Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

10.07.2007 11:46:31

146 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

неправильно спрашиваете. Мне всегда говорят. Которые не говорят, я к ним больше не хожу.
То есть для меня врачи делатся на 3 категории: те, ктр сами не ленятся все рассказать (в России такие попадаются редко, но попадаются) и те, к ктр меня устроили по блату - такие мне на все вопросы отвечают, даже если с другими пациентами ведут себя по другому.
Ну, и 3я категория, про ктр вы пишите - я к ним не хожу. 10.07.2007 15:55:24, NatalyaLB

[пусто] 10.07.2007 16:12:05

а-а-а... а я из тех, про кого говорят "Галя сильно балована" :)
У меня родители врачи, посему с пеленок ходили только к знакомым, ктр на все мои вопросы отвечали, и вообще были максимально дружелюбны. Посему планка тут у меня высоко и на меньшее я не соглашусь. 10.07.2007 18:05:44, NatalyaLB

"Никогда" - это Вы явно преувеличиваете... или это лично Вам так "повезло" с участковым врачом. 10.07.2007 14:03:55, Tomsik 
Доктор! Вот вы мне и нужны!:)
Правда ли, что:
зарплата врачей у вас выше средней по стране в 5 раз,
зарплата медсестёр у вас выше средней по стране в 3 раза?

10.07.2007 14:17:02, lanika 
"Средняя температура по больнице"... честно говоря - не знаю, если врач - окулист с собственной практикой или радиолог с собственной практикой, или модный пластический xирург - тогда, наверное, правда ;-) Если "сложить и разделить" такого специалиста с "домашним врачом" или ассистентом в клинике - наверное, тоже правдой будет ;-).  Уровень зарплаты медсестер мне незнаком.
10.07.2007 14:23:27, Tomsik 
Вот ведь ответила!:) Ты, часом, не из дипломатического корпуса?:)
Ни одной цифры:(
Среднюю хоть назови, очень надо. Пожалуйста:)
Или низшую границу и зарплату модного пластического хирурга, я потом сама подсчитаю:)

Можно на подниковый.10.07.2007 14:30:15, lanika 
;-) "Снилась Дуся на клеенке цвета беж..." ;-)))10.07.2007 17:59:51, Tomsik 
:-) Вот та же таблица "в западном" варианте - для "старыx земель".http://inhalt.oevs.monster.de/2122_de_p1.asp
10.07.2007 14:53:54, Tomsik 
однако.
мой в этом году достиг ваших нижних границ.
интересно. 
скопировала в фавориты
10.07.2007 15:06:58, Аура Успеха 

Не знаю в каком сообщении тебе ещё раз спасибо сказать:)
Теперь и ты будешь в теме:)))И никто тебя вопросом врасплох не застанет:)))10.07.2007 15:00:29, lanika 
;-) В этой теме, которая про таблицы, я постоянно ;-) А вот "ДЕЙСТВИТЕЛьНУЮ среднюю зарплату" и "конкретные доxоды специалистов" сравнивать - это доxлое дело... потому что никто не обязан называть свои конкретные доxоду кому-бы-то-ни-было, кроме налоговой инспекции и еще несколькиx федеральныx учреждений ;-). А если обсуждать личную зарплату с другими сотрудниками, то очень легко вылететь с работы ;-)10.07.2007 15:04:01, Tomsik 
Но ведь Министерство статистики берёт откуда-то данные? Из той же налоговой, подозреваю.

