Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
к теме о связи с детьми в лагерях
вот КАК после этого можно не психовать когда с ребенком нет связи? КАК можно говорить - ааа, ерунда - если бы не доехали сообщили бы в новостях
04.07.2007 18:45:16, Тушкан
137 комментариев
Там завозилась ГРУППА детей. Почему какие-то ужасы проводились локально с 1-й девочкой?
И абсолютно согласна с пчелой Майя. Как вообще можно отправить не в специализированный лагерь, а в обычный отель отправить 11-летнего ребёнка, да ещё девочку? Что, заранее неизвестно, что там спиртное в открытом доступе, раз там питание "всё включено"? 04.07.2007 23:38:59, ЕЕ
А я, честно сказать, не совсем понимаю практически всеобщий настрой в этой теме.
Почему все кинулись говорить о том, какая мама этой девочки "дура" и "психованная", и ни слова о вожатых, туроператорах и прочем?
Сорри, но мне такая реакция напоминает злорадненькие комментарии в адрес какой-нибудь изнасилованной девушки: "А нефиг было в миниюбке ходить". Хотя виновата на самом деле не миниюбка и не девушка, а насильник.
Так и здесь - "а нефиг было непонятно с кем 11-летнего ребенка отправлять"... Не думаю, что мама этой девочки прямо-таки действительно отправляла ее неведомо куда и совсем ни о чем не думала. И мне очень даже кажется, что те, кто организовывал такой "отдых", рассказывали этой маме совершенно другие вещи, а про пенные дискотеки умалчивали...
А то вон в "Отпусках" дообсуждались до того, что уже и не только мама - дура, а еще и дочка у нее в 11 лет - очень даже развратная особа сама по себе. Фу. 04.07.2007 21:42:35, Хозяйка старинных часов
Вообще, за себя и свои имущество только сам человек непосредственно отвечает (взрослый), однако за кражу, нападение, а также мошенничество все равно сажают. А могли бы и сказать: "Сам за себя отвечаешь? Не предусмотрел возможности кражи, нападения и прочего, ну и поделом тебе."
04.07.2007 22:15:28, Наблюдатель
Во-первых, я совершенно не против того, чтобы обидчики отвечали по закону.:) Но разница все-таки некоторая есть, опять же, одно дело, когда некоторая фирма за деньги берется вывозить детей и уж всяко обещает там за ними присмотр, а потом этого не выполняет. И обвинять того, кто на это обещание купился, мне странно. А отнюдь другое, когда человек добровольно идет на мероприятие, про которое извстно, что толпа народу его не хочет.
05.07.2007 00:19:14, Наблюдатель
Мне так не кажется. Для меня случаи, когда человек покупает услугу, или делает еще какое действие, имеющие цель отличную от привлечения внимания к своей персоне, и случай, когда человек целеноправленно такое внимание привлекает. будучи в курсе, что внимание будет негативное, принципиально раздличаются. Хотя, повторюсь, ясчитаю, что за битие морды и в последнем случае стоит наказывать.
05.07.2007 01:46:35, Наблюдатель
Почему все кинулись говорить о том, какая мама этой девочки "дура" и "психованная", и ни слова о вожатых, туроператорах и прочем?
Сорри, но мне такая реакция напоминает злорадненькие комментарии в адрес какой-нибудь изнасилованной девушки: "А нефиг было в миниюбке ходить". Хотя виновата на самом деле не миниюбка и не девушка, а насильник.
Так и здесь - "а нефиг было непонятно с кем 11-летнего ребенка отправлять"... Не думаю, что мама этой девочки прямо-таки действительно отправляла ее неведомо куда и совсем ни о чем не думала. И мне очень даже кажется, что те, кто организовывал такой "отдых", рассказывали этой маме совершенно другие вещи, а про пенные дискотеки умалчивали...
А то вон в "Отпусках" дообсуждались до того, что уже и не только мама - дура, а еще и дочка у нее в 11 лет - очень даже развратная особа сама по себе. Фу. 04.07.2007 21:42:35, Хозяйка старинных часов
Так за ребенка только его родители и отвечают. А всем остальным туропеораторам, вожатым и т.д. на чужого ребенка абсолютно наплевать.
04.07.2007 21:56:00, Ольга*
по-моему, эти два случая чем-то очень похожи. а ваше мнение на 180 градусов поворачиввется ;)
04.07.2007 22:46:00, Маграт
тем, что независимо от поведения пострадавшей стороны обидчики должны отвечать по закону.
