Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Тушкан

к теме о связи с детьми в лагерях

вот КАК после этого можно не психовать когда с ребенком нет связи? КАК можно говорить - ааа, ерунда - если бы не доехали сообщили бы в новостях
04.07.2007 18:45:16,

137 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ЕЕ
А я в этой статье что-то не поняла.
Там завозилась ГРУППА детей. Почему какие-то ужасы проводились локально с 1-й девочкой?

И абсолютно согласна с пчелой Майя. Как вообще можно отправить не в специализированный лагерь, а в обычный отель отправить 11-летнего ребёнка, да ещё девочку? Что, заранее неизвестно, что там спиртное в открытом доступе, раз там питание "всё включено"?
04.07.2007 23:38:59, ЕЕ
А я, честно сказать, не совсем понимаю практически всеобщий настрой в этой теме.

Почему все кинулись говорить о том, какая мама этой девочки "дура" и "психованная", и ни слова о вожатых, туроператорах и прочем?

Сорри, но мне такая реакция напоминает злорадненькие комментарии в адрес какой-нибудь изнасилованной девушки: "А нефиг было в миниюбке ходить". Хотя виновата на самом деле не миниюбка и не девушка, а насильник.

Так и здесь - "а нефиг было непонятно с кем 11-летнего ребенка отправлять"... Не думаю, что мама этой девочки прямо-таки действительно отправляла ее неведомо куда и совсем ни о чем не думала. И мне очень даже кажется, что те, кто организовывал такой "отдых", рассказывали этой маме совершенно другие вещи, а про пенные дискотеки умалчивали...

А то вон в "Отпусках" дообсуждались до того, что уже и не только мама - дура, а еще и дочка у нее в 11 лет - очень даже развратная особа сама по себе. Фу.
04.07.2007 21:42:35, Хозяйка старинных часов
Так за ребенка только его родители и отвечают. А всем остальным туропеораторам, вожатым и т.д. на чужого ребенка абсолютно наплевать. 04.07.2007 21:56:00, Ольга*
Наблюдатель
Вообще, за себя и свои имущество только сам человек непосредственно отвечает (взрослый), однако за кражу, нападение, а также мошенничество все равно сажают. А могли бы и сказать: "Сам за себя отвечаешь? Не предусмотрел возможности кражи, нападения и прочего, ну и поделом тебе." 04.07.2007 22:15:28, Наблюдатель
по-моему, эти два случая чем-то очень похожи. а ваше мнение на 180 градусов поворачиввется ;) 04.07.2007 22:46:00, Маграт
Наблюдатель
Наверное, дело в том, что я не вижу, чем они похожи.:) 04.07.2007 23:20:48, Наблюдатель
тем, что независимо от поведения пострадавшей стороны обидчики должны отвечать по закону. 04.07.2007 23:56:09, Маграт
Наблюдатель
Во-первых, я совершенно не против того, чтобы обидчики отвечали по закону.:) Но разница все-таки некоторая есть, опять же, одно дело, когда некоторая фирма за деньги берется вывозить детей и уж всяко обещает там за ними присмотр, а потом этого не выполняет. И обвинять того, кто на это обещание купился, мне странно. А отнюдь другое, когда человек добровольно идет на мероприятие, про которое извстно, что толпа народу его не хочет. 05.07.2007 00:19:14, Наблюдатель
разница - в деталях. а схема одна. 05.07.2007 01:14:06, Маграт
Наблюдатель
Мне так не кажется. Для меня случаи, когда человек покупает услугу, или делает еще какое действие, имеющие цель отличную от привлечения внимания к своей персоне, и случай, когда человек целеноправленно такое внимание привлекает. будучи в курсе, что внимание будет негативное, принципиально раздличаются. Хотя, повторюсь, ясчитаю, что за битие морды и в последнем случае стоит наказывать. 05.07.2007 01:46:35, Наблюдатель
Вот-вот. И то же самое - про убийства, изнасилования и прочее.

Нет, не нравится мне такая логика - "тебя ограбили (изнасиловали, убили и т.д.) - значит, сам был виноват, нечего было "подставляться".

