Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Тушкан

к теме о связи с детьми в лагерях

вот КАК после этого можно не психовать когда с ребенком нет связи? КАК можно говорить - ааа, ерунда - если бы не доехали сообщили бы в новостях
04.07.2007 18:45:16,

137 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ЕЕ
А я в этой статье что-то не поняла.
Там завозилась ГРУППА детей. Почему какие-то ужасы проводились локально с 1-й девочкой?

И абсолютно согласна с пчелой Майя. Как вообще можно отправить не в специализированный лагерь, а в обычный отель отправить 11-летнего ребёнка, да ещё девочку? Что, заранее неизвестно, что там спиртное в открытом доступе, раз там питание "всё включено"?
04.07.2007 23:38:59, ЕЕ
А я, честно сказать, не совсем понимаю практически всеобщий настрой в этой теме.

Почему все кинулись говорить о том, какая мама этой девочки "дура" и "психованная", и ни слова о вожатых, туроператорах и прочем?

Сорри, но мне такая реакция напоминает злорадненькие комментарии в адрес какой-нибудь изнасилованной девушки: "А нефиг было в миниюбке ходить". Хотя виновата на самом деле не миниюбка и не девушка, а насильник.

Так и здесь - "а нефиг было непонятно с кем 11-летнего ребенка отправлять"... Не думаю, что мама этой девочки прямо-таки действительно отправляла ее неведомо куда и совсем ни о чем не думала. И мне очень даже кажется, что те, кто организовывал такой "отдых", рассказывали этой маме совершенно другие вещи, а про пенные дискотеки умалчивали...

А то вон в "Отпусках" дообсуждались до того, что уже и не только мама - дура, а еще и дочка у нее в 11 лет - очень даже развратная особа сама по себе. Фу.
04.07.2007 21:42:35, Хозяйка старинных часов
Так за ребенка только его родители и отвечают. А всем остальным туропеораторам, вожатым и т.д. на чужого ребенка абсолютно наплевать. 04.07.2007 21:56:00, Ольга*
Наблюдатель
Вообще, за себя и свои имущество только сам человек непосредственно отвечает (взрослый), однако за кражу, нападение, а также мошенничество все равно сажают. А могли бы и сказать: "Сам за себя отвечаешь? Не предусмотрел возможности кражи, нападения и прочего, ну и поделом тебе." 04.07.2007 22:15:28, Наблюдатель
по-моему, эти два случая чем-то очень похожи. а ваше мнение на 180 градусов поворачиввется ;) 04.07.2007 22:46:00, Маграт
Наблюдатель
Наверное, дело в том, что я не вижу, чем они похожи.:) 04.07.2007 23:20:48, Наблюдатель
тем, что независимо от поведения пострадавшей стороны обидчики должны отвечать по закону. 04.07.2007 23:56:09, Маграт
Наблюдатель
Во-первых, я совершенно не против того, чтобы обидчики отвечали по закону.:) Но разница все-таки некоторая есть, опять же, одно дело, когда некоторая фирма за деньги берется вывозить детей и уж всяко обещает там за ними присмотр, а потом этого не выполняет. И обвинять того, кто на это обещание купился, мне странно. А отнюдь другое, когда человек добровольно идет на мероприятие, про которое извстно, что толпа народу его не хочет. 05.07.2007 00:19:14, Наблюдатель
разница - в деталях. а схема одна. 05.07.2007 01:14:06, Маграт
Наблюдатель
Мне так не кажется. Для меня случаи, когда человек покупает услугу, или делает еще какое действие, имеющие цель отличную от привлечения внимания к своей персоне, и случай, когда человек целеноправленно такое внимание привлекает. будучи в курсе, что внимание будет негативное, принципиально раздличаются. Хотя, повторюсь, ясчитаю, что за битие морды и в последнем случае стоит наказывать. 05.07.2007 01:46:35, Наблюдатель
Вот-вот. И то же самое - про убийства, изнасилования и прочее.

Нет, не нравится мне такая логика - "тебя ограбили (изнасиловали, убили и т.д.) - значит, сам был виноват, нечего было "подставляться".

