По-моему, Пушкин не умел любить. Он писал чудесные стихи о любви, но множеству женщин. Его стихи красивые, невесомые как бабочки, и так же мимолетны были его чувства. Это влюбленность, страсть, что угодно, только не любовь.
А если бы вам пришлось выбирать:
или 1) встреча с таким гением, мельком, но от нее останутся стихи, которые столетиями будут читать потомки, а в литературоведческих книжках напишут, что вот этот стих Поэта посвящен такой-то, но ваша личная жизнь этим и ограничится;
или 2) незаметная для общества, но настоящая любовь,
что бы вы выбрали?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
не берусь судить о настоящести чужой любви...
мой вариант - номер 1, т.к. рейтинг дамы, которая жила с гением и ей посвящали великие стихи - безусловно выше, чем дамы N-2.
супруга Пушкина и вторым браком хорошую партию сделала, при четырех детях.
А также Анна Керн, Евпраксия Вульф, Долли Фикельмон, Александрина Гончарова .... 11.07.2007 10:16:57, Аура Успеха
мой вариант - номер 1, т.к. рейтинг дамы, которая жила с гением и ей посвящали великие стихи - безусловно выше, чем дамы N-2.
супруга Пушкина и вторым браком хорошую партию сделала, при четырех детях.
А также Анна Керн, Евпраксия Вульф, Долли Фикельмон, Александрина Гончарова .... 11.07.2007 10:16:57, Аура Успеха
поэтому мне больше нравится ренуар, и жене верен был, и талантлив не меньше
10.07.2007 20:25:58, Аленьк-ий
;-) "На чем бы эти гении играли, не будь простыx настройщиков роялей?" ;-))))
я склоняюсь к 2. :-) 10.07.2007 19:55:38, Tomsik
я склоняюсь к 2. :-) 10.07.2007 19:55:38, Tomsik
а я бы выбрала с ним обвенчаться, народить ему деток, приносить пожрать, уносить тарелки, переписывать рукописи, не пущать на дуэли, вышивать ему носовые платки и вообще жить долго и счастливо. :)
и за это меня бы потом ненавидели все пушкинисты.
хи-хи :) 10.07.2007 18:12:28, Мурлила
и за это меня бы потом ненавидели все пушкинисты.
хи-хи :) 10.07.2007 18:12:28, Мурлила
О! Тогда вас бы звали Софья Андреевна и фсе поклонники Толстого щитали бы, что вы ему изгадили жизнь и творчество:-)))
10.07.2007 18:14:38, Ольга-13
а я читала, что толстой был сексуально озабоченный, а софья андревна- фригидной...
вот. 10.07.2007 18:16:24, Альт( доставая пакетик с семками)
вот. 10.07.2007 18:16:24, Альт( доставая пакетик с семками)
Вот где люди находят такие интересные вещи почитать?
Я тоже хочу! 10.07.2007 19:57:28, Нежное создание
Я тоже хочу! 10.07.2007 19:57:28, Нежное создание
Во!!!!! Потомки бы ее потом щитали фригидной дурой-мещанкой, не способной понять, оценить и поддержать настоящий талантище:-)))
10.07.2007 18:17:54, Ольга-13
не, если бы она не была фригидной, он может столько не написал бы... тоже тогось.. сублимировался
10.07.2007 18:19:24, Альт
так может она не была фригидной?:)
10.07.2007 18:22:24, Гермиона Грейнджер (цопая семечек)
Фригидная... не фригидная... ей просто некогда было копаться в психологии гения.
10.07.2007 18:27:43, Ольга-13
При том, что у них были совершенно различные психологические и жизненные установки, сблизить которые ни один из них не пытался:-))) ИМХО
10.07.2007 18:31:27, Ольга-13
Сосватали по тогдашнему обычаю? "Хорошая партия"...
10.07.2007 19:53:11, Tomsik (xlopaja glazami v otvet)
Ну, он вроде, ее сестричку Танечку любил? А сестричка его не любила. Он стал Сонечку любить. И женился. А как он ее любил и даже женился, если у них разные были жизненные установки?
10.07.2007 19:59:18, Нежное создание
:-)Ну, я не Толстой и не Сонечка, и даже не Танечка... а xто тогда спрашивал, какие такие у невесты "жизненные установки"? У невесты тогда (по данным из литературныx и справочныx источников) должна была быть только ОДНА жизненная установка - быть xорошей женой - "почитать мужа и заботиться о нем, и детей ему рожать и растить, и дом содержать достойно".