Т.е. я понимаю, что ходить ночью в миниюбке (не закрывать дверь на замок, отправлять маленького ребенка одного отдыхать в непроверенное место и т.д.) - это все опасно, и делать этого, наверное, не стоит. Но и оправдывать преступников мнимой виновностью жертвы - нет, увольте.
04.07.2007 22:36:26, Хозяйка старинных часов
во-первых, нефиг раздувать то, чего нету. сейчас эта тема модная, вот и цепляются за все, что попало.
во-вторых, я в это все поверю, когда прочитаю отчет из зала суда. а его не будет, уверена. через неделю все про это забудут.
в-третьих, с вожатыми, турфирмой, отелем - все понятно, и не удивляет - все может быть, когда нет никакой ответственности ни перед кем.
в данном случае удивляет мама, которой зачем-то надо трепать имя своей дочки в прессе.
04.07.2007 21:50:58, Маграт
А конкретно эта статья мне, Ань, кстати, сейчас вообще кажется заказной. Т.е. я, прочитав все, теперь не уверена, "а был ли мальчик".

Поэтому как раз статья меня не удивляет. А вот реакция публики в духе "сами дураки и сами во всем виноваты" - да, удивляет. Потому как если бы статья была правдой (возможно, это так и есть, а возможно, и нет) - то виноваты были бы ТОЛЬКО вожатые, туроператоры и прочие организаторы и ответственные лица. Но никак не мама, отправившая ребенка отдохнуть, ни о чем таком плохом не думая и не подозревая, и уж тем более не 11-летний ребенок. Я вот об этом, а не о статье скорее.
04.07.2007 22:33:21, Хозяйка старинных часов
ну, в данном случае мое такое резкое мнение - именно из-за бредовой статьи. а люди-то реальные, вот что удивляет.
я же говорю, в прошлый раз я как раз защищала родителей, судя по той информации, которая была: они отправили детей в пятизвездочный отель, заплатив и все такое, и за что назвать их безответственными, не понятно.
сейчас из этой статьи и из рекламы я вижу:
1. это вообще был не лагерь, а не пойми что - то есть ЗАРАНЕЕ было известно, что у детей будет полный доступ к дискотекам, барам и прочем удовольствиям.
2. детей не делили по возрастам, заселяя в комнаты. 4 человека в комнате - и 11-летний ребенок живет непонятно с кем! родителям опять же пофиг.
3. в лагерной рекламе нет никакой программы, упоминаются только некие аниматоры (отельские?) - то есть родители ЗАРАНЕЕ знали, что не будет никакой полезной занимающей мозги и время деятельности.
4. вообще, что это за 5-звездочный отель по 800 долларов за две недели, включая перелет?
я в Турции не была, знаю, что там дешево, не знаю, насколько там реальный сервис, слышала много и хорошего, и плохого. но, ИМХО, за такие деньги хорошо не бывает.