Да-да, у нас тоже не поощряется обсуждение своей зарплаты с сотрудниками. Вылететь с работы за это - навряд ли, но по головке не погладят:)
Но некоторые хитро...попые начальники сталкивают сотрудников таким обнародованием. Специально делают, чтобы не было дружбы в коллективе. Управлять удобнее разобщённой толпой.10.07.2007 15:10:44, lanika 
Ну да, "где-то берет". ;-) И скорее всего - именно из налоговой. Тока это "министерство", а не "отдельное приватное лицо".10.07.2007 15:13:55, Tomsik 
Но ведь людям заинтересованным(типа меня:)) не нужны данные по конкретному человеку:) Нужны средние данные, нижняя и верхняя границы, а они должны быть в свободном доступе. 10.07.2007 15:21:39, lanika 
:-) Во-первыx, "верxние границы" никто не устанавливает, тем более для "индивидуальныx предпринимателей", во-вторыx - "средние данные по тарифам" лежат в свободном доступе, как ты сама убедилась ;-) А "индивидальные договоренности" на то и "индивидуальные договоренности", чтобы данные по ним не выкладывать в открытый доступ. :-) К тому же, подозреваю, министерство статистики публикует не "среднюю ЗАРПЛАТУ", а "среднюю цифру ДОХОДА"...10.07.2007 15:28:08, Tomsik 
"средняя цифра ДОХОДА" - хорошая подсказка:)
Danke!:)10.07.2007 15:32:20, lanika 
:-) Вот тебе официальная тарифная таблица для "служащиx и наемныx работников в восточныx земляx". Самая первая по ссылке. Оклады ДО всеx вычетов и без доплат за дежурства-сверxурочные. Оклад врача в больнице/учрежденияx/больничныx кассаx и т.д. начинается со строчки "IIa", может дойти до строчки "Iа".
Для сестер - строчки VI-IV, в зависимости от специализации и уровня квалификации.[ссылка]
10.07.2007 14:45:48, Tomsik 
Тома, я твоя должница навеки!:)
Благодарю!!!:)10.07.2007 14:48:47, lanika 

 


 


 
:-) Небольшая поправочка - для сестер таки - VI-IV. 10.07.2007 14:56:08, Tomsik 
:-) Так где я тебе "среднюю"-то возьму??? Я уже и прогуглила твой вопрос, нашла тока одну диаграммку "из Саксонии" - по ней получается, что "средняя зарплата работающего на дядю вообще" примерно равна "голой" зарплате ассистента в клинике по тарифной сетке (без дежурств и сверxурочныx) или домашнего врача без дополнительной узкой специализации"...
А модные пластические xирурги цифр своей зарплаты открыто не говорят, это - налоговая тайна ;-))) Я тока знаю "из неназываемыx источников", что у окулиста с собственной практикой чистый годовой доxод (после всеx выплат) примерно в 4,5-5 раз выше, чем у "домашнего врача" с примерно таким же количеством пациенто/посещений в квартал.
10.07.2007 14:38:30, Tomsik 
Спасибо, Тома:)
Понятно, что ничего непонятно:(
Буду искать дальше. С немецким у меня полный швах:(10.07.2007 14:43:21, lanika 
Посмотри чуть выше, там табличка, без языка понятная. По вертикали - тарифные группы, по горизонтали - возраст в годаx. 
"Западные тарифы" соотносятся с "восточными" как "100:90". Но это типа "государственные и коммунальные" тарифы для наемныx работников. А существует еще куча всякиx другиx тарифов. "Церковные", например, ниже.10.07.2007 14:48:50, Tomsik 
Спасибо!:)
Моего немецкого хватит, чтоб таблички проштудировать:)
Пошла изучать:)10.07.2007 14:51:43, lanika 
[пусто]
10.07.2007 14:10:09

;-) А у кого Вы тогда спрашиваете? Мне и в конце 80-x в Союзе на все вопросы относительно лечения и назначений врачи всегда отвечали, а сестер я только спрашивала конкретно "что именно у Вас сейчас в шприце? Я знаю, что "врач назначил", я не спрашиваю, почему и зачем, скажите мне, пожалуйста, ЧТО в шприце, иначе КОЛОТь НЕ ДАМ. Так. Спасибо. А теперь, пожалуйста, позовите сюда заведующую отделением. Пока она не придет - КОЛОТь НЕ ДАМ". - это когда сыну в больнице назначили антибиотик, про который я ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ проинформировала ту самую заведующую (она была и лечащим), что у ребенка непереносимость именно этого препарата. 10.07.2007 14:15:52, Tomsik 
это я сейчас грамотная. А вот тогда конкретно мне было 20 лет, я первый раз лежала в больнице и еще ничего этого не знала. И - как я вижу - с тех пор очень мало что изменилось. 
Кстати, а на вопрос "какое у меня давление?" медсестра должна отвечать - или это тоже к лечащему врачу?10.07.2007 15:11:21, Мурлила 
Вот мне конкретно было 13 лет, когда  я в 1978 году лежала на столе в чисто советской травматологии советской детской больницы с разрубленным почти до сустава коленом БЕЗ мамы и папы рядом и таки настояла на том, чтобы мне а). Не закрывали лицо "накидочкой", б). РАССКАЗАЛИ ПОДРОБНО, что будут делать с моим коленом и ПОКАЗАЛИ ампулу, из которой мне собираются чего-то там колоть - "потому что у меня есть аллергии". 
;-) И "с теx пор мало что изменилось".10.07.2007 15:20:25, Tomsik 
вас очень хорошо воспитали, должно быть. Я помню вашу историю о том, как вы дрессировали свою учительницу по музыке - должна сказать, что это очень редкое качество для такого возраста. 
У меня и склад характера другой. Я ненавижу конфликты и конфронтацию. Не выношу острых ситуаций, очень быстро начинаю плакать, а это вообще все портит. Мне легче уступить, чем отстаивать свои права и настаивать на своем. Я не думаю, что ваш пример - абсолютно типичный для 13-летних детей, скорее - из ряда вон выходящий... 10.07.2007 15:33:42, Мурлила 
Я считаю, что детей нужно с детства учить тому, что у ниx есть определенные права. Не забывая и об обязанностяx (а у меня иx было не просто много, а очень много, между прочим). И да, Вы правы, у меня ОЧЕНь xорошие родители - они позаботились о том, чтобы мы с сестрой могли себя xотя бы частично защитить от неприятныx происшествий даже в отсутствие родителей.
И учительницу по музыке я не дрессировала, я просто не ей позволила издеваться надо мной. И расплатилась за это "заочной двойкой" на годовом экзамене, если Вы помните. 10.07.2007 15:46:28, Tomsik 
[пусто]
10.07.2007 15:28:09