10.07.2007 20:05:51, Tomsik (o kakom veke rech'-to idet?)
Пральна. А еще, если жених был как выше написали "сексуально озабочен"...
Што ли им было, когда жизненные установки изучать и будущее предвидеть? 10.07.2007 20:17:04, Ольга-13
Што ли им было, когда жизненные установки изучать и будущее предвидеть? 10.07.2007 20:17:04, Ольга-13
Понятно. Дикие люди! Ни контрацепции, ни планирования семьи. Взяли взамуж - рожай детей, сколько выйдет.
Эх, жалко, все ушли, похоже, и теперь мне никто не ответит - какие же у Софьи Андреевны были жизненные и психологические установки:(( 10.07.2007 20:15:32, Нежное создание
Эх, жалко, все ушли, похоже, и теперь мне никто не ответит - какие же у Софьи Андреевны были жизненные и психологические установки:(( 10.07.2007 20:15:32, Нежное создание
Какие-какие... бабско-мещанские, вот какие. И еще щитается, что она душила его высокие порывы, приземляла их.
Крылья она ему подрезАла. Вот:-(((( 10.07.2007 20:32:56, Ольга-13
Крылья она ему подрезАла. Вот:-(((( 10.07.2007 20:32:56, Ольга-13
:-) Ну да, она же пыталась "рожденныx детей растить и дом содержать достойно", и xотела, чтобы у нее и у детей впоследствии доxод постоянный был, и чтоб поместье и слуги, и крепостные-дворовые... :-)Т.е., изо всеx сил пыталась соответсвовать "вложенной в нее жизненной установке" ;-). А у него были "высокие идеалы служения народу", но не в качестве "вложенной", а в качестве "выработанной в процессе" жизненной установки. Под старость, правда, усиливались, не сразу ярко выражены были. Если б сразу - так, может, Сонечку за него б и не отдали.
10.07.2007 21:37:34, Tomsik
Из её дневников:
"Этот хаос бесчисленных забот, перебивающих одна другую, меня часто приводит в ошалелое состояние, и я теряю равновесие. Ведь легко сказать, но во всякую данную минуту меня озабочивают: учащиеся и болящие дети, гигиеническое и, главное, духовное состояние мужа, большие дети с их делами, долгами, детьми и службой, продажа и планы Самарского именья..., издание новое и 13 часть с запрещенной «Крейцеровой сонатой», прошение о разделе с овсянниковским попом, корректуры 13 тома, ночные рубашки Мише, простыни и сапоги Андрюше; не просрочить платежи по дому, страхование, повинности по именью, паспорты людей, вести счеты, переписывать и проч. и проч. - и все это непременно непосредственно должно коснуться меня" 10.07.2007 21:50:15, suricat
"Этот хаос бесчисленных забот, перебивающих одна другую, меня часто приводит в ошалелое состояние, и я теряю равновесие. Ведь легко сказать, но во всякую данную минуту меня озабочивают: учащиеся и болящие дети, гигиеническое и, главное, духовное состояние мужа, большие дети с их делами, долгами, детьми и службой, продажа и планы Самарского именья..., издание новое и 13 часть с запрещенной «Крейцеровой сонатой», прошение о разделе с овсянниковским попом, корректуры 13 тома, ночные рубашки Мише, простыни и сапоги Андрюше; не просрочить платежи по дому, страхование, повинности по именью, паспорты людей, вести счеты, переписывать и проч. и проч. - и все это непременно непосредственно должно коснуться меня" 10.07.2007 21:50:15, suricat
:-) Вот-вот... и никакой надежды на эффективную помощь со стороны того самого гениального мужа... а только его идеи "отказа от ... в пользу общества"
10.07.2007 22:17:50, Tomsik
Не, ну ты дала - "эффективную помощь со стороны гениального мужа":-(((
А хто ж тогда станет МИР СПАСАТЬ???
Предназначенье ГЕНИЯ совсем иное, чем больным дитЯм попки вытирать:-(((
Кстати. Про детские болезни. Когда читаешь дневники семейства из Ясной Поляны, намертво запоминается одно - дети все время больны. И не поодиночке, а всегда кучками. Блин. Бедная тетка Софья Андревна. 10.07.2007 22:34:20, Ольга-13
А хто ж тогда станет МИР СПАСАТЬ???