Т.е. я понимаю, что ходить ночью в миниюбке (не закрывать дверь на замок, отправлять маленького ребенка одного отдыхать в непроверенное место и т.д.) - это все опасно, и делать этого, наверное, не стоит. Но и оправдывать преступников мнимой виновностью жертвы - нет, увольте.
04.07.2007 22:36:26, Хозяйка старинных часов
во-первых, нефиг раздувать то, чего нету. сейчас эта тема модная, вот и цепляются за все, что попало.
во-вторых, я в это все поверю, когда прочитаю отчет из зала суда. а его не будет, уверена. через неделю все про это забудут.
в-третьих, с вожатыми, турфирмой, отелем - все понятно, и не удивляет - все может быть, когда нет никакой ответственности ни перед кем.
в данном случае удивляет мама, которой зачем-то надо трепать имя своей дочки в прессе.
04.07.2007 21:50:58, Маграт
А конкретно эта статья мне, Ань, кстати, сейчас вообще кажется заказной. Т.е. я, прочитав все, теперь не уверена, "а был ли мальчик".

Поэтому как раз статья меня не удивляет. А вот реакция публики в духе "сами дураки и сами во всем виноваты" - да, удивляет. Потому как если бы статья была правдой (возможно, это так и есть, а возможно, и нет) - то виноваты были бы ТОЛЬКО вожатые, туроператоры и прочие организаторы и ответственные лица. Но никак не мама, отправившая ребенка отдохнуть, ни о чем таком плохом не думая и не подозревая, и уж тем более не 11-летний ребенок. Я вот об этом, а не о статье скорее.
04.07.2007 22:33:21, Хозяйка старинных часов
ну, в данном случае мое такое резкое мнение - именно из-за бредовой статьи. а люди-то реальные, вот что удивляет.
я же говорю, в прошлый раз я как раз защищала родителей, судя по той информации, которая была: они отправили детей в пятизвездочный отель, заплатив и все такое, и за что назвать их безответственными, не понятно.
сейчас из этой статьи и из рекламы я вижу:
1. это вообще был не лагерь, а не пойми что - то есть ЗАРАНЕЕ было известно, что у детей будет полный доступ к дискотекам, барам и прочем удовольствиям.
2. детей не делили по возрастам, заселяя в комнаты. 4 человека в комнате - и 11-летний ребенок живет непонятно с кем! родителям опять же пофиг.
3. в лагерной рекламе нет никакой программы, упоминаются только некие аниматоры (отельские?) - то есть родители ЗАРАНЕЕ знали, что не будет никакой полезной занимающей мозги и время деятельности.
4. вообще, что это за 5-звездочный отель по 800 долларов за две недели, включая перелет?
я в Турции не была, знаю, что там дешево, не знаю, насколько там реальный сервис, слышала много и хорошего, и плохого. но, ИМХО, за такие деньги хорошо не бывает.