я еще скажу, как я отправляла сына в лагерь - я за год до этого события стала регулярно покупать журналы типа "Образование за рубежом" и прочие, в которых была информация об иностранных лвгерях. Они тоже напичканы рекламой, но там были реальные советы, на что обратить внимание, когда отправляешь ребенка в лагерь. Первый совет был - не пускать "малышей" туда, где смешанные группы со старшими. Ну и все остальное, про что тут уже упоминали.
04.07.2007 22:58:40, Маграт
Реклама
virus
нууу не знаю. Моя дочь сейчас как раз живет со старшими. Моей - 10, второй девочке 11. а та, что за старшую - 13 (их трое в комнате). И всех селили по этому принципу - стращие с младшими. чем это плохо? Мне со страшей девочкой спокойнее как-то. 05.07.2007 00:37:04, virus
Сима Полосатая
так ты за границу его отправляла? 05.07.2007 00:33:04, Сима Полосатая
да, в Англию 05.07.2007 00:39:00, Маграт
ChiChi
Так в отпусках и поездках уже обсуждали.. 04.07.2007 21:22:21, ChiChi
Лютики-цветочки
Ну вот что сказать-то не знаю. Моя старшая с 10 лет ездила. Словения, Турция, Болгария.
Мне в голову такое, что описано не приходило.
Вы пишите - не отправлять, дома держать... Но ведь это не верно (ИМХО). Нельзя мир детям закрывать.
04.07.2007 20:29:11, Лютики-цветочки
Не дома держать. А ездить с ребенком вместе или отправлять в заведомо проверенные места и желательно не в гордом одиночестве, а с 2-3 друзьями, чтобы могли друз за друга постоять, если что. 04.07.2007 20:33:28, Ольга*
Лютики-цветочки
Ну, теплее... Из первой поездки и была привезена компания, которй они 6 лет и ездили. На 7ой - сменила компанию - тепеь БФ отдыхом рулит :-))) 04.07.2007 20:46:09, Лютики-цветочки
Ну так не одна же, как в предъявленном рассказе. 04.07.2007 21:09:46, Ольга*
Лютики-цветочки
пЕРВАЯ ПОЕЗДКА БЫЛА как раз в одиночествке 04.07.2007 21:12:02, Лютики-цветочки
Наверно там был какой-то особо положительный момент. Проверенное место, от какой-то там раблоты или еще чего-то.Не просто же отправили ребенка в неизвестность? 04.07.2007 21:16:14, Ольга*
Реклама
Лютики-цветочки
Нет. Просто нашла лагерь и отправила.
Я как-то проще чем многие живу. Чаще верю в хорошее.
Нашла через интернет турфирму "Фонд Роллана Быкова". На тот момент всего 4-5 фирм в Москве занимались детским отдыхом. и ездили мы с ними до 18 Сашкиных лет.
На группу детей был один медработкик и 4 сопровождающих на вагон детей.
04.07.2007 21:27:18, Лютики-цветочки
Я в общем тоже в хорошее верю, но люблю сначала все проверить. Почему-то коллективный отдых в детских лагерях моим требованиям не отвечат. Не достаточно дисциплины. 04.07.2007 21:32:58, Ольга*
Лютики-цветочки
И мобильных тогда еще не было у Сашки. В фирме велели звонить через сутки и выдали прямо номер комнаты в отеле. Я звонила ей со стационарного телефона. 04.07.2007 21:32:10, Лютики-цветочки
Это все в какие годы примерно было? 04.07.2007 21:38:18, Ольга*
Лютики-цветочки
типа 96 (97) и далее 04.07.2007 21:42:22, Лютики-цветочки
Я как раз со своим в 97 году ездила в лагерь в Крым. Я была сопровождающей группы. После этой поездки сразу поняла, что в лагерь его не отправлю никогда. 04.07.2007 21:46:35, Ольга*
Я тоже когда-то ездила в лагеря работать. Пионервожатой. Правда, возраст у "моих" детей был маленький - от 9 до 12 лет.

Но на старшие отряды я насмотрелась. И тоже теперь точно знаю, что в возрасте старше 12 лет НИ В КАКОЙ ЛАГЕРЬ своих дочек не отправлю (без моего присмотра).
04.07.2007 22:39:58, Хозяйка старинных часов
Можно психовать, только поздно... 11 летнюю девочку отправить неизвестн с кем неизвестно куда, это мама вообще психованная на мой взгляд... 04.07.2007 19:36:56, Ррозовая
Полная безответственность родителей на лицо. Сначала сами засунут ребенка не пойми куда, потом возмущаются. Впечатление, что сами просто от детей избавиться хотели. 04.07.2007 20:25:13, Ольга*
Irina L
Я бы не стала воспринимать информацию с какого-то левого сайта страна.ру всерьез. 04.07.2007 21:31:23, Irina L
Реклама
У меня племянники в прошлом году в Болгарию ездили и отзывы примерно такие же. Жили в гостинице. Никто за ними не следил. На завтрак никто не будил. Девчонки из их группы (13-14 лет) все ночи напролет болтались по ночным барам окрестного населенного пункта с непонятного вида мужиками. Пиво лилось рекой. И еще много чего можно перечислить. Так что сайт тут вообще не при чем. 04.07.2007 21:42:00, Ольга*
ну так тут тоже вопросы к тем девочкам, которые болтались где попало. ваши-то племянники, надеюсь, по номерам сидели? :) или они только про девочек рассказали, а о своих похождениях мудро умолчали? 04.07.2007 21:52:52, Маграт
Про свои похождения рассказывали, что ходили самостоятельно купаться на море в 5 утра, вылезая в окно с 3-го этажа по какой-то декоративной решетке, т.к. корпус был заперт. Причем на море периодически был шторм. Потом приходили таким же образом и ложились спать из-за этого просыпали завтрак. Но до всего этого вожатым не было никакого дела. Где кто бродит, ел или не ел - все равно. Племянники пиво и сейчас не пью, поэтому по барам им без надобности да и денег дали с собой не много. Девчонок этих они для себя сразу окрестили проститутками и держались от них по дальше. Их мнение, что было жутко скучно. Они любят, чтобы было много мероприятий и кружков. 04.07.2007 22:07:39, Ольга*
вот какие позитивные ребята. рада, что для них все хорошо закончилось. 04.07.2007 22:59:44, Маграт
ну бред же чистой воды.
в прошлый раз я защищала "безответственных" родителей - но тут совсем другое дело
вот у мамы голова есть - отправлять 11-летнего ребенка с 16-летними???
я даже представляю эту картинку: девочку поселили в номере со старшими, и к ним приходили мальчики. вот и все ужасы. так в статье еще и турков-насильников приплели!!! ну ни в какие же ворота!
такие ужасы происходят и происходили в любом лагере, где были 10-классники, только сейчас детки более продвинутые и больше знают.
связь на слове "пенная дискотека" оборвалась - так девочке хотелось туда поехать, вот и бросила трубку.
ударилась головой о камни - им обещали песчаный пляж, а он оказался каменистым?
04.07.2007 19:36:13, Маграт
Отдыхающая
Вот про "такие ужасы происходили и происходят" абсолютно согласна.
Просто когда в "такие ужасы" попадаешь в качестве родителя - оно ужаснее как-то...
04.07.2007 19:57:09, Отдыхающая
ну так у меня этот вопрос просто решается: мои родители отправили раз брата в лагерь, через две недели он написал им письмо, чтоб забрали - и все, больше ни он не ездил, ни я - ни разу. дочку я точно ни в какие лагеря не отправлю, сын ездил только в известные и проверенные места, но его и отправляли с целью повзрослеть и набраться самостоятельности. 04.07.2007 20:04:39, Маграт
Наблюдатель
Какое-то это преувеличение. Я довольно много ездила в разные лагеря. И нигде ничего подобного не было. Хотя я ездила в зимний лагерь пару раз, где были и старшекласники. 04.07.2007 22:27:13, Наблюдатель
подобного может и не быть. а может быть. никто не застрахован. 04.07.2007 23:18:22, Маграт
Наблюдатель
Так никто ни от чего не застрахован даже прямо на улице. 05.07.2007 00:21:51, Наблюдатель
Реклама
поэтому мы детей до определенного возраста и на улице одних не оставляем. 05.07.2007 00:39:53, Маграт
Наблюдатель
Я своего в 11 лет таки оставляю. 05.07.2007 01:03:31, Наблюдатель
всему свой срок 05.07.2007 01:14:41, Маграт
Сима Полосатая
а дочку, значит не надо в проверенные места "с целью повзрослеть и набраться самостоятельности"?:).