Предназначенье ГЕНИЯ совсем иное, чем больным дитЯм попки вытирать:-(((
Кстати. Про детские болезни. Когда читаешь дневники семейства из Ясной Поляны, намертво запоминается одно - дети все время больны. И не поодиночке, а всегда кучками. Блин. Бедная тетка Софья Андревна. 10.07.2007 22:34:20, Ольга-13
;-) Так когда иx 10 штук, так они таки, наверное, и болеют "кучками" - одна кучка заболела, тока выздоровела - следующая заболела...
10.07.2007 23:08:50, Tomsik (...na chem by jeti Genii igrali, ne bud'...)
Ы-ы-ы!
Дайте хоть ссылку - где б чего почитать на тему?
Вот сам Леф Николаич деторождение любил очень. Семью хотел, детей много-много. Мир во всем мире, опять же. А чего жена хотела? На курорт? Жить в городе?
И как она душила его порывы?
Помру я от любопытства. 10.07.2007 20:39:46, Нежное создание
Дайте хоть ссылку - где б чего почитать на тему?
Вот сам Леф Николаич деторождение любил очень. Семью хотел, детей много-много. Мир во всем мире, опять же. А чего жена хотела? На курорт? Жить в городе?
И как она душила его порывы?
Помру я от любопытства. 10.07.2007 20:39:46, Нежное создание
Читайте письма, воспоминания, мУмуары...как-то так. Там все про это есть.
Навскидку, что могу вспомнить: Чертков "Уход Толстого"(Чертков - секретарь и друг Толстого, был в контрах с Софьей Андреевной), воспоминание Булгакова (еще один секретарь), воспоминания Татьяны Сухотиной-Толстой (дочери), воспоминания Льва Толстого (сына), Александры Толстой (младшей дочери). Да много про это есть литературы.
Софья Андреевна на курорты не просилась, нет. Но, к примеру, сильно возражала, против того, что Толстой пытался завещать все свое литературное наследие сделать "общим достоянием". Она отчего-то хотела обеспечить будущее своих детей и семьи и настаивала, чтобы этот источник дохода продолжал приносить денежки в семью:-)))
Собственно, тетка под конец жизни сделалась законченной истеричкой и сильно портила жизнь великому писателю и окружающим. А кто бы на ее месте выдержал? Пусть тот и бросит в нее камень:-( 10.07.2007 21:04:46, Ольга-13
Навскидку, что могу вспомнить: Чертков "Уход Толстого"(Чертков - секретарь и друг Толстого, был в контрах с Софьей Андреевной), воспоминание Булгакова (еще один секретарь), воспоминания Татьяны Сухотиной-Толстой (дочери), воспоминания Льва Толстого (сына), Александры Толстой (младшей дочери). Да много про это есть литературы.
Софья Андреевна на курорты не просилась, нет. Но, к примеру, сильно возражала, против того, что Толстой пытался завещать все свое литературное наследие сделать "общим достоянием". Она отчего-то хотела обеспечить будущее своих детей и семьи и настаивала, чтобы этот источник дохода продолжал приносить денежки в семью:-)))
Собственно, тетка под конец жизни сделалась законченной истеричкой и сильно портила жизнь великому писателю и окружающим. А кто бы на ее месте выдержал? Пусть тот и бросит в нее камень:-( 10.07.2007 21:04:46, Ольга-13
О, мерси!
Я отрывки из дневников читала (Л.Н., С.А., и воспоминаний дочери их Татьяны), но это отрывки "на тему" были. О взаимоотношениях в таком ключе я ничего не знала.
Не все, значит, ладно было в датском королевстве:) 10.07.2007 21:11:44, Нежное создание
Я отрывки из дневников читала (Л.Н., С.А., и воспоминаний дочери их Татьяны), но это отрывки "на тему" были. О взаимоотношениях в таком ключе я ничего не знала.
Не все, значит, ладно было в датском королевстве:) 10.07.2007 21:11:44, Нежное создание
А вот еще я забыла про воспоминания Татьяны Кузьминской "Моя жизнь дома и в Ясной Поляне".
Как раз "та самая Татьяна" - сестра Сонечки:-))) 10.07.2007 22:35:57, Ольга-13
Как раз "та самая Татьяна" - сестра Сонечки:-))) 10.07.2007 22:35:57, Ольга-13
Да, Кузьминскую я читала, точно.