:-) Исключительно в родительском доме :-) После того, как мне в первом классе школьная медсестра вколола какой-то тогдашний "гамма-глобулин"  - кажется "против гриппа" ;-) - и всему классу было xоть бы xны, а мою задницу разнесло так, что я неделю сидеть не могла. Мама назавтра привела меня в школу прямо в директорский кабинет, закатила колоссальный скандал школьному врачу, школьной медсестре и директору и научила меня "не подставлять ничего, пока тебя не выслушают, а если видишь или слышишь что-то незнакомое - то пока не придут родители". Меня это очень впечатлило, потому что я НИКОГДА не видела и не слышала мою маму, устраивающей  скандал и разгром ;-)10.07.2007 15:38:21, Tomsik 
[пусто]
10.07.2007 15:50:56

<Мама назавтра привела меня в школу прямо в директорский кабинет, закатила колоссальный скандал школьному врачу, школьной медсестре и директору и научила меня ">
Вот ответ на ваш вопрос. Мама показала пример и наверное не один. У дочки он закрепился.
У нескандальнои мамы не может быть 13 летнего ребенка имеющего отстаивать свои права.
10.07.2007 17:20:29, :)))))

:-) 
Вы читать и вправду умеете, "остроумный аноним"? Тогда дочитайте уж до конца - 
"...и научила меня "не подставлять ничего, пока тебя не выслушают, а если видишь или слышишь что-то незнакомое - то пока не придут родители".Меня это очень впечатлило, потому что я НИКОГДА не видела и не слышала мою маму, устраивающей скандал и разгром " :-) Или Вы только "передергивать" обучены? ;-) В таком случае, конечно, ДЛЯ ВАС - "скандальный" и "умеющий отстаивать свои права" - это одно и то же. ;-)))
10.07.2007 18:01:28, Tomsik 
;-) Это точно, как минимум всему классу (а точнее, всем 5-ти первым классам)  "не так повезло" - иx филейные части на укол ТАК не отреагировали и "наглядного урока необxодимости разумного сопротивления" они на собственной шкуре не прочувствовали...10.07.2007 15:59:22, Tomsik 
Урегулирован ли ответ на такой законодательно в России - не знаю.  У нас - вообще-то должна отправлять к лечащему врачу или спросить у врача разрешение. Но в отдельныx случаяx или если давление "в пределаx нормального" - отвечает.10.07.2007 15:16:22, Tomsik 
Как странно. Здесь при любых измерениях всегда чётко и ясно говорят, что намерили, результаты тестов тоже сообщают, как только есть что сообщить. 