--------------------------------------------------------------------------------
04.07.2007 20:13:38, Сима Полосатая
нет, конечно. 04.07.2007 20:15:57, Маграт
Сима Полосатая
почему? 04.07.2007 20:27:04, Сима Полосатая
вот именно потому, что в любом самом распрекрасном лагере могут попасться ублюдки (извините) любого пола, чьи выверты не каждый вожатый (даже самый лучший) заметит.
а у мальчика все-таки психика покрепче должна быть, чтобы со всем этим справиться. хотя я ориентируюсь на своих детей. может, будь у меня другой мальчик, я и его не посылала бы. но мой всегда был коммуникабельным как минимум.
04.07.2007 20:38:42, Маграт
Сима Полосатая
но с другой стороны, Ань, не можем мы наших трепетных девочек до замужества под колпаком держать, они тоже должны учиться постоять за себя (я не имею в виду явно криминальные случаи, в том числе на отдыхе, а просто детскую жестокость, типа бойкотов, дружить "против кого-то" и т.п.)и если как ты пишешь, лагерь проверенный и есть постоянная связь с ребёнком, может не так всё грустно? Моя вот месяц сидит на даче с дедом и бабушкой, там вообще нет никаких детей, ей ДИКО скучно - телевизор. книжка и бабушкины грядки,Ю вот веселуха-то...И общаться со сверстниками она плохо умеет. Муж твёрдо убеждён на будущее лето её в проверенный лагерь отправить, повышать коммуникабельность:) Я, правда, заранее психую, но я мамаша гипертревожная, и сама сроду в лагерях не бывала 04.07.2007 20:44:24, Сима Полосатая
А почему бы и не держать под колпаком до замужества?Только не надо говорить ,что тогда и замужества не будет никакого.Меня держали, вполне себе удачно замуж вышла и в нем пребываю.Под колпаком ,кстати, до сих пор держат уже и мою семью,в смысле всегда в курсе,где задержались,как доехали,благо теперь мобильники у всех.И я тоже точно так своих родных держу,это просто забота и бережливость что ли к своим близким.Нас это не напрягает.И уж ребенка 11 лет отправит в какой-то турчанский лагерь одного,в моем понимании,дикость!Я (а главное муж) ее и в 14 наверное с классом вряд ли одну отпущу,скорее стану одним из сопровождающих взрослых,но пока я до такого опыта не дожила. 04.07.2007 23:19:50, ШаНуар
Сима Полосатая
А замуж Вас по предварительному сговору выдавали?:) Жениха до свадьбы видали хоть?:) 05.07.2007 00:36:47, Сима Полосатая
ну вы скоро на юг ведь едете? все вместе?
я тебе уже писала, я бы такого большого ребенка на дачу к дедам не загоняла. в городе ей лучше было бы.
04.07.2007 20:58:54, Маграт
Сима Полосатая
а чем лучше-то? мы весь день на работе, мелкий в саду. Сидеть целый день без воздуха в 4-х стенах у телевизора?? Гулять я б её всё равно не пускала бы одну. ага, вместе, через пару недель, ещё нет билетов. но работаем над этим:) 04.07.2007 21:02:55, Сима Полосатая
Сима Полосатая
о, а у нас новости типа вандербильских:) - на время нашего отпуска к нам едут родственники из села:)), хорошо, что нас-то не будет:) 04.07.2007 21:33:47, Сима Полосатая
Реклама
А куда все друзья подевались? 04.07.2007 21:11:06, Ольга*
Irina L
Кто куда. У моей тоже все подружки разъехались, сидит дома, дуреет от безделья. 04.07.2007 22:37:58, Irina L
Даритта
а откуда они возмутся, если дитя само не гуляет во дворе? 04.07.2007 21:21:08, Даритта
Мой во дворе вообще гулять не признавал. Друзья были и сейчас есть из детского сада и из школы. Как познакомились в 2-3 года, так и дружат. 04.07.2007 21:34:25, Ольга*
Сима Полосатая
не, ну не то, чтоб совсем не было, в школе общаются с девчонками, конечно, но так. чтоб лучшая подруга. с которой в лагерь поехать, нет, всё как-то не тех девчонок выбирает:( да и из школу в школу мы переходили... 04.07.2007 21:37:23, Сима Полосатая
У нашего все друзья внушают доверие. Уж и не знаю по какому принципу подбирает :)) 04.07.2007 21:48:09, Ольга*
Сима Полосатая
ну. не в том смысле, что мне доверия не внушают:) -я их всех с ясель знаю, а как-то дружить плохо выходит у них 04.07.2007 21:52:14, Сима Полосатая
ну ты-то не весь день на работе? вечера-то можно вместе проводить? 04.07.2007 21:08:26, Маграт
Сима Полосатая
я в 18 прихожу. А с утра и до этого времени ей одной в душной квартире куковать? И неизвестно что по ТВ смотреть? На даче хотя бы родители контролируют её выпас и времяпровождение:) 04.07.2007 21:42:01, Сима Полосатая
я помню, в этом возрасте прекрасно проводила время в одиночестве в душной квартире с горами книжек. 04.07.2007 21:54:10, Маграт
Сима Полосатая
так её это устраивает тоже:) это МЕНЯ не устраивает такое её времяпровождение летнее 04.07.2007 21:56:45, Сима Полосатая
вот я к чему и веду: пора уже ее мнения спрашивать, хотя бы по таким мелким вопросам. 04.07.2007 23:00:31, Маграт
Сима Полосатая
её мнение нам известно, но думаю, родителям в 10,5 лет, всё-таки виднее. чем самому ребёнку, что для него будет лучше и полезней:) 05.07.2007 00:36:01, Сима Полосатая
пчела Майя
А когда уже не виднее? 05.07.2007 00:51:05, пчела Майя
я тебя не уговариваю. 05.07.2007 00:47:33, Маграт
так вот когда соберешься отправлять, приди сюда, спроси про проверенные лагеря, и что еще учесть. и люди тебе все расскажут. в частности: отправлять только вместе с друзьями или хотя бы с детьми одного возраста, и желательно с их родителями познакомиться заранее.
а не так, как в этой истории: в комнату на четверых неизвестно с кем.
04.07.2007 20:54:58, Маграт
Сима Полосатая
с подругами сложнее -нет у неё их особо... вот с любой Китиной я б её отправила б:) они почти одногодки, или там год в год отряды? 04.07.2007 21:04:25, Сима Полосатая
ну можно с родителями одноклассниц как-то состыковаться, договориться. заодно и подружатся в лагере. 04.07.2007 21:09:06, Маграт
Сима Полосатая
но не за границу, конечно, а в пределах Ленобласти:) желательно поближе к даче 04.07.2007 20:48:31, Сима Полосатая
Даритта
дети есть дети, какова ни была бы организация. дети предоставленные сами себе и так добираются до сексуальных игрищ. Я не оправдываю ситуацию, на мой взгляд всё произошедшее - ужасно. Ребенок должен быть обязательно в доступе, чтоб быстро его забрать.

Да блин я сама помню, как в 12 мои лет я была в лагере. Да, нам не устраивали оргий, но мы с девочками подслушивали чем занимаются у себя в спальне в тихий час мальчишки... ну что ж, они мерялись.. да.. с линейкой.
04.07.2007 19:15:17, Даритта
имхо тут не только о связи, а вообще о сдаче ребенка :( 04.07.2007 19:01:32, Маро я
Тушкан
и о связи в т.ч. 04.07.2007 19:04:49, Тушкан
Реклама
понимаешь, если нет связи с дитем, который поехал в Подмосковье в какой-то настоящий лагерь - это одно. А тут- - вообще какая-то камера хранения по сдаче ребенков. Вообще дял меня это все - репортаж с другой планеты :( 04.07.2007 19:09:20, Маро я
Тушкан
у меня пока нет 11 летки - не знаю
но своего мелкого я уже в лагерь подмск отправляла
с другой стоорны при отсутствии связи с детем в теч недели я бы уже сама на место вылетела
это к ситуации обсуждавшейся пару дней назад - когда уговаривали что отсутствие связи с ребенком - это нормально
04.07.2007 19:18:06, Тушкан
<я бы уже сама на место вылетела> - вот это точно про меня БЫ. если БЫ я вообще куда-то ее собиралась отправлять. но- дудки !
04.07.2007 19:21:59, Маро я
Здесь как раз была связь. Помогло это девочке? 04.07.2007 18:59:36, Елна
Тушкан
нет - с ребенком связи не было - фактически ни одного полного разговора не состоялось 04.07.2007 19:02:12, Тушкан
я так поняла, она просто НЕ МОГЛА говорить, нет ? 04.07.2007 19:03:09, Маро я
Тушкан
неа - ее не подзывали к телефону 04.07.2007 19:04:11, Тушкан
пчела Майя
Там сказано, что она быстро свернула разговор. 04.07.2007 19:08:16, пчела Майя
Тушкан
угу - только разговор этот состоялся на 9 день после отъезда - за это время мозги ребенка можно было промыть как угодно, учитывая что они знали что мать пытается с ней всячески свзязаться и запросто могли подготовить ребенка к разговору(т.к. мать подняла на уши и отель и местную туфирму) 04.07.2007 19:13:03, Тушкан
слушай, ну можно подумать, что там какая-то мафия насилует русских детей, специально для этого поставляемых. через турфирмы, ага.
не читайте желтую прессу!
04.07.2007 19:53:20, Маграт
Реклама
там же написано, что было несколько разговоров. *Дочь опять сказала, что ей там скучно, но забирать ее из лагеря не просила. Складывалось ощущение, что она боится кого-то, или боится сказать правду* 04.07.2007 19:08:08, Елна
Тушкан
о время отдыха своего ребенка в отеле связаться с ней ей удалось только через неделю после приезда девочки в лагерь
****
потом, где-то на девятый день, дочь дозвонилась мне сама.
Но как только я стала спрашивать ее, что это за дискотека, связь неожиданно оборвалась»
Почувствовав неладное и, не имея возможности продолжить разговор с ребенком (женщина дозвонилась до отеля, объяснив персоналу, что только что разговаривала с дочерью, но ей вновь ответили, что никого в номере нет - Страна.Ru), Наталья Скворцова решила поехать в офис туроператора. «Я поехала в фирму «ЮТЕМ» выяснять, что происходит в этом отеле, но попасть туда я смогла, только представившись покупателем путевки, - рассказывает Наталья. - Когда зашла в офис, то потребовала дать мне объяснения происходящему и связать меня с дочерью. В турфирме меня стали уверять, что с Олей все в порядке, но я настаивала. Тогда мне все же дали с ней поговорить.
04.07.2007 19:11:14, Тушкан
Но разговоры были - и видите, она не просила забрать оттуда даже через пару недель этого ужаса. Не в связи дело, даже лично девочке было очень тяжело с мамой об этом поговорить. Отправлять ребенка в такие места, думая, что страхуешься ежедневным звонком... странно, на мой взгляд. 04.07.2007 19:17:07, Елна
Тушкан
не просила потому что может думала что так оно и должно быть - детям не с чем сравнивать и не все дети знают о чем там мама с папой договорились с посторонними на их счет
разной степени доверительности есть отношения между родителями-детьми
я своего уже отправляла в лагерь страхуясь ежедневными звонками - да он не горел желанием мне все-все рассказать - но по вопросам очень быстро можно было бы понять что проживание и еда не соответствуют оговоренному, опустим все остальное
04.07.2007 19:21:51, Тушкан
Ну вот кажется мне, что это самообман какой-то лукавый родительский - отправляю черти-куда незнамо с кем, но зато связь! зато сорвусь и заберу в любой момент!(не про вас, конечно, а так, в общем) 04.07.2007 19:33:51, Елна
Что можно сказать кроме того что мама - дура? 04.07.2007 18:56:29, AleXXX
Почему? 04.07.2007 19:06:12, Иллика
ПривеТ.Т.
По-моему ясно почему дура.:(
Рбёнку 11 лет, посылает незнамо куда, незнамо с кем.:((((
04.07.2007 20:00:09, ПривеТ.Т.
пчела Майя
Еще раз. Детей надо отправлять в лагерь, а не жить в отеле неизвестно с кем. 04.07.2007 18:53:29, пчела Майя
Отдыхающая
Ну совмещение "лагеря" и отеля на одной территории - обычная практика.
По крайней мере, бывая в отелях, я это встречала не раз.
04.07.2007 18:55:50, Отдыхающая
Реклама
пчела Майя
Ну вот я б в такое небольшого ребенка не отправила. Только с кем-то своим - вот с училкой отправляла. Но я собственно это и писала уже в обсуждениях данной темы. 04.07.2007 18:58:20, пчела Майя
Отдыхающая
Я (вполне взрослая) и в отель бы такой не ездила :-)) Но, к сожалению, это не всегда можно выяснить заранее. "Продают"-то отель как отель, а лагерь, как лагерь. И что они на одной территории не афишируется.
Но это действительно мелочи и на общую картину не сильно влияет...
04.07.2007 19:41:16, Отдыхающая
ну как это не афишируется? у турагенств есть полная информация о плане местности, о том, будет стройка или нет, и о прочем - и приличные агенства дают полную информацию. если что-то осталось непонятным - можно же всегда турагентство вместе с этим отелем нафиг послать. 04.07.2007 20:18:33, Маграт
Отдыхающая
Ну вот ты видела я ссылку давала с первого попавшегося агентства про этот отель? Там хоть что-то позволяет заподозрить на этой же территории детский лагерь?
04.07.2007 20:24:28, Отдыхающая
пчела Майя
Ну значит все знают, что это отель, поэтому и не надо отправлять туда ребенка. 04.07.2007 23:35:17, пчела Майя
вот и я не пойму: куда родители детей посылали???
вообще-то реклама в интернете тоже подлежит какому-то регулированию, и то, что там написано - оно дублируется и в официальных бумажных проспектах, и является (надеюсь) офертой - то есть все, что написано на сайте, должно выполняться в реале.
04.07.2007 20:41:06, Маграт
Тушкан
а подрощенный ребенок для тебя это сколько кстати? 04.07.2007 19:06:17, Тушкан
пчела Майя
Своего я б отпустила неизвестно с кем в отель лет в 14 Проблема только в том, что в 14 лет такой отдых для него был уже сильно скучен и он бы сам не поехал. А с родной училкой он в 9 лет ездил, все было отлично. Она даже привезла забытые им на пляже вещи типа фотика. 04.07.2007 19:10:11, пчела Майя
ага :-) в специализированное место... 04.07.2007 18:54:05, Ветер Перемен
Тушкан
а там типа лагерь для детей - токо в турции 04.07.2007 18:56:11, Тушкан
да не лагерь там, отель обычный, где пьяных взрослых полно и всяческих искушений для детей...
должна быть огороженная территория специально для детей... с охраной, никакого алкоголя и ночных дискотек...
04.07.2007 19:02:27, Ветер Перемен
пчела Майя
Да нет, там просто отель. То есть лагерь для всех. 04.07.2007 18:59:13, пчела Майя
Тушкан
но в общем пофиг на самом деле - т.к. дети отправляют через турфирму - какая разница собственно - турфирма их может отправить вообще куда угодно 04.07.2007 19:03:24, Тушкан
пчела Майя
Почему? В Карьер тоже отправляют через турфирму, но турфирма отправляет именно в Карьер. Детский лагерь. Конкретный. 04.07.2007 19:11:00, пчела Майя
Тушкан
там в договоре тоже небось не было указано что отель кормить их будут только курицей-рисом и рядом стройка 04.07.2007 19:15:54, Тушкан
пчела Майя
Я в непроверенное место и сама бы не поехала, просто почитав договор, а тем более не отправила бы ребенка. 04.07.2007 23:36:21, пчела Майя
а попросить фото отеля, расспросить - что вокруг? тогда хотя бы претензии, что наврали, были бы обоснованны. 04.07.2007 19:42:26, Маграт
+ еще сейчас не проблема в инете посмотреть отзывы по отелю и его фото... 04.07.2007 19:46:00, Ветер Перемен
ну, инетом не все владеют. гораздо больше народу читает "экспресс-газету" и смотрят новости по телевизору. 04.07.2007 19:54:56, Маграт
Отдыхающая
Ну и детей зарубеж не все отправляют... 04.07.2007 19:55:44, Отдыхающая
Отдыхающая
Сходила посмотрела фото.
Вполне пристойно всё
04.07.2007 19:52:55, Отдыхающая
я обычно не рекламные отзывы ищу на всяких трипэдвайзерах и иже с ними... 04.07.2007 20:14:21, Ветер Перемен
у меня вообще в голове все это не укладывается. если у ребенка проплачено "все включено" - почему его не кормят? или была оплачена только курица с рисом?

одно я знаю точно: нашей прессе верить нельзя.
04.07.2007 20:07:45, Маграт
Отдыхающая
Вот как это описано на сайте туроператора 04.07.2007 20:19:38, Отдыхающая
прелесть какая. 04.07.2007 21:02:18, Маграт
кто ж на рекламном сайте непристойное выложит??? 04.07.2007 20:07:04, Ррозовая
Отдыхающая
Так вот и я не понимаю, чем бы этим несчастным помогли бы фото отеля в Ин-нете (даже если они их вдруг не смотрели) 04.07.2007 20:09:14, Отдыхающая
если уж бы они дощли до инета, то и отзывы туристов могли бы поискать. 04.07.2007 20:19:51, Маграт
Отдыхающая
Ты всерьёз думаешь, что в Ин-нете можно найти отзывы про этот лагерь с рассказами про растление малолетних? 04.07.2007 20:25:48, Отдыхающая
я даже в этой жуткой статье не вижу никакого растления малолетних.
04.07.2007 20:42:10, Маграт
Сима Полосатая
правда?? Сцены разврата на глазах 11-летней -не растление? А принуждение к минету?? 04.07.2007 20:47:52, Сима Полосатая
неизвестно было ли там принуждение... а сцены разврата были и в совеццком лагере, в который я ездила лет в 10... просто раньше про это не писали... 04.07.2007 20:59:42, Ветер Перемен
Отдыхающая
Просто одно дело, когда эти "сцены разврата" у тебя на глазах, и это ты пьёшь/куришь шляешься где ни попадя.
А другое дело, когда всё это с твоим ребёнком...
04.07.2007 22:27:57, Отдыхающая
это да... 04.07.2007 23:25:17, Маграт
Очень все это напоминает детскую книжку "Праздник непослушания". Оставить 70 человек детей без присмотра с кучей свободного времени и полной свободой (2ое сопровождающих - смешно) и чего желать? Ясно, что они с катушек съехали. 04.07.2007 21:09:13, Иллика
угумс :-) 04.07.2007 21:58:49, Ветер Перемен
это были такие же малолетние, 100%
то, что там про турков пишут - полный бред вообще. про массажиста и про строителей, которые вокруг шастали. они свою работу вообще-то делали.
04.07.2007 20:56:38, Маграт
вот что значит, через строчку читать :)))это я про себя :) 04.07.2007 20:11:40, Ррозовая

Статья дня

«Бухта Коприно: активный отдых в любое время года»

Отель в лесу на Рыбинском водохранилище: поле для гольфа, трассы для квадроциклов и гастрономические туры




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!