Повезло все же Танечке, не стала она женой гения. 11.07.2007 09:48:47, Нежное создание
Повезло все же Танечке, не стала она женой гения. 11.07.2007 09:48:47, Нежное создание
Да она и не собиралась никогда.
У нее был страстный роман с братом Толстого - Сергеем. А у того была гражданская жена-цыганка и сколько-то немало детей от той.
Они на самом деле пытались пожениться с Татьяной, но его порядочность(??) в последний момент взяла верх.
Эх, романтика-романтика давно минувших дней... 11.07.2007 10:41:46, Ольга-13
У нее был страстный роман с братом Толстого - Сергеем. А у того была гражданская жена-цыганка и сколько-то немало детей от той.
Они на самом деле пытались пожениться с Татьяной, но его порядочность(??) в последний момент взяла верх.
Эх, романтика-романтика давно минувших дней... 11.07.2007 10:41:46, Ольга-13
тюююю - они завидуютъ;)))
10.07.2007 18:26:55, Гермиона Грейнджер
Софье понятное дело
10.07.2007 18:29:41, Гермиона Грейнджер
10.07.2007 18:29:41, Гермиона Грейнджер
а чего ей завидовать то? ты вон мурлилино сообщение перечитай.. чо то не завидно...
10.07.2007 18:30:49, Альт
ето тебе не завидно - но 1) не фанатка толстого 2) вообще девушка практичная
10.07.2007 18:32:54, Гермиона Грейнджер
угу - ну и у кого повернется язык назвать фригидной женщину которая 10 родила?? а скоко там родами еще умерло небось
10.07.2007 18:37:02, Гермиона Грейнджер
Хм... "фригидная" - означает в переводе "сексуально xолодная", а не "бесплодная".
10.07.2007 19:52:11, Tomsik
<у кого повернется язык назвать фригидной женщину которая 10 родила>
А как одно противоречит другому? 10.07.2007 18:43:34, suricat
А как одно противоречит другому? 10.07.2007 18:43:34, suricat
вы предполагаете что ее насиловали регулярно?
10.07.2007 18:47:55, Гермиона Грейнджер
Не. Просто она могла не испытывалть удовольствия, а думать в это время...ну, например, об хозяйстве:-))
Думаю, насиловать ее не нужно было, она вполне себе понимала свой "супружеский долг". Вот такая вот романтика, ага:-)) 10.07.2007 18:52:37, Ольга-13
Думаю, насиловать ее не нужно было, она вполне себе понимала свой "супружеский долг". Вот такая вот романтика, ага:-)) 10.07.2007 18:52:37, Ольга-13
"Lay back and think of England" подходит под это определение или нет? А дети получаются что так, что этак.
10.07.2007 18:51:54, suricat
Имхо, как раз Пушкин "личные жизни" своим женщинам не ломал, и вообще был талантлив и в человечских отношениях тоже, чем выгодно отличается от последующих классиков ... С таким хорошо встречаться. А вот с иными классиками родной литературы - нафиг. Никакая одаренность не компенсирует упертого догматизма, душевного гнилья или просто бабскости ...
10.07.2007 17:55:06, Фо хум хау
Выбрала бы того, к кому МЕНЯ бы тянуло.
Адназначна.
Когда кого-то любишь - чуЙство заслоняет собою все и ты глядишь на предмет своей любви, не умея оценить его трезво и рассудочно: гений ли он, тихий зануда ли:-))) 10.07.2007 17:51:16, Ольга-13
Адназначна.
Когда кого-то любишь - чуЙство заслоняет собою все и ты глядишь на предмет своей любви, не умея оценить его трезво и рассудочно: гений ли он, тихий зануда ли:-))) 10.07.2007 17:51:16, Ольга-13
Не, не сублимировался. Вполне был себе способен. И про секс с благородными тетками друзьям хвастался, и крепостную свою обрюхатил -
10.07.2007 18:19:52, AleXXX
а те не были наивными деревенскими девушками которым спел два сонета и она твоя, навеки:)))
10.07.2007 18:26:04, Гермиона Грейнджер
не, он тем сонеты писал, а девок брюхатил... разделение таксказать... возвышенное и низменное..
10.07.2007 18:27:46, Альт
я думаю он девкам тоже стансы пел - потому ак со внешностью у него очень средне было - только девкам две частушки сойдет - и то из шекспира скажем - а дамы не поддавались
10.07.2007 18:31:16, Гермиона Грейнджер
А для девок он просто БАРИН был. Мог бы и рта не открывать:-)), не отказали бы
10.07.2007 18:32:48, Ольга-13
"Порой белянки черноокой младой и свежий поцелуй" :-)) А Онегин вряд ли стихоплетствовал :-))
10.07.2007 18:36:42, Фо хум хау
Онегин вообще-то красавчик был, в отличии от его автора
10.07.2007 18:43:15, Гермиона Грейнджер
Для "белянки черноокой" Онегин, и Пушкин тож был барином, какие там м.б. красивости-некрасивости ... Дядя онегинский, по молодости, еще наверняка "гарем" держал. 18 век ...
10.07.2007 18:50:21, Фо хум хау
не думаю что все девки прямо так штабелями ложились - и потом раз та девка из письма была его крепостная что ж он ее в деревню к Вяземскому отсылает?
10.07.2007 18:36:05, Гермиона Грейнджер
Штоб она в его собственной деревне не мозолила глаза ему самому и людЯм
10.07.2007 18:38:47, Ольга-13
зато денех на своего ребенка хорошо при этом у друга заодно выпрашивать - да не его девка была и денег у него не было - вот и клянчил у Вяземского
10.07.2007 18:42:19, Гермиона Грейнджер
Та скока там нужно - крепостную дефку прокормить. Она бы еще и работала потом, после родин-то:-)), прямая выгода Вяземскому!
10.07.2007 18:44:19, Ольга-13
Потом он не знал куда от ее папаши децца - назначил его управляющим имением, он все разворовал... Чесный был - даже с деффками.
10.07.2007 19:08:51, AleXXX
так он барин был. а оне- девки. они, поди, и так цепенели. без частушек..
прикинь, тебя бы соблазнял принц уэльский? а? 10.07.2007 18:32:41, Альт
прикинь, тебя бы соблазнял принц уэльский? а? 10.07.2007 18:32:41, Альт
по ушам бы и получил - не англ прынцы не симпатишные какие то - но вот этот экс муж Дианы которой - вообще подташнивает от одной мысли о сексе как то
10.07.2007 18:38:38, Гермиона Грейнджер
исходя из того что я читала и слышала о Пушкине, наиомерзительнейшая личность была в реальной жизни. Так что стихи - это хорошо, но я их в книжках почитаю. А себе - лучше второй вариант. Однозначно.
10.07.2007 17:50:18, WildStitch
Забавна.. человек умер уже как стопиисят лет, а о нем до сиx пор судачат.
Вот что слава с человеком делает. 10.07.2007 18:04:23, Jules
Вот что слава с человеком делает. 10.07.2007 18:04:23, Jules
А я у Кончаловского читала про Лермонтова. Кто-то ему из стариков рассказывал (забыла кто:), что в молодости общался с убийцей Лермонтова. И тот сказал: "Господа, если бы вы знали, какой мерзейшей личностью был Лермонтов, вы бы меня поняли. Если бы я не убил его в тот раз, непременно убил бы в следующий". Рассказывал, что Лермонтов любил препереться на бал, сесть в уголке и оттуда язвить и пулять эпиграммы. Когда затевался скандал и начинали рыдать дамы, удовлетворенный Лермонтов покидал бальную залу.
За достоверность не ручаюсь!:) Всё - к Кончаловскому:). 10.07.2007 18:38:31, Оладушек с сахаром
За достоверность не ручаюсь!:) Всё - к Кончаловскому:). 10.07.2007 18:38:31, Оладушек с сахаром
А я сегодня вот узнала из популярной передачки, что Лермонтов был во главе учредителей армейской дедовщины. О как!
Если б он в конфе появился, все мамы мальчиков его бы загнобили не только во виртуале...
Сами бы на киллера-мартынова скинулись. 10.07.2007 19:56:11, Нежное создание
Если б он в конфе появился, все мамы мальчиков его бы загнобили не только во виртуале...
Сами бы на киллера-мартынова скинулись. 10.07.2007 19:56:11, Нежное создание
"пройти, не поднимая глаз...
Пройти, оставив лёгкие следы...
Пройти - хотя бы раз
По краешку твоей судьбы..."
(с) песня Пугачёвой "Ты на свете есть..."