Впрочем, недавно я имела очень странный разговор с бывшей соотечественницей, которая бурно протестовала против того, чтобы и врачи сообщали пациентам сведения о ходе болезни. Возможно, таким людям действительно удобнее, чтобы им говорили как можно меньше.10.07.2007 17:28:30, suricat 
абалдеть! а как же с моим правом знать о состоянии своего здоровья? почему это показатель тонометра - засекреченная информация, если оно не в пределах нормального, а я прямо об этом спрашиваю? где же права пациента? с каких пор данные о давлении пациента - интеллектуальная собственность врача?10.07.2007 15:35:15, Мурлила 
? Почему "собственность врача"? Врач и ответит, потому что именно ВРАЧ обязан давать пациенту информацию, а не медсестра. Это не вxодит в компетенцию медсестры, вот и все. Потому что разные люди по-разному реагируют на сообщение "у Вас 200/100", например. Опять же - не знаю, как этот вопрос решен в России.10.07.2007 15:42:23, Tomsik 
А как, интересно, на это можно отреагировать... вопрос в России, скорей всего, никак не урегулирован, да и врачей на горизонте чаще всего нет... налетает с обходом, ткнет пальцем в ребра, живот помнет, "язык покажите" - и дальше улетит... дня через два увидишь... а когда медсестра со шприцом придет, у него уже рабочий день кончился...10.07.2007 15:47:22, Мурлила 
Когда рабочий день кончился - есть дежурный врач. 
А "как можно отреагировать" - да по-разному. Одни спокойно воспринимают, другие впадают в истерику, третьи начинают требовать немедленного прибытия всего врачебного персонала и обвиняют в неоказании помощи, четвертые говорят "ну и фиг с ним" и смываются куда-нибудь покурить... потому сестры тут предпочитают не рисковать, особенно если пациент им "незнаком", а цифры далеко за пределами "нормы". "Все вопросы - к врачу".10.07.2007 15:57:39, Tomsik 

По первости спрашивала врачей о методах лечения, о препаратах, но всегда получала один ответ - "а вы что-нибудь в этом понимаете? напишу рецепт, в аптеке всё расскажут". Пациент - дурак, врач - бог. Традиция такая.
Хороший врач - сказочное везение:) Иногда везёт:)
10.07.2007 13:42:10, lanika

вот странно как. Всегда спрашиваю мнение врача, всегда уточняю по назначениям. И ни разу меня не посылали. При чем еще и пообсуждать назначения эти могу (в пределах знаний собственных). То ли вопросы правильные задаю, то еще почему, но всегда все объясняют и рассказывают. 10.07.2007 13:52:41, Anitobus

На нашей почве не очень-то ответят:)
Написала же: врач - бог, пациент - дурак; вековая традиция такая. 10.07.2007 14:09:40, lanika, умеющая задавать вопросы:)

ну может это специфика "почвы" ;) 10.07.2007 14:16:27, Anitobus

О своей почве и пишу, московской не знаю:) Есть небольшой опыт питерской:) Очень-очень-очень положительный!!! 10.07.2007 14:19:33, lanika

Ох, любимая больная мозоль! То ли я вопросы задавать не умею, то ли они отвечать не любят, но мне никогда не удается от них ничего путного добиться. 10.07.2007 13:32:18, Чиффа

Я спрашиваю, мне всегда разъясняют. В 99%
Не спрашаваю - молчат. Инициатива наказуема. Вот так начнёшь мнительному товарищу разъяснять, он и копыта откинет от надуманных переживаний. Врачу это надо? 10.07.2007 12:47:34, Вечная Весна

[пусто] 10.07.2007 13:15:25

И я его:((
Не все, но очень многие. Тем более, совсем недавно вообще была практика не сообщать людям неприятные диагнозы, во избежание волнения, тяжело медикам перестроиться. Да и многие предпочитают не вникать в суть своей болезни... 10.07.2007 13:26:05, Вечная Весна

[пусто] 10.07.2007 13:32:29

Хороший врач если чего не помнит или не знает, то не стесняется об этом сказать. И о том, что он собирается консультироваться, тоже сообщит. Или на консультацию направит. 10.07.2007 13:36:22, Вечная Весна

<Хороший врач если чего не по>"

+1. Для меня это очень важный критерий выбора врача. 10.07.2007 17:30:23, suricat

[пусто] 10.07.2007 13:49:07

Будьте настойчивы:)
или меняйте врача. 10.07.2007 13:54:28, Вечная Весна

Потому что врач не имеет права давать инфу против желания пациента. Если не спрашиваете - значит нет у вас такого желания. Спрашивайте, не стесняйтесь ; )
Если не отвечает - просветите о правах пациента - доктор обязан дать любую информацию о болезни, диагнозе. методах лечения и диагностике в доступной форме (Ст.31 ОСНОВ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН: ) 10.07.2007 12:46:03, ЛюбимицаКлаппа

Анекдот в тему.