04.07.2007 23:56:09, Маграт
Вот-вот. И то же самое - про убийства, изнасилования и прочее.
Нет, не нравится мне такая логика - "тебя ограбили (изнасиловали, убили и т.д.) - значит, сам был виноват, нечего было "подставляться".
Т.е. я понимаю, что ходить ночью в миниюбке (не закрывать дверь на замок, отправлять маленького ребенка одного отдыхать в непроверенное место и т.д.) - это все опасно, и делать этого, наверное, не стоит. Но и оправдывать преступников мнимой виновностью жертвы - нет, увольте. 04.07.2007 22:36:26, Хозяйка старинных часов
Нет, не нравится мне такая логика - "тебя ограбили (изнасиловали, убили и т.д.) - значит, сам был виноват, нечего было "подставляться".
Т.е. я понимаю, что ходить ночью в миниюбке (не закрывать дверь на замок, отправлять маленького ребенка одного отдыхать в непроверенное место и т.д.) - это все опасно, и делать этого, наверное, не стоит. Но и оправдывать преступников мнимой виновностью жертвы - нет, увольте. 04.07.2007 22:36:26, Хозяйка старинных часов
во-первых, нефиг раздувать то, чего нету. сейчас эта тема модная, вот и цепляются за все, что попало.
во-вторых, я в это все поверю, когда прочитаю отчет из зала суда. а его не будет, уверена. через неделю все про это забудут.
в-третьих, с вожатыми, турфирмой, отелем - все понятно, и не удивляет - все может быть, когда нет никакой ответственности ни перед кем.
в данном случае удивляет мама, которой зачем-то надо трепать имя своей дочки в прессе. 04.07.2007 21:50:58, Маграт
во-вторых, я в это все поверю, когда прочитаю отчет из зала суда. а его не будет, уверена. через неделю все про это забудут.
в-третьих, с вожатыми, турфирмой, отелем - все понятно, и не удивляет - все может быть, когда нет никакой ответственности ни перед кем.
в данном случае удивляет мама, которой зачем-то надо трепать имя своей дочки в прессе. 04.07.2007 21:50:58, Маграт
А конкретно эта статья мне, Ань, кстати, сейчас вообще кажется заказной. Т.е. я, прочитав все, теперь не уверена, "а был ли мальчик".
Поэтому как раз статья меня не удивляет. А вот реакция публики в духе "сами дураки и сами во всем виноваты" - да, удивляет. Потому как если бы статья была правдой (возможно, это так и есть, а возможно, и нет) - то виноваты были бы ТОЛЬКО вожатые, туроператоры и прочие организаторы и ответственные лица. Но никак не мама, отправившая ребенка отдохнуть, ни о чем таком плохом не думая и не подозревая, и уж тем более не 11-летний ребенок. Я вот об этом, а не о статье скорее. 04.07.2007 22:33:21, Хозяйка старинных часов
Поэтому как раз статья меня не удивляет. А вот реакция публики в духе "сами дураки и сами во всем виноваты" - да, удивляет. Потому как если бы статья была правдой (возможно, это так и есть, а возможно, и нет) - то виноваты были бы ТОЛЬКО вожатые, туроператоры и прочие организаторы и ответственные лица. Но никак не мама, отправившая ребенка отдохнуть, ни о чем таком плохом не думая и не подозревая, и уж тем более не 11-летний ребенок. Я вот об этом, а не о статье скорее. 04.07.2007 22:33:21, Хозяйка старинных часов
ну, в данном случае мое такое резкое мнение - именно из-за бредовой статьи. а люди-то реальные, вот что удивляет.
я же говорю, в прошлый раз я как раз защищала родителей, судя по той информации, которая была: они отправили детей в пятизвездочный отель, заплатив и все такое, и за что назвать их безответственными, не понятно.
сейчас из этой статьи и из рекламы я вижу:
1. это вообще был не лагерь, а не пойми что - то есть ЗАРАНЕЕ было известно, что у детей будет полный доступ к дискотекам, барам и прочем удовольствиям.
2. детей не делили по возрастам, заселяя в комнаты. 4 человека в комнате - и 11-летний ребенок живет непонятно с кем! родителям опять же пофиг.
3. в лагерной рекламе нет никакой программы, упоминаются только некие аниматоры (отельские?) - то есть родители ЗАРАНЕЕ знали, что не будет никакой полезной занимающей мозги и время деятельности.