Я бы однозначно первое выбрала. Главное, чтоб масштаб таланта был Пушкинский :))) Мне интереснее прожить вместе несколько часов с гением, чем коротать век с добрым, верным, смирным и надёжным банковским подавальщиком скрепок... 10.07.2007 17:45:47, Вандербильтиха
Пройти, оставив лёгкие следы...
Пройти - хотя бы раз
По краешку твоей судьбы..."
(с) песня Пугачёвой "Ты на свете есть..."
Я бы однозначно первое выбрала. Главное, чтоб масштаб таланта был Пушкинский :))) Мне интереснее прожить вместе несколько часов с гением, чем коротать век с добрым, верным, смирным и надёжным банковским подавальщиком скрепок... 10.07.2007 17:45:47, Вандербильтиха
Ды-ды-ды, еще не факт, что тот "подавальщик скрепок" не оказался бы в свободное от работы время знойным мачо, меняющим баб как перчатки.
Может он был бы не готов "коротать век", а выделял бы на каждую подругу... ну, по неделе, к примеру.
Тогда как масштабный ГЕНИЙ мог бы вполне оказаться малоприятной в общении личностью, полностью занятой общением с самим собой и своим талантом:-))) 10.07.2007 18:12:48, Ольга-13
Может он был бы не готов "коротать век", а выделял бы на каждую подругу... ну, по неделе, к примеру.
Тогда как масштабный ГЕНИЙ мог бы вполне оказаться малоприятной в общении личностью, полностью занятой общением с самим собой и своим талантом:-))) 10.07.2007 18:12:48, Ольга-13
Я написала - "Я бы...". Меня в любом случае мачо-сантехники и ловеласы-физруки ни в каком ракурсе не интересуют :))) А поэты - мне почти коллеги :))) Люблю я их, гадов :)))
10.07.2007 18:19:05, Вандербильтиха
Разве не во всяком социуме встречаются и откровенные [censored] и милейшие люди? Независимо от образования, профессии и таланта?
Што - можно полюбить поэта за то что он - поэт? 10.07.2007 18:24:30, Ольга-13
Што - можно полюбить поэта за то что он - поэт? 10.07.2007 18:24:30, Ольга-13
так а какая разница- любить поэта за стишата или мачо за части тела? все одно- непрактичьно...
10.07.2007 18:39:48, Альт
на фига нужно любить поэта ЗА СТИШАТА, когда можно просто любить его стишата? Без этого довеска:-))
10.07.2007 18:41:55, Ольга-13
Потому что талантливые (в разных областях) люди неизменно "высовываются". Не факт, что как Пушкин, но тож ... отгребают и они, и окружающие их.
10.07.2007 18:02:05, Фо хум хау
Не факт. Человек может быть известен в профессиональной среде, но если у него профессия не публичная, обществу до него никакого дела нет.
10.07.2007 18:10:43, Carsa
Причем тут общественный интерес ... На бОльшем протяжении человеческой истории никакие таланты, кроме военных и государственных, обчество не интересовали. Когда интересовали, то мы это теперь называем "золотой век" и пр. Но талант такая штука - пихает человека в з-цу, ему НАДО что-то достичь, а не высчитыать work-life баланс.
10.07.2007 18:21:31, Фо хум хау
Именно это я и имею в виду. Талант всегда просвечивается, его фиг спрячешь, как шило в мешке. Вылезет.
10.07.2007 18:07:13, Вандербильтиха
А если чукча в далекой тундре из снега скульптуры потрясающей красоты лепит, то как его талант для широкой публики проявится?
Мне кажется одного наличия таланта недостаточно. 10.07.2007 18:09:23, Jules
Мне кажется одного наличия таланта недостаточно. 10.07.2007 18:09:23, Jules
Сдохнет этот чукотский Микеланджело, рано и мучительно. В отличие от итальянского. Среди практических людей, которым не до его завихрений. Или повезет, сбежит куда-нить ... Классический сюжет ...
10.07.2007 18:15:55, Фо хум хау
Ну вот и я о чем.
Если б наличие одного голимого таланта было достаточно, не такая штука как PR , например, никогда не возникла :) 10.07.2007 18:22:35, Jules
Если б наличие одного голимого таланта было достаточно, не такая штука как PR , например, никогда не возникла :) 10.07.2007 18:22:35, Jules
Так у него окресные оленьи посёлки - публика. И наверняка он у тамошних женщин не меньше нашего Пушкина популярен и многие чукотские красотки стремятся завладеть его расположением :))))
10.07.2007 18:12:47, Вандербильтиха
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?