я еще скажу, как я отправляла сына в лагерь - я за год до этого события стала регулярно покупать журналы типа "Образование за рубежом" и прочие, в которых была информация об иностранных лвгерях. Они тоже напичканы рекламой, но там были реальные советы, на что обратить внимание, когда отправляешь ребенка в лагерь. Первый совет был - не пускать "малышей" туда, где смешанные группы со старшими. Ну и все остальное, про что тут уже упоминали.
04.07.2007 22:58:40, Маграт
нууу не знаю. Моя дочь сейчас как раз живет со старшими. Моей - 10, второй девочке 11. а та, что за старшую - 13 (их трое в комнате). И всех селили по этому принципу - стращие с младшими. чем это плохо? Мне со страшей девочкой спокойнее как-то. 05.07.2007 00:37:04, virus
Сима Полосатая
так ты за границу его отправляла? 05.07.2007 00:33:04, Сима Полосатая
да, в Англию 05.07.2007 00:39:00, Маграт
ChiChi
Так в отпусках и поездках уже обсуждали.. 04.07.2007 21:22:21, ChiChi
Лютики-цветочки
Ну вот что сказать-то не знаю. Моя старшая с 10 лет ездила. Словения, Турция, Болгария.
Мне в голову такое, что описано не приходило.
Вы пишите - не отправлять, дома держать... Но ведь это не верно (ИМХО). Нельзя мир детям закрывать.
04.07.2007 20:29:11, Лютики-цветочки
Не дома держать. А ездить с ребенком вместе или отправлять в заведомо проверенные места и желательно не в гордом одиночестве, а с 2-3 друзьями, чтобы могли друз за друга постоять, если что. 04.07.2007 20:33:28, Ольга*
Лютики-цветочки
Ну, теплее... Из первой поездки и была привезена компания, которй они 6 лет и ездили. На 7ой - сменила компанию - тепеь БФ отдыхом рулит :-))) 04.07.2007 20:46:09, Лютики-цветочки
Ну так не одна же, как в предъявленном рассказе. 04.07.2007 21:09:46, Ольга*
Лютики-цветочки
пЕРВАЯ ПОЕЗДКА БЫЛА как раз в одиночествке 04.07.2007 21:12:02, Лютики-цветочки
Наверно там был какой-то особо положительный момент. Проверенное место, от какой-то там раблоты или еще чего-то.Не просто же отправили ребенка в неизвестность? 04.07.2007 21:16:14, Ольга*
Лютики-цветочки
Нет. Просто нашла лагерь и отправила.
Я как-то проще чем многие живу. Чаще верю в хорошее.
Нашла через интернет турфирму "Фонд Роллана Быкова". На тот момент всего 4-5 фирм в Москве занимались детским отдыхом. и ездили мы с ними до 18 Сашкиных лет.
На группу детей был один медработкик и 4 сопровождающих на вагон детей.
04.07.2007 21:27:18, Лютики-цветочки
Я в общем тоже в хорошее верю, но люблю сначала все проверить. Почему-то коллективный отдых в детских лагерях моим требованиям не отвечат. Не достаточно дисциплины. 04.07.2007 21:32:58, Ольга*
Лютики-цветочки
И мобильных тогда еще не было у Сашки. В фирме велели звонить через сутки и выдали прямо номер комнаты в отеле. Я звонила ей со стационарного телефона. 04.07.2007 21:32:10, Лютики-цветочки
Это все в какие годы примерно было? 04.07.2007 21:38:18, Ольга*
Лютики-цветочки
типа 96 (97) и далее 04.07.2007 21:42:22, Лютики-цветочки
Я как раз со своим в 97 году ездила в лагерь в Крым. Я была сопровождающей группы. После этой поездки сразу поняла, что в лагерь его не отправлю никогда. 04.07.2007 21:46:35, Ольга*
Я тоже когда-то ездила в лагеря работать. Пионервожатой. Правда, возраст у "моих" детей был маленький - от 9 до 12 лет.