4. вообще, что это за 5-звездочный отель по 800 долларов за две недели, включая перелет?
я в Турции не была, знаю, что там дешево, не знаю, насколько там реальный сервис, слышала много и хорошего, и плохого. но, ИМХО, за такие деньги хорошо не бывает.
я еще скажу, как я отправляла сына в лагерь - я за год до этого события стала регулярно покупать журналы типа "Образование за рубежом" и прочие, в которых была информация об иностранных лвгерях. Они тоже напичканы рекламой, но там были реальные советы, на что обратить внимание, когда отправляешь ребенка в лагерь. Первый совет был - не пускать "малышей" туда, где смешанные группы со старшими. Ну и все остальное, про что тут уже упоминали. 04.07.2007 22:58:40, Маграт
я же говорю, в прошлый раз я как раз защищала родителей, судя по той информации, которая была: они отправили детей в пятизвездочный отель, заплатив и все такое, и за что назвать их безответственными, не понятно.
сейчас из этой статьи и из рекламы я вижу:
1. это вообще был не лагерь, а не пойми что - то есть ЗАРАНЕЕ было известно, что у детей будет полный доступ к дискотекам, барам и прочем удовольствиям.
2. детей не делили по возрастам, заселяя в комнаты. 4 человека в комнате - и 11-летний ребенок живет непонятно с кем! родителям опять же пофиг.
3. в лагерной рекламе нет никакой программы, упоминаются только некие аниматоры (отельские?) - то есть родители ЗАРАНЕЕ знали, что не будет никакой полезной занимающей мозги и время деятельности.
4. вообще, что это за 5-звездочный отель по 800 долларов за две недели, включая перелет?
я в Турции не была, знаю, что там дешево, не знаю, насколько там реальный сервис, слышала много и хорошего, и плохого. но, ИМХО, за такие деньги хорошо не бывает.
я еще скажу, как я отправляла сына в лагерь - я за год до этого события стала регулярно покупать журналы типа "Образование за рубежом" и прочие, в которых была информация об иностранных лвгерях. Они тоже напичканы рекламой, но там были реальные советы, на что обратить внимание, когда отправляешь ребенка в лагерь. Первый совет был - не пускать "малышей" туда, где смешанные группы со старшими. Ну и все остальное, про что тут уже упоминали. 04.07.2007 22:58:40, Маграт
нууу не знаю. Моя дочь сейчас как раз живет со старшими. Моей - 10, второй девочке 11. а та, что за старшую - 13 (их трое в комнате). И всех селили по этому принципу - стращие с младшими. чем это плохо? Мне со страшей девочкой спокойнее как-то.
05.07.2007 00:37:04, virus
Мне в голову такое, что описано не приходило.
Вы пишите - не отправлять, дома держать... Но ведь это не верно (ИМХО). Нельзя мир детям закрывать. 04.07.2007 20:29:11, Лютики-цветочки
Не дома держать. А ездить с ребенком вместе или отправлять в заведомо проверенные места и желательно не в гордом одиночестве, а с 2-3 друзьями, чтобы могли друз за друга постоять, если что.
04.07.2007 20:33:28, Ольга*
Наверно там был какой-то особо положительный момент. Проверенное место, от какой-то там раблоты или еще чего-то.Не просто же отправили ребенка в неизвестность?
04.07.2007 21:16:14, Ольга*
Я как-то проще чем многие живу. Чаще верю в хорошее.
Нашла через интернет турфирму "Фонд Роллана Быкова". На тот момент всего 4-5 фирм в Москве занимались детским отдыхом. и ездили мы с ними до 18 Сашкиных лет.
На группу детей был один медработкик и 4 сопровождающих на вагон детей. 04.07.2007 21:27:18, Лютики-цветочки
Я в общем тоже в хорошее верю, но люблю сначала все проверить. Почему-то коллективный отдых в детских лагерях моим требованиям не отвечат. Не достаточно дисциплины.
04.07.2007 21:32:58, Ольга*
Я как раз со своим в 97 году ездила в лагерь в Крым. Я была сопровождающей группы. После этой поездки сразу поняла, что в лагерь его не отправлю никогда.
04.07.2007 21:46:35, Ольга*
Я тоже когда-то ездила в лагеря работать. Пионервожатой. Правда, возраст у "моих" детей был маленький - от 9 до 12 лет.
Но на старшие отряды я насмотрелась. И тоже теперь точно знаю, что в возрасте старше 12 лет НИ В КАКОЙ ЛАГЕРЬ своих дочек не отправлю (без моего присмотра). 04.07.2007 22:39:58, Хозяйка старинных часов
Но на старшие отряды я насмотрелась. И тоже теперь точно знаю, что в возрасте старше 12 лет НИ В КАКОЙ ЛАГЕРЬ своих дочек не отправлю (без моего присмотра). 04.07.2007 22:39:58, Хозяйка старинных часов
Можно психовать, только поздно... 11 летнюю девочку отправить неизвестн с кем неизвестно куда, это мама вообще психованная на мой взгляд...
04.07.2007 19:36:56, Ррозовая
Я бы не стала воспринимать информацию с какого-то левого сайта страна.ру всерьез.
04.07.2007 21:31:23, Irina L
Полная безответственность родителей на лицо. Сначала сами засунут ребенка не пойми куда, потом возмущаются. Впечатление, что сами просто от детей избавиться хотели.
04.07.2007 20:25:13, Ольга*
У меня племянники в прошлом году в Болгарию ездили и отзывы примерно такие же. Жили в гостинице. Никто за ними не следил. На завтрак никто не будил. Девчонки из их группы (13-14 лет) все ночи напролет болтались по ночным барам окрестного населенного пункта с непонятного вида мужиками. Пиво лилось рекой. И еще много чего можно перечислить. Так что сайт тут вообще не при чем.
04.07.2007 21:42:00, Ольга*
ну так тут тоже вопросы к тем девочкам, которые болтались где попало. ваши-то племянники, надеюсь, по номерам сидели? :) или они только про девочек рассказали, а о своих похождениях мудро умолчали?
04.07.2007 21:52:52, Маграт
Про свои похождения рассказывали, что ходили самостоятельно купаться на море в 5 утра, вылезая в окно с 3-го этажа по какой-то декоративной решетке, т.к. корпус был заперт. Причем на море периодически был шторм. Потом приходили таким же образом и ложились спать из-за этого просыпали завтрак. Но до всего этого вожатым не было никакого дела. Где кто бродит, ел или не ел - все равно. Племянники пиво и сейчас не пью, поэтому по барам им без надобности да и денег дали с собой не много. Девчонок этих они для себя сразу окрестили проститутками и держались от них по дальше. Их мнение, что было жутко скучно. Они любят, чтобы было много мероприятий и кружков.
04.07.2007 22:07:39, Ольга*
ну бред же чистой воды.
в прошлый раз я защищала "безответственных" родителей - но тут совсем другое дело
вот у мамы голова есть - отправлять 11-летнего ребенка с 16-летними???
я даже представляю эту картинку: девочку поселили в номере со старшими, и к ним приходили мальчики. вот и все ужасы. так в статье еще и турков-насильников приплели!!! ну ни в какие же ворота!
такие ужасы происходят и происходили в любом лагере, где были 10-классники, только сейчас детки более продвинутые и больше знают.
связь на слове "пенная дискотека" оборвалась - так девочке хотелось туда поехать, вот и бросила трубку.
ударилась головой о камни - им обещали песчаный пляж, а он оказался каменистым? 04.07.2007 19:36:13, Маграт
Вот про "такие ужасы происходили и происходят" абсолютно согласна.
Просто когда в "такие ужасы" попадаешь в качестве родителя - оно ужаснее как-то... 04.07.2007 19:57:09, Отдыхающая
Какое-то это преувеличение. Я довольно много ездила в разные лагеря. И нигде ничего подобного не было. Хотя я ездила в зимний лагерь пару раз, где были и старшекласники.
04.07.2007 22:27:13, Наблюдатель
а дочку, значит не надо в проверенные места "с целью повзрослеть и набраться самостоятельности"?:).
--------------------------------------------------------------------------------
04.07.2007 20:13:38, Сима Полосатая
но с другой стороны, Ань, не можем мы наших трепетных девочек до замужества под колпаком держать, они тоже должны учиться постоять за себя (я не имею в виду явно криминальные случаи, в том числе на отдыхе, а просто детскую жестокость, типа бойкотов, дружить "против кого-то" и т.п.)и если как ты пишешь, лагерь проверенный и есть постоянная связь с ребёнком, может не так всё грустно? Моя вот месяц сидит на даче с дедом и бабушкой, там вообще нет никаких детей, ей ДИКО скучно - телевизор. книжка и бабушкины грядки,Ю вот веселуха-то...И общаться со сