас, поверить в это трудно. Поэтому твои слова о том, что с тобой и свином такого быть не может или что ты в случае, если он начнет так себя вести, просто запретишь ему и он послушается..вот это я подвергаю сомнению:))
Я тоже, глядя на своего сына в 12 лет не могла и представить, что он себя так поведет. Я говорила "нет" и он слушался, потому что понимал, что будет, если он ослушается. Ну прям как ты говоришь:))) Но прошло пять лет..:)) 13.07.2007 18:06:05, Hel
Я тоже, глядя на своего сына в 12 лет не могла и представить, что он себя так поведет. Я говорила "нет" и он слушался, потому что понимал, что будет, если он ослушается. Ну прям как ты говоришь:))) Но прошло пять лет..:)) 13.07.2007 18:06:05, Hel
как я, ты говорила вряд ли, поскольку ты не знаешь, из чего я исхожу и что имею в виду.
и отношения у тебя к ребенку и с ребенком - абсолютно другие, нежели мои.
я довольно неплохо представляю, что можно творить и в 10, и в 15, и в 20, и мне несложно любую ситуацию спроецировать на своего ребенка - от победы в олимпиаде до наркологической клиники.
поэтому ты, конечно, можешь грозить пальчиком и говорить, что "ты лучше знаешь". у нас свобода слова (:
но это вовсе не означает, что ты знаешь лучше. 13.07.2007 18:16:18, takca
Конечно, не означает, что я знаю лучше:)
Я лишь говорю о том, что такое может быть. Ты эту мысль можешь принять?:)А можешь принять мысль, что твое "нет" в его 17 на него может не подействовать так, как действует сейчас? И тогда все твои прогнозы по твоим действиям, которые сейчас сбываются, окажутся неверными? И тебе придется перестраиваться, и быстро. Именно потому, что уже не будет действовать тот метод, который действует сейчас:)
Вот о чем я.
ну вот смотри..говорю я сыну в 16, который просит остаться у друга на ночь, что нет, домой. Он слушается. Ворчит, спорит, но слушается и приходит домой. Говорю я сыну в 17, что после ДР домой. Он ворчит, соглашается. Потом просто не приходит ночевать и отключает телефон.Возвращается утром.
Вот так, резко, я была поставлена перед фактом, что меня можно и не послушать. Хотя ничего не предвещало, все шло как обычно:)
ты уверена, что свин не поступит подобным образом? Твой алгоритм действий уже не сработает ведь? И заметить, что именно в этот раз он поступит вот так, а не как обычно, тоже можно не успеть 13.07.2007 18:25:18, Hel
Я лишь говорю о том, что такое может быть. Ты эту мысль можешь принять?:)А можешь принять мысль, что твое "нет" в его 17 на него может не подействовать так, как действует сейчас? И тогда все твои прогнозы по твоим действиям, которые сейчас сбываются, окажутся неверными? И тебе придется перестраиваться, и быстро. Именно потому, что уже не будет действовать тот метод, который действует сейчас:)
Вот о чем я.
ну вот смотри..говорю я сыну в 16, который просит остаться у друга на ночь, что нет, домой. Он слушается. Ворчит, спорит, но слушается и приходит домой. Говорю я сыну в 17, что после ДР домой. Он ворчит, соглашается. Потом просто не приходит ночевать и отключает телефон.Возвращается утром.
Вот так, резко, я была поставлена перед фактом, что меня можно и не послушать. Хотя ничего не предвещало, все шло как обычно:)
ты уверена, что свин не поступит подобным образом? Твой алгоритм действий уже не сработает ведь? И заметить, что именно в этот раз он поступит вот так, а не как обычно, тоже можно не успеть 13.07.2007 18:25:18, Hel
у меня минимальные требования, но их надо выполнять неукоснительно. и в его уме понять, что их существенно дешевле выполнить, чем потом иметь конфликт.
мне надо, чтобы, пока мой ребенок живет в моем доме на моей ответственности - он был на связи. и он всегдана связи - поскольку мне уже сейчас в голову не придет запретить ему ночевать в гостях или приволочь ко мне друзей с ночевкой.
он ездит один по всему городу с год, где-то - и даже время прихода домой я уже откорректировала с 8 до 9. дальше будет больше.
и, чтобы я ему что-то запретила - надо такое вытворить, что он сам пугается.
нафига мне его жестко контролировать до 16 лет, а потом нарваться? мне проще отпускать вожжи помаленьку. быстро перестраивать - это в неожиданной ситуации. а что неожиданного в том, что ребенок растет?
к тому же, кстати, я совершенно лишена "ах, как же, моя крошка вырастет". по мне - пусть бы поскорее. поэтому ностальгии по розовым пяточкам ничего не застят (: 13.07.2007 18:36:03, takca
у меня минимальные требования, но их надо выполнять неукоснительно. и в его уме понять, что их существенно дешевле выполнить, чем потом иметь конфликт.
>>>вот в этом и может состоять твое заблуждение. Ты будешь считать свои требования минимальными, посему и должными выполняться неукоснительно, например, быть на связи (думаешь, у меня не было такого требования, которое выполнялось неукоснительно?:)) или приходить не в 8, а в 9. А он отключит телефон или придет в 11. Ты уверена, что сможешь вовремя ему сказать, что он может приходить, когда ему будет угодно? Вот вся беда в том, что именно твои минимальные требования и могут быть не выполнены, поскольку дитятя посчитает их чрезмерными. 13.07.2007 18:48:47, Hel
>>>вот в этом и может состоять твое заблуждение. Ты будешь считать свои требования минимальными, посему и должными выполняться неукоснительно, например, быть на связи (думаешь, у меня не было такого требования, которое выполнялось неукоснительно?:)) или приходить не в 8, а в 9. А он отключит телефон или придет в 11. Ты уверена, что сможешь вовремя ему сказать, что он может приходить, когда ему будет угодно? Вот вся беда в том, что именно твои минимальные требования и могут быть не выполнены, поскольку дитятя посчитает их чрезмерными. 13.07.2007 18:48:47, Hel
впрочем, я уже глумлюсь.
ты мне старательно рассказываешь, что даже я могу ошибаться, я до тебя пытаюсь донести, что некоторые родители в курсе, что дети растут, сами в детстве пили вотку, курили траву и занимались сексом до совершеннолетия, поэтому неожиданностей, особо, не ждут (:
ну и аминь (: 13.07.2007 19:07:43, takca
Я об инструментах(способах) воздействия. Не надо заблуждаться - их не так уж много, а зачастую и вообще нет. Кроме крайнего - выгнать вон несоблюдающего правила социалистического общежития. Не выход, всем ясно. 13.07.2007 18:56:26, lanika
не выход - тока ломиться скрозь...
а про выгнать вон - чем не выход? у меня младенцу и сейчас путь открыт, никто не держит. 13.07.2007 19:09:39, takca
Что можно сделать с 10-12-14-16летним дитёнком, если он:
пришёл позже
не прозвонился
не ответил на мой звонок
не убрал в свой комнате
и т.д.?
Лишить сладкого? Не выпустить на улицу? Не дать карманных денег? Не отпустить с классом на экскурсию?
Сладкое - в холодильнике. На засов?
Улица - за дверями квартиры, открыл и вышел. Я не сторож сидеть целый день дома и караулить.
Денег на расходы не могу не дать, видела(во дворе) несколько случаев чем это чревато. Реально боюсь.
Единственный выход - разговоры говорить, к совести и пониманию взывать. И всё равно срывы возможны. Я ж не Куклачёв, не могу чудеса дрессуры показывать. Да и дитёнок - не кошка.
Такс, я серьёзно, без подколов.
13.07.2007 19:21:37, lanika
Но у них начинает взрослость переть во все дырки и вольнодумство просыпается. У твоего нет? Ты какой сценарий включаешь? Или у вас тишь, гладь да божья благодать? Т.е ты ему свою позицию объяснила, свои правила на стенку повесила и он по ним играет? 13.07.2007 19:43:57, lanika
я могу в табло дать. больно. тебе это поможет?
и четкая мысль о том, что все мое, ему я должна прожиточный минимум, а все остальное - моя добрая воля.
что никто ему ничего не должен, если он никому ничего не должен.
а если он считает, что у него права - то у него немедленно есть и обязанности, иначе топай в койку и не отсвечивай.
и если он требует выполнения моих обязанностей - я начну тут же реализовывать свои права.
и никто ни во что не играет. дверь открыта - в любой момент можно выйти вон. 13.07.2007 19:50:59, takca
хочешь рвать из контекста - валяй.
контекст был про мелких детей.
где-то было про мониторинг ситуации и изменением методов.
если мне надо будет - дам по роже и в 17, коли достал. не нравится - дверь, повторюсь в сотый раз, открыта.
13.07.2007 21:18:26, takca
И я не "рву из контекста", а задаю вопрос к КОНКРЕТНОМУ твоему высказыванию в конкретном сообщении. 13.07.2007 21:30:18, Tomsik
Про права и обязаности созвучно моим установкам.
Про дверь, имхо, лучше забыть всем участникам процесса. Одних она развращает - власть, других иногда провоцирует на демонстрацию - уйти и хлопнуть погромче.
Я один раз с этим обожглась:( 13.07.2007 20:02:36, lanika
дверь открыта. 13.07.2007 20:14:07, takca
про планы.
именно так. мне кажется странным иметь планы на кого-либо, кроме себя. 13.07.2007 20:31:30, takca
еще раз - уйдет - значит, так тому и быть.
со мной можно не жить - это необязательно.
я не делаю того, что я не хочу. и не заставляю это делать других. пока делает - значит, хочет.
и, еще раз - пусть ты это говорила и для тебя это тупик. но остальные-то тут при чем? (: 13.07.2007 20:12:00, takca
у нас такой как бы девиз :) "безусловность любви и неотвратимость наказания". если пообещали в случае невыполнения требования дать по зопе, то усе. хочешь-не хочешь, а по зопе даешь :) 13.07.2007 19:57:43, ОООльга
Что реально ты можешь сделать подросшему ребенку. который не желает выполнять ВСЕ твои требования? денег лишить? Сам возьмет. Кормить будешь все равно -ибо обязана по закону.
Нет, я понимаю, что ты можешь перечислить набор наказаний. Но не факт, что они сработают. Когда с таким сталкиваешься -начинается отчаяние от бессилия, что у Меррика и происходит. 13.07.2007 17:02:14, ChiChi
Так к 17-ти годам уже должны быть отработанные взаимоотношения. Все должны четко знать кто что может делать, а что не может по определению. Какие тут могут быть запреты и наказания. Прям удивляюсь такое читать :)))
13.07.2007 17:16:10, Ольга*
И не говори мне тоже, что я вещаю как оракул. Потому что я через период воспитания 16-17 летних детей прохожу прямо сейчас, неосредственно, а тебе еще предстоит:) 13.07.2007 17:47:50, ChiChi
период воспитания 16-17летних детей бывает у желающих этот период иметь.
у неинтересующихся возрастными кризисами и гормональными периодами обычно просто дети, со всеми причитающимися тараканами (:
про снобизм и мнимую опытность уж прости, не буду (:
раскажи мне, кстати, про мои достигнутые успехи - я такими словами и манипулировать-то не умею (: 13.07.2007 17:55:21, takca
Я сейчас думаю, что пусть соблюдает как минимум 10 заповедей (хоть в переносном, хоть в прямом смысле), чтобы моральные устои у него оставались. А все эти наши правила... 13.07.2007 20:04:43, ChiChi
Просто есть темы болезненные, когда что-то уже происходит, и есть те которыми можно пока не грузится ибо зачем заранее:)) 13.07.2007 20:26:54, ChiChi
И с другой стороны, если человек бьет себя в грудь со словами *Я точно там не буду*, хочется пожелать ему удачи - что я и сделала:)(а то вдруг - и шок:)...). Потому что, если ребенок слушается в 5, разумен и подчиняется род. правилам в 12, это вовсе не означает, что то же самое будет и в 17, нелинейно всё очень.
13.07.2007 20:48:50, Елна
А вы зря иронизируете - я представляю вашего ребенка, вы о нем много писали. И желаю удачи тоже совершенно серьезно(впрочем, уже говорила), независимо от анамнеза.
13.07.2007 21:20:44, Елна
Ну зря вы так отказываетесь, да ещё в письменном виде:) удача в жизни никому ещё не мешала.
С другой стороны, я понимаю - это такой способ сказать *все сама-сама-сама*, если всё хорошо. 13.07.2007 21:31:47, Елна
С другой стороны, я понимаю - это такой способ сказать *все сама-сама-сама*, если всё хорошо. 13.07.2007 21:31:47, Елна
а еще вчера он агукал... как все неожиданно.
ххе (: 13.07.2007 19:52:47, takca
не смеши.
неполучение обазования - это уже будут не мои проблемы. если мои усилия проедут мимо - так тому и быть, судьба такой. зопу рвать я ради этого не начну.
строить отношения - это вообще не ко мне, я не строитель, я живун.
а у меррика происходит только только меррик. с ребенком ее никаких проблем - чудесная девица со всеми полагающемися клопами. (:
и потом... марин, ты мне просто на слово поверь, у меня так мало требований, и они так легко выполнимы, что их, натурально, проще выполнять, чем иметь потом санкции и проблемы.
и дитя это понимает.
я иногда со стороны смотрю - золото, а не ребенок. просто я вообще ни к каким детям не приспособлена. скорей бы вырос... 13.07.2007 17:13:24, takca
дык, какая тут преемственность, я раньше зарегена на семье....
13.07.2007 17:27:12, Ветер Перемен (капризно)
Такие ситуации постоянно проигрывались в передачах про английскую суперняню. Вы их видели? Может попытаться примерить их методы?
13.07.2007 15:34:11, Нили
Я то думала девочка маленькая)))
13.07.2007 15:45:49, Нили
а о чем ты её таком ужасном просишь, что невыполнение просьбы доводит до вулканических страстей? :-)
13.07.2007 15:23:48, офонарелла
очень верно.
а на меня не равняйся - у меня устройство головы другое. что русскому хорошо, то немцу, как известно, кирдык.
если я начну, как ты, в истерике бицца от любого чиха - меня, точно, разорвет. а у тебя железная нервная система. (: 13.07.2007 15:21:10, takca
Отпусти девочку - выросла она. Мне было проще - у мееня Ксюха родилась, когда Сашке было столько же. Я не могла управлятся с двумя и занялась мелкой и собой.
Вроде все получилось.
Не знаю, получится ли у вас, как хочется, но я бы сейчас нашла бы себе всепоглощающее заняте, а на дочь наблюдала бы со стороны. Запросит помощи - помогу. Нет - пусть барахтается.
Стержень уже заложен - выплывет. 13.07.2007 15:20:54, Лютики-цветочки
а что? прям так криминально она поступает? в чем смысл прогибать ребенка под себя?
13.07.2007 15:16:23, Ветер Перемен
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