Но на старшие отряды я насмотрелась. И тоже теперь точно знаю, что в возрасте старше 12 лет НИ В КАКОЙ ЛАГЕРЬ своих дочек не отправлю (без моего присмотра).
04.07.2007 22:39:58, Хозяйка старинных часов
Можно психовать, только поздно... 11 летнюю девочку отправить неизвестн с кем неизвестно куда, это мама вообще психованная на мой взгляд... 04.07.2007 19:36:56, Ррозовая
Полная безответственность родителей на лицо. Сначала сами засунут ребенка не пойми куда, потом возмущаются. Впечатление, что сами просто от детей избавиться хотели. 04.07.2007 20:25:13, Ольга*
Irina L
Я бы не стала воспринимать информацию с какого-то левого сайта страна.ру всерьез. 04.07.2007 21:31:23, Irina L
У меня племянники в прошлом году в Болгарию ездили и отзывы примерно такие же. Жили в гостинице. Никто за ними не следил. На завтрак никто не будил. Девчонки из их группы (13-14 лет) все ночи напролет болтались по ночным барам окрестного населенного пункта с непонятного вида мужиками. Пиво лилось рекой. И еще много чего можно перечислить. Так что сайт тут вообще не при чем. 04.07.2007 21:42:00, Ольга*
ну так тут тоже вопросы к тем девочкам, которые болтались где попало. ваши-то племянники, надеюсь, по номерам сидели? :) или они только про девочек рассказали, а о своих похождениях мудро умолчали? 04.07.2007 21:52:52, Маграт
Про свои похождения рассказывали, что ходили самостоятельно купаться на море в 5 утра, вылезая в окно с 3-го этажа по какой-то декоративной решетке, т.к. корпус был заперт. Причем на море периодически был шторм. Потом приходили таким же образом и ложились спать из-за этого просыпали завтрак. Но до всего этого вожатым не было никакого дела. Где кто бродит, ел или не ел - все равно. Племянники пиво и сейчас не пью, поэтому по барам им без надобности да и денег дали с собой не много. Девчонок этих они для себя сразу окрестили проститутками и держались от них по дальше. Их мнение, что было жутко скучно. Они любят, чтобы было много мероприятий и кружков. 04.07.2007 22:07:39, Ольга*
вот какие позитивные ребята. рада, что для них все хорошо закончилось. 04.07.2007 22:59:44, Маграт
ну бред же чистой воды.
в прошлый раз я защищала "безответственных" родителей - но тут совсем другое дело
вот у мамы голова есть - отправлять 11-летнего ребенка с 16-летними???
я даже представляю эту картинку: девочку поселили в номере со старшими, и к ним приходили мальчики. вот и все ужасы. так в статье еще и турков-насильников приплели!!! ну ни в какие же ворота!
такие ужасы происходят и происходили в любом лагере, где были 10-классники, только сейчас детки более продвинутые и больше знают.
связь на слове "пенная дискотека" оборвалась - так девочке хотелось туда поехать, вот и бросила трубку.
ударилась головой о камни - им обещали песчаный пляж, а он оказался каменистым?
04.07.2007 19:36:13, Маграт
Отдыхающая
Вот про "такие ужасы происходили и происходят" абсолютно согласна.
Просто когда в "такие ужасы" попадаешь в качестве родителя - оно ужаснее как-то...
04.07.2007 19:57:09, Отдыхающая
ну так у меня этот вопрос просто решается: мои родители отправили раз брата в лагерь, через две недели он написал им письмо, чтоб забрали - и все, больше ни он не ездил, ни я - ни разу. дочку я точно ни в какие лагеря не отправлю, сын ездил только в известные и проверенные места, но его и отправляли с целью повзрослеть и набраться самостоятельности. 04.07.2007 20:04:39, Маграт
Наблюдатель
Какое-то это преувеличение. Я довольно много ездила в разные лагеря. И нигде ничего подобного не было. Хотя я ездила в зимний лагерь пару раз, где были и старшекласники. 04.07.2007 22:27:13, Наблюдатель
подобного может и не быть. а может быть. никто не застрахован. 04.07.2007 23:18:22, Маграт
Наблюдатель
Так никто ни от чего не застрахован даже прямо на улице. 05.07.2007 00:21:51, Наблюдатель
поэтому мы детей до определенного возраста и на улице одних не оставляем. 05.07.2007 00:39:53, Маграт
Наблюдатель
Я своего в 11 лет таки оставляю. 05.07.2007 01:03:31, Наблюдатель
всему свой срок 05.07.2007 01:14:41, Маграт
Сима Полосатая
а дочку, значит не надо в проверенные места "с целью повзрослеть и набраться самостоятельности"?:).

--------------------------------------------------------------------------------
04.07.2007 20:13:38, Сима Полосатая
нет, конечно. 04.07.2007 20:15:57, Маграт
Сима Полосатая
почему? 04.07.2007 20:27:04, Сима Полосатая
вот именно потому, что в любом самом распрекрасном лагере могут попасться ублюдки (извините) любого пола, чьи выверты не каждый вожатый (даже самый лучший) заметит.
а у мальчика все-таки психика покрепче должна быть, чтобы со всем этим справиться. хотя я ориентируюсь на своих детей. может, будь у меня другой мальчик, я и его не посылала бы. но мой всегда был коммуникабельным как минимум.
04.07.2007 20:38:42, Маграт
Сима Полосатая
но с другой стороны, Ань, не можем мы наших трепетных девочек до замужества под колпаком держать, они тоже должны учиться постоять за себя (я не имею в виду явно криминальные случаи, в том числе на отдыхе, а просто детскую жестокость, типа бойкотов, дружить "против кого-то" и т.п.)и если как ты пишешь, лагерь проверенный и есть постоянная связь с ребёнком, может не так всё грустно? Моя вот месяц сидит на даче с дедом и бабушкой, там вообще нет никаких детей, ей ДИКО скучно - телевизор. книжка и бабушкины грядки,Ю вот веселуха-то...И общаться со сверстниками она плохо умеет. Муж твёрдо убеждён на будущее лето её в проверенный лагерь отправить, повышать коммуникабельность:) Я, правда, заранее психую, но я мамаша гипертревожная, и сама сроду в лагерях не бывала 04.07.2007 20:44:24, Сима Полосатая
А почему бы и не держать под колпаком до замужества?Только не надо говорить ,что тогда и замужества не будет никакого.Меня держали, вполне себе удачно замуж вышла и в нем пребываю.Под колпаком ,кстати, до сих пор держат уже и мою семью,в смысле всегда в курсе,где задержались,как доехали,благо теперь мобильники у всех.И я тоже точно так своих родных держу,это просто забота и бережливость что ли к своим близким.Нас это не напрягает.И уж ребенка 11 лет отправит в какой-то турчанский лагерь одного,в моем понимании,дикость!Я (а главное муж) ее и в 14 наверное с классом вряд ли одну отпущу,скорее стану одним из сопровождающих взрослых,но пока я до такого опыта не дожила. 04.07.2007 23:19:50, ШаНуар
Сима Полосатая
А замуж Вас по предварительному сговору выдавали?:) Жениха до свадьбы видали хоть?:) 05.07.2007 00:36:47, Сима Полосатая
ну вы скоро на юг ведь едете? все вместе?
я тебе уже писала, я бы такого большого ребенка на дачу к дедам не загоняла. в городе ей лучше было бы.
04.07.2007 20:58:54, Маграт
Сима Полосатая
а чем лучше-то? мы весь день на работе, мелкий в саду. Сидеть целый день без воздуха в 4-х стенах у телевизора?? Гулять я б её всё равно не пускала бы одну. ага, вместе, через пару недель, ещё нет билетов. но работаем над этим:) 04.07.2007 21:02:55, Сима Полосатая
Сима Полосатая
о, а у нас новости типа вандербильских:) - на время нашего отпуска к нам едут родственники из села:)), хорошо, что нас-то не будет:) 04.07.2007 21:33:47, Сима Полосатая
А куда все друзья подевались? 04.07.2007 21:11:06, Ольга*
Irina L
Кто куда. У моей тоже все подружки разъехались, сидит дома, дуреет от безделья. 04.07.2007 22:37:58, Irina L
Даритта
а откуда они возмутся, если дитя само не гуляет во дворе? 04.07.2007 21:21:08, Даритта
Мой во дворе вообще гулять не признавал. Друзья были и сейчас есть из детского сада и из школы. Как познакомились в 2-3 года, так и дружат. 04.07.2007 21:34:25, Ольга*
Сима Полосатая
не, ну не то, чтоб совсем не было, в школе общаются с девчонками, конечно, но так. чтоб лучшая подруга. с которой в лагерь поехать, нет, всё как-то не тех девчонок выбирает:( да и из школу в школу мы переходили... 04.07.2007 21:37:23, Сима Полосатая
У нашего все друзья внушают доверие. Уж и не знаю по какому принципу подбирает :)) 04.07.2007 21:48:09, Ольга*
Сима Полосатая
ну. не в том смысле, что мне доверия не внушают:) -я их всех с ясель знаю, а как-то дружить плохо выходит у них 04.07.2007 21:52:14, Сима Полосатая
ну ты-то не весь день на работе? вечера-то можно вместе проводить? 04.07.2007 21:08:26, Маграт
Сима Полосатая
я в 18 прихожу. А с утра и до этого времени ей одной в душной квартире куковать? И неизвестно что по ТВ смотреть? На даче хотя бы родители контролируют её выпас и времяпровождение:) 04.07.2007 21:42:01, Сима Полосатая
я помню, в этом возрасте прекрасно проводила время в одиночестве в душной квартире с горами книжек. 04.07.2007 21:54:10, Маграт
Сима Полосатая
так её это устраивает тоже:) это МЕНЯ не устраивает такое её времяпровождение летнее 04.07.2007 21:56:45, Сима Полосатая
вот я к чему и веду: пора уже ее мнения спрашивать, хотя бы по таким мелким вопросам. 04.07.2007 23:00:31, Маграт
Сима Полосатая
её мнение нам известно, но думаю, родителям в 10,5 лет, всё-таки виднее. чем самому ребёнку, что для него будет лучше и полезней:) 05.07.2007 00:36:01, Сима Полосатая
пчела Майя
А когда уже не виднее? 05.07.2007 00:51:05, пчела Майя
я тебя не уговариваю. 05.07.2007 00:47:33, Маграт
так вот когда соберешься отправлять, приди сюда, спроси про проверенные лагеря, и что еще учесть. и люди тебе все расскажут. в частности: отправлять только вместе с друзьями или хотя бы с детьми одного возраста, и желательно с их родителями познакомиться заранее.
а не так, как в этой истории: в комнату на четверых неизвестно с кем.
04.07.2007 20:54:58, Маграт
Сима Полосатая
с подругами сложнее -нет у неё их особо... вот с любой Китиной я б её отправила б:) они почти одногодки, или там год в год отряды? 04.07.2007 21:04:25, Сима Полосатая
ну можно с родителями одноклассниц как-то состыковаться, договориться. заодно и подружатся в лагере. 04.07.2007 21:09:06, Маграт
Сима Полосатая
но не за границу, конечно, а в пределах Ленобласти:) желательно поближе к даче 04.07.2007 20:48:31, Сима Полосатая
Даритта
дети есть дети, какова ни была бы организация. дети предоставленные сами себе и так добираются до сексуальных игрищ. Я не оправдываю ситуацию, на мой взгляд всё произошедшее - ужасно. Ребенок должен быть обязательно в доступе, чтоб быстро его забрать.

Да блин я сама помню, как в 12 мои лет я была в лагере. Да, нам не устраивали оргий, но мы с девочками подслушивали чем занимаются у себя в спальне в тихий час мальчишки... ну что ж, они мерялись.. да.. с линейкой.
04.07.2007 19:15:17, Даритта
имхо тут не только о связи, а вообще о сдаче ребенка :( 04.07.2007 19:01:32, Маро я
Тушкан
и о связи в т.ч. 04.07.2007 19:04:49, Тушкан
понимаешь, если нет связи с дитем, который поехал в Подмосковье в какой-то настоящий лагерь - это одно. А тут- - вообще какая-то камера хранения по сдаче ребенков. Вообще дял меня это все - репортаж с другой планеты :( 04.07.2007 19:09:20, Маро я
Тушкан
у меня пока нет 11 летки - не знаю
но своего мелкого я уже в лагерь подмск отправляла
с другой стоорны при отсутствии связи с детем в теч недели я бы уже сама на место вылетела
это к ситуации обсуждавшейся пару дней назад - когда уговаривали что отсутствие связи с ребенком - это нормально
04.07.2007 19:18:06, Тушкан
<я бы уже сама на место вылетела> - вот это точно про меня БЫ. если БЫ я вообще куда-то ее собиралась отправлять. но- дудки !
04.07.2007 19:21:59, Маро я
Здесь как раз была связь. Помогло это девочке? 04.07.2007 18:59:36, Елна
Тушкан
нет - с ребенком связи не было - фактически ни одного полного разговора не состоялось 04.07.2007 19:02:12, Тушкан
я так поняла, она просто НЕ МОГЛА говорить, нет ? 04.07.2007 19:03:09, Маро я
Тушкан
неа - ее не подзывали к телефону 04.07.2007 19:04:11, Тушкан
пчела Майя
Там сказано, что она быстро свернула разговор. 04.07.2007 19:08:16, пчела Майя
Тушкан
угу - только разговор этот состоялся на 9 день после отъезда - за это время мозги ребенка можно было промыть как угодно, учитывая что они знали что мать пытается с ней всячески свзязаться и запросто могли подготовить ребенка к разговору(т.к. мать подняла на уши и отель и местную туфирму) 04.07.2007 19:13:03, Тушкан
слушай, ну можно подумать, что там какая-то мафия насилует русских детей, специально для этого поставляемых. через турфирмы, ага.
не читайте желтую прессу!
04.07.2007 19:53:20, Маграт
там же написано, что было несколько разговоров. *Дочь опять сказала, что ей там скучно, но забирать ее из лагеря не просила. Складывалось ощущение, что она боится кого-то, или боится сказать правду* 04.07.2007 19:08:08, Елна
Тушкан
о время отдыха своего ребенка в отеле связаться с ней ей удалось только через неделю после приезда девочки в лагерь
****
потом, где-то на девятый день, дочь дозвонилась мне сама.
Но как только я стала спрашивать ее, что это за дискотека, связь неожиданно оборвалась»
Почувствовав неладное и, не имея возможности продолжить разговор с ребенком (женщина дозвонилась до отеля, объяснив персоналу, что только что разговаривала с дочерью, но ей вновь ответили, что никого в номере нет - Страна.Ru), Наталья Скворцова решила поехать в офис туроператора. «Я поехала в фирму «ЮТЕМ» выяснять, что происходит в этом отеле, но попасть туда я смогла, только представившись покупателем путевки, - рассказывает Наталья. - Когда зашла в офис, то потребовала дать мне объяснения происходящему и связать меня с дочерью. В турфирме меня стали уверять, что с Олей все в порядке, но я настаивала. Тогда мне все же дали с ней поговорить.
04.07.2007 19:11:14, Тушкан
Но разговоры были - и видите, она не просила забрать оттуда даже через пару недель этого ужаса. Не в связи дело, даже лично девочке было очень тяжело с мамой об этом поговорить. Отправлять ребенка в такие места, думая, что страхуешься ежедневным звонком... странно, на мой взгляд. 04.07.2007 19:17:07, Елна
Тушкан
не просила потому что может думала что так оно и должно быть - детям не с чем сравнивать и не все дети знают о чем там мама с папой договорились с посторонними на их счет
разной степени доверительности есть отношения между родителями-детьми
я своего уже отправляла в лагерь страхуясь ежедневными звонками - да он не горел желанием мне все-все рассказать - но по вопросам очень быстро можно было бы понять что проживание и еда не соответствуют оговоренному, опустим все остальное
04.07.2007 19:21:51, Тушкан
Ну вот кажется мне, что это самообман какой-то лукавый родительский - отправляю черти-куда незнамо с кем, но зато связь! зато сорвусь и заберу в любой момент!(не про вас, конечно, а так, в общем) 04.07.2007 19:33:51, Елна
Что можно сказать кроме того что мама - дура? 04.07.2007 18:56:29, AleXXX
Почему? 04.07.2007 19:06:12, Иллика
ПривеТ.Т.
По-моему ясно почему дура.:(
Рбёнку 11 лет, посылает незнамо куда, незнамо с кем.:((((
04.07.2007 20:00:09, ПривеТ.Т.
пчела Майя
Еще раз. Детей надо отправлять в лагерь, а не жить в отеле неизвестно с кем. 04.07.2007 18:53:29, пчела Майя
Отдыхающая
Ну совмещение "лагеря" и отеля на одной территории - обычная практика.
По крайней мере, бывая в отелях, я это встречала не раз.
04.07.2007 18:55:50, Отдыхающая
пчела Майя
Ну вот я б в такое небольшого ребенка не отправила. Только с кем-то своим - вот с училкой отправляла. Но я собственно это и писала уже в обсуждениях данной темы. 04.07.2007 18:58:20, пчела Майя
Отдыхающая
Я (вполне взрослая) и в отель бы такой не ездила :-)) Но, к сожалению, это не всегда можно выяснить заранее. "Продают"-то отель как отель, а лагерь, как лагерь. И что они на одной территории не афишируется.
Но это действительно мелочи и на общую картину не сильно влияет...
04.07.2007 19:41:16, Отдыхающая
ну как это не афишируется? у турагенств есть полная информация о плане местности, о том, будет стройка или нет, и о прочем - и приличные агенства дают полную информацию. если что-то осталось непонятным - можно же всегда турагентство вместе с этим отелем нафиг послать. 04.07.2007 20:18:33, Маграт
Отдыхающая
Ну вот ты видела я ссылку давала с первого попавшегося агентства про этот отель? Там хоть что-то позволяет заподозрить на этой же территории детский лагерь?
04.07.2007 20:24:28, Отдыхающая
пчела Майя
Ну значит все знают, что это отель, поэтому и не надо отправлять туда ребенка. 04.07.2007 23:35:17, пчела Майя
вот и я не пойму: куда родители детей посылали???
вообще-то реклама в интернете тоже подлежит какому-то регулированию, и то, что там написано - оно дублируется и в официальных бумажных проспектах, и является (надеюсь) офертой - то есть все, что написано на сайте, должно выполняться в реале.
04.07.2007 20:41:06, Маграт
Тушкан
а подрощенный ребенок для тебя это сколько кстати? 04.07.2007 19:06:17, Тушкан
пчела Майя
Своего я б отпустила неизвестно с кем в отель лет в 14 Проблема только в том, что в 14 лет такой отдых для него был уже сильно скучен и он бы сам не поехал. А с родной училкой он в 9 лет ездил, все было отлично. Она даже привезла забытые им на пляже вещи типа фотика. 04.07.2007 19:10:11, пчела Майя
ага :-) в специализированное место... 04.07.2007 18:54:05, Ветер Перемен
Тушкан
а там типа лагерь для детей - токо в турции 04.07.2007 18:56:11, Тушкан
да не лагерь там, отель обычный, где пьяных взрослых полно и всяческих искушений для детей...
должна быть огороженная территория специально для детей... с охраной, никакого алкоголя и ночных дискотек...
04.07.2007 19:02:27, Ветер Перемен
пчела Майя
Да нет, там просто отель. То есть лагерь для всех. 04.07.2007 18:59:13, пчела Майя
Тушкан
но в общем пофиг на самом деле - т.к. дети отправляют через турфирму - какая разница собственно - турфирма их может отправить вообще куда угодно 04.07.2007 19:03:24, Тушкан
пчела Майя
Почему? В Карьер тоже отправляют через турфирму, но турфирма отправляет именно в Карьер. Детский лагерь. Конкретный. 04.07.2007 19:11:00, пчела Майя
Тушкан
там в договоре тоже небось не было указано что отель кормить их будут только курицей-рисом и рядом стройка 04.07.2007 19:15:54, Тушкан
пчела Майя
Я в непроверенное место и сама бы не поехала, просто почитав договор, а тем более не отправила бы ребенка. 04.07.2007 23:36:21, пчела Майя
а попросить фото отеля, расспросить - что вокруг? тогда хотя бы претензии, что наврали, были бы обоснованны. 04.07.2007 19:42:26, Маграт
+ еще сейчас не проблема в инете посмотреть отзывы по отелю и его фото... 04.07.2007 19:46:00, Ветер Перемен
ну, инетом не все владеют. гораздо больше народу читает "экспресс-газету" и смотрят новости по телевизору. 04.07.2007 19:54:56, Маграт
Отдыхающая
Ну и детей зарубеж не все отправляют... 04.07.2007 19:55:44, Отдыхающая
Отдыхающая
Сходила посмотрела фото.
Вполне пристойно всё
04.07.2007 19:52:55, Отдыхающая
я обычно не рекламные отзывы ищу на всяких трипэдвайзерах и иже с ними... 04.07.2007 20:14:21, Ветер Перемен
у меня вообще в голове все это не укладывается. если у ребенка проплачено "все включено" - почему его не кормят? или была оплачена только курица с рисом?

одно я знаю точно: нашей прессе верить нельзя.
04.07.2007 20:07:45, Маграт
Отдыхающая
Вот как это описано на сайте туроператора 04.07.2007 20:19:38, Отдыхающая
прелесть какая. 04.07.2007 21:02:18, Маграт
кто ж на рекламном сайте непристойное выложит??? 04.07.2007 20:07:04, Ррозовая
Отдыхающая
Так вот и я не понимаю, чем бы этим несчастным помогли бы фото отеля в Ин-нете (даже если они их вдруг не смотрели) 04.07.2007 20:09:14, Отдыхающая
если уж бы они дощли до инета, то и отзывы туристов могли бы поискать. 04.07.2007 20:19:51, Маграт
Отдыхающая
Ты всерьёз думаешь, что в Ин-нете можно найти отзывы про этот лагерь с рассказами про растление малолетних? 04.07.2007 20:25:48, Отдыхающая
я даже в этой жуткой статье не вижу никакого растления малолетних.
04.07.2007 20:42:10, Маграт
Сима Полосатая
правда?? Сцены разврата на глазах 11-летней -не растление? А принуждение к минету?? 04.07.2007 20:47:52, Сима Полосатая
неизвестно было ли там принуждение... а сцены разврата были и в совеццком лагере, в который я ездила лет в 10... просто раньше про это не писали... 04.07.2007 20:59:42, Ветер Перемен
Отдыхающая
Просто одно дело, когда эти "сцены разврата" у тебя на глазах, и это ты пьёшь/куришь шляешься где ни попадя.
А другое дело, когда всё это с твоим ребёнком...
04.07.2007 22:27:57, Отдыхающая
это да... 04.07.2007 23:25:17, Маграт
Очень все это напоминает детскую книжку "Праздник непослушания". Оставить 70 человек детей без присмотра с кучей свободного времени и полной свободой (2ое сопровождающих - смешно) и чего желать? Ясно, что они с катушек съехали. 04.07.2007 21:09:13, Иллика
угумс :-) 04.07.2007 21:58:49, Ветер Перемен
это были такие же малолетние, 100%
то, что там про турков пишут - полный бред вообще. про массажиста и про строителей, которые вокруг шастали. они свою работу вообще-то делали.
04.07.2007 20:56:38, Маграт
вот что значит, через строчку читать :)))это я про себя :) 04.07.2007 20:11:40, Ррозовая

Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!