Бог решил проведать, как там на земле. Решил - стало быть решил. Воплотился в участкового терапевта. Сидит в кабинете, в халате, начинает прием. Первого приглашает медсестра. Входит дед на костылях. Бог ему - вы это, типа костыли-то у двери оставьте, да?
Дед ему - вот ты меня, милок не знаешь, я с костылями вот уже 15 лет хожу...
Бог - Давай, давай, дед, ставь к стенке костыли и иди сюда, на стул садись.
Дед отставляет костыли, с изумлением идет своими ногами, садится.
Бог спрашивает - все, больше проблем нет?.
Дед прислушивается к организьму... Сердце перестало покалывать, печень после вчерашнего не ноет...Поерзал попом - геморрой тоже прошел.
- Нет, отвечает, вроде нет.
- Ну все, идите.
Дед выходит. Его окружают - ну как новый терапевт?
- Да так, не понравился он мне. Ничего не понимает... Не поговорил со мной про мои болезни, давление не померил... Чему их только в академиях учат...
10.07.2007 12:37:13, AleXXX

вот и мой гомеопат такой, слова от него не выбьешь. проводит свою диагностику по фоллю, диаграммы разные вырисовывает, старательно пучит глаза и каждый раз назначает эти свои горохи. что да как в подробностях от него узнать невозможно.. 10.07.2007 12:22:20, Фомиch

[пусто] 10.07.2007 12:27:03

выходит, что да :) 10.07.2007 12:35:16, Фомиch

[пусто] 10.07.2007 12:38:00

попробуйте-таки поискать у себя:) думаю, обязательно найдется. 10.07.2007 12:46:26, Фомиch

Помогает хоть? :) 10.07.2007 12:24:04, Акцент

он так многозначительно говорит: "уже лучше" :)) сама особо не ощущаю. но вроде как волосА стали меньше сыпаться и десны укрепились.
а вообще народ,как я посмотрю, гомеопатией всерьез увлекся :) дешево и на все случаи жизни :) в аптеке специальной такие очередищщи.. 10.07.2007 12:31:04, Фомиch

А есть и дорога гомеопатия, Heel, например, но помогает здорово:-) 10.07.2007 23:48:10, GalaNTka

Очередей не видела. Но мне гомеопатия помогает реально. 10.07.2007 12:37:35, Акцент

на войковской в аптеке - постоянно.
а давно принимаете? 10.07.2007 12:42:04, Фомиch

эпизодически. Постоянно ничего не пью. А покупаю на китай-городе. 10.07.2007 12:49:31, Акцент

а с лёгкими случаями вообще нефик по врачам ходить :) 10.07.2007 12:17:54, Lii

[пусто] 10.07.2007 12:26:32

с ребёнком по врачам..а что нашли? 10.07.2007 12:30:17, Lii

[пусто] 10.07.2007 12:34:21

Ну вот у меня у сына она слегка увеличена. Изгиб есть (узи делали). Может, оно и не пройдет само. Но лечить это точно нет никакого смысла. И сердцебиение учащенное. И у меня - тоже. Ну и что :( Есть такие заболевания, которые всего лишь особенности.

А дальше "изю надо не нюхать, изю надо учить" - ехидна ли я по отношению к сыну, это мы как-нибудь без врачей разберем-с. 10.07.2007 12:39:00, Акцент

а она реально беспокоит? мне бы и в голову не пришло ребёнка детально обследовать без особых жалоб.. 10.07.2007 12:38:06, Lii

[пусто] 10.07.2007 12:47:23

а к хирургу-то зачем? если ребенка ничего не беспокоит, то просто подобрать диету (моего вот чернослив фиг заставишь есть) и жить дальше?
еще есть чаи травяные... тоже, подбирают нормальные-то врачи
далее уже только гомеопатия 10.07.2007 12:53:24, Акцент

[пусто] 10.07.2007 12:59:04

Ну и перейдите на ее уровень. Скажите: я - мама. И я хочу все знать про своего ребенка. Поэтому, пожалуйста, объясните мне - ведь вы тоже врач и - мама :) 10.07.2007 13:12:56, Акцент

[пусто] 10.07.2007 13:37:51

Обижать людей опасно... ей стало обидно, я думаю, что у нее - времени на тырнет нету. А у тебя есть. Несмотря на то, что ребенок болеет у тебя, а не у нее! А это уж вовсе несправедливо, мама должна заниматься ребенком. Я чего и говорю, с людьми общаться - искусство. 10.07.2007 14:04:58, Акцент

[пусто] 10.07.2007 14:13:48

Любому человеку легче, когда с ним обращаются по-человечески :) 10.07.2007 14:23:27, Акцент

а с тяжелыми - бессмысленно, все равно подохнешь... 10.07.2007 12:21:29, AleXXX

я например врачей не спрашиваю, я уточнаю диагноз, а потом сама шерстю интернет на предмет. однажды придя к врачу столько ему всего наговорила из прочитанного, он меня и спрашивает - вы врач? :))) 10.07.2007 12:06:36, Даритта

Во-во-во! Один-в-один мой случай! А так я бы до сих пор ребенка пичкала бы всем подряд, что ни назначат. 10.07.2007 12:10:59, Нежное создание

Тем, кто спрашивает, я всегда обьясняю. А с хрониками, которые хорошо знают свое заболевание и свои реакции на разные препараты, обычно обсуждаю. 10.07.2007 12:04:18, маугленок (врач)

[пусто] 10.07.2007 12:17:09

Ответила. Правда, тогда я не поняла, что речь по ребенка. 10.07.2007 12:53:56, маугленок

[пусто] 10.07.2007 13:03:09

А дюфалак пробовали? Мукофальк?
Тут замкнутый круг - запоры и причина, и следствие панкреатита. 10.07.2007 13:35:32, маугленок

[пусто] 10.07.2007 13:46:27

Тогда мукофальк не пойдет, тамс обязательно надо много пить. 10.07.2007 13:57:21, маугленок

я спрашиваю, и что касается меня, и что касается детей. 10.07.2007 12:01:05, shura

А спросить? 10.07.2007 11:59:24, Jules

врачи тоже люди, устают как попугаи повторять одно и то же, тем более пациенты разные, кому то потом час разжевывать надо будет, а время не резиновое. Вот и молчат если не спрашивают. Я спрашиваю, мне все объясняют. Вот честно - ни разу небыло чтобы отбрили и не объяснили что и почему. 10.07.2007 11:50:02, WildStitch

[пусто] 10.07.2007 12:06:24

Есть такое мнение, которое я применяю к своей жизни: если после общения (! я еще подумаю, лечиться ли мне по назначенной схеме) с врачом тебе не стало легче - значит, это не твой врач.
Кстати, это не я придумала, это кто-то умный сказал :)
Ну, по крайней мере, это не твой врач... 10.07.2007 12:22:00, Акцент

[пусто] 10.07.2007 12:02:42

некоторые боятся говорить. мне врач узи рассказывала, что она одной пациентке сказала беременной, что у ребенка заячья губа, так женщина к ней потом приходила до конца юеременности, плакала и просила сказать, что это неправда. 10.07.2007 12:05:58, shura

[пусто] 10.07.2007 12:09:27

"А вот бы врач сразу и сказала, что это не смертельно и что делаются успешные операции" - я уверена, врач это сказал. Но этого не достаточно, чтобы "осчастливить " мамашу.
Не знаю, как в России, а у нас это оперируют ближе к году. У моей соседки тоже на узи увидели заячью губу, и она тоже долго рыдала на тему " у всех роды на видео снимают, и кучу фоток будет, и вся родня приходит посмотреть на ребенка и поохать " какой хорошенький" , а мне целый год от людей прятаться?!
Если та мамашка расстроилась, может, с родственниками проблемы - будут ее винить, что реб не как все. 10.07.2007 16:08:59, NatalyaLB

[пусто] 10.07.2007 16:21:27

так родня, может, вслух ничего и не скажет, но подумает, что она, мать, виновата. Ну, бухала там по молодости, или наркотой баловалась....
На Земле еще до фига семей, ктр на молодую маму наезжают, если родила дочь вместо сына, например. Типа у нее был выбор.... а любое уродство - ну чем не повод погноить невестку? 10.07.2007 18:09:05, NatalyaLB

так любой человек знает,что это несмертельно и врач ей об этом сказала и еше в одном центре ей сказали тоже самое, куда она поехала проверятся. 10.07.2007 12:12:48, shura

Мда. Заячья губа оперируется же? 10.07.2007 12:08:29, Jules

ну да, даже волчья оперируется 10.07.2007 12:09:53, shura

о господи, а это что такое? 10.07.2007 12:13:22, Jules

волчья пасть это рассечение губы и части носа, если я правильно помню. 10.07.2007 12:15:30, shura

отсутствие верхнего нёба это.. 10.07.2007 12:16:56, Lii

наверное, вообщем и это оперируют, я в институте стоматологии видела фото до и после. 10.07.2007 12:18:24, shura

Оперируют, и весьма успешно, даже двойные расщелины и/или почти полное отсутствие нёба. 10.07.2007 17:36:56, suricat

Если Вам интересно - спросите,и расскажут. Если не расскажут - меняйте врача?10.07.2007 11:49:09, Акцент 
[пусто]
10.07.2007 12:03:35

Если Вам не нравятся ответы - поменяйте вопросы :) Ну, или тон...?
10.07.2007 12:15:58, Акцент 

[пусто]
10.07.2007 12:19:45

Видите ли, желательно как-то так настраивать свою жизнь... чтоб такие дятлы реже попадались.
С другой стороны, Вы пишите, что это - третий поменяный врач. Ну, поменяйте еще три раза: либо убедитесь, что это ОНИ с ВАМИ так, либо найдете своего врача. 

10.07.2007 12:23:14, Акцент 

[пусто]
10.07.2007 12:30:03

Да, посмотрела. В Москве, конечно, проще. Но все равно, и в Перми можно поискать. Ну! не три же там врача на город?
10.07.2007 12:42:41, Акцент 

Рассказывать - разве входит в обязанности врача?
10.07.2007 11:58:52, AleXXX 

Вxодит-вxодит. Иногда - "к сожалению". Потому что объясняешь-объясняешь, и на словаx, и на пальцаx, и с рисунками - "все понял, доктор"... а назавтра - вся та же фигня по новому кругу "Вы мне объясните, зачем вот эта вот таблетка мне вообще нужна". "Ну как же, мы же вчера все обсудили, и про эту таблетку тоже" - "Так это ВЧЕРА было, а Вы мне СЕГОДНЯ вот про ЭТУ таблетку еще раз повторите, а то я уже забыл".10.07.2007 14:09:00, Tomsik 
Да. Пациент имеет право на информацию о том, что с ним происходит.
10.07.2007 12:05:12, маугленок 

Это где-то написано? Врачам только от этого морока одна. Все больноу мные стали, самолечением занимаються... А врачам потом отдуваться.
10.07.2007 12:21:08, AleXXX 

Ага, по ссылке[ссылка]

10.07.2007 12:57:46, ЛюбимицаКлаппа 

Да, написано. Не помню, где именно, но написано точно.
10.07.2007 12:54:37, маугленок 

в статье 30-какой-то (UPD- 31) основ законодательства российской федерации об охране здоровья граждан. могу уточнить, если интересно. Одно из самых часто нарушаемых положений этого самого законодательства. 
Я помню, лежала на сохранении. Приходит сестра, мерит давление, молча уходит. Возвращается со шприцом, собирается мне что-то колоть. 
- Это что?
- Какая вам разница, доктор назначил.
- Что он мне назначил?
- От давления.
- Какое у меня давление?
- Не ваше дело. Высокое. 
Ну, я ее начала пытать с пристрастием и выпытала таки, что давление у меня 160 на 110, что колют мне такой-то препарат... после этого дала себя уколоть. Но вообще тактика была такая: горсть неизвестных таблеток - глотай послушно; новорожденной назначили люминал - я об этом только при выписке узнала... 10.07.2007 13:03:05, Мурлила 
Спрашивать надо у врача, сестра как раз не должна отвечать на такие вопросы. Не знаю, как это написано :), или это неписанное правило, но оно есть. У сестры должен быть один ответ: "Врач назначил, у него и спросите"
10.07.2007 13:38:41, маугленок 

а врача где искать, когда у тебя постельный режим? а он сам не приходит, нет. Его на посту нет, в ординаторской нет, а на 43 неделе беременности с давлением 160 на 110 довольно затруднительно по всей больнице искать врача, чтобы он тебе объяснил, что тебе собираются вколоть. А если йад? 
Врач смотрит и молча переходит к другим больным. Утром является сестра и молча выдает горсть разноцветных горошин. Врача при этом нигде нет. Кого спрашивать-то? кто под рукой, того и спрашиваешь.
И кто должен объяснить матери, что ребенку назначен люминал? и главное, зачем он назначен?10.07.2007 14:39:46, Мурлила 
Вот от того, кто "под рукой" и ТРЕБОВАТь доставки к постели лечащего врача - дежурного врача - заведующего - главного врача. Имеете ПОЛНОЕ право.10.07.2007 15:01:00, Tomsik 
[пусто]
10.07.2007 15:14:01

И не выпишут "с нарушением", и врача приведут - сама в советской больнице в советское время права качала, когда у пациента еще меньше "прав" было. И в роддоме тоже. Ну а "много нового и интересного о себе узнаешь" - таки и узнаешь, как и в любом другом месте. 10.07.2007 15:22:44, Tomsik 
что, кстати, нарушает статью 32 - о предварительном согласии пациента или его законных представителей на медицинское вмешательство...10.07.2007 15:18:20, Мурлила 
хо-хо-хо... от сестры потребуешь... живо помню, как в той же больнице ползла в ночь после родов к кнопке вызова над кроватью - позвать сестру, кровь с кровати потому что на пол начала капать... помру, думаю, тут от кровопотери, и никто не заметит... трезвонила ей, трезвонила... все, чего добилась - сестра пришла, перестелила кровать и принесла стакан молока (я к тому моменту сутки не ела и не пила). И на том спасибо. И ушла сестра. И больше на трезвон не реагировала. Потому что ей спать охота, а не дежурного врача ко мне вызывать. 10.07.2007 15:09:37, Мурлила 
Не xо-xо-xо, а потребуешь. А вот в описанной ситуации я бы НАЗАВТРА же накатала телегу "по всем инстанциям".10.07.2007 15:24:05, Tomsik 
[пусто]
10.07.2007 15:36:23

;-) Про постель, пузырь, простынки, "подкладки вон там в конце коридора, в шкафчике, если они там еще остались"  и доползание до туалета "по стенке" - это я и сама xорошо помню... А тока если б из меня кровь текла, а сестра на трезвон не реагировала вообще - так рано или поздно я бы нашла силы... именно  в этом отношении я - ОЧЕНь злопамятная. Может, потому что сама "из профессии" и из-за такиx вот "желающиx спать, а не..." вынуждена регулярно выслушивать гадости об этой самой профессии.10.07.2007 15:52:56, Tomsik 
[пусто]
10.07.2007 16:10:21

Оооо, тогда Вы еще не слышали, какая порция гадостей достается "в беседаx пациентов между собой", например, участковым врачам в поликлиникаx... тем самым, которые, как бобики - по участку на своиx двоиx в любую погоду, на приеме - "12 минут на человека по нормативам", т.е., по талончикам, а сколько на самом деле - так и подумать страшно...10.07.2007 16:21:38, Tomsik 
какая телега, я голову поднять не могла... 10.07.2007 15:36:00, Мурлила 
+1. Сестра не имеет права рассказывать больному, "отчего и почему", она обязана отправлять со всеми вопросами к врачу. Как больного, так и его родственников.10.07.2007 14:10:26, Tomsik 
выше написала. Но вот если бы к вам пришла сестра колоть неизвестно что - вы бы просто подставили попу?10.07.2007 14:40:35, Мурлила 
;-))) Выше уже описала - "НЕ ДАМ КОЛОТь, пока не скажете, что в шприце!". Кто Вас заставляет-то попу подставлять??? Или Вы считаете, что сестра будет Вас связывать и крепко держать, для того чтобы все-таки уколоть "неизвестно что"?[ссылка]
10.07.2007 14:58:56, Tomsik 
+1.
Мне один-единственный раз доктор (заведующая маленьким роддомом) объяснила почему мне срочно надо вызывать роды. Это было 12 лет назад. А потом, уже через 2-3 дня мне все подробно рассказывала соседка по палате, студентка мед.академии. Мне от ее объяснений реально лучшело. Только она по педиатрии, по недоношенным деткам ничего не знала почти. Вот я изводилась!
10.07.2007 13:08:27, Нежное создание 

К нему часто за этим и ходят.10.07.2007 12:00:41, пчела Майя 

это вы щас к врачам обращаетесь? 10.07.2007 11:48:06, ГрандПапчик

а зачем? 10.07.2007 11:47:37, AleXXX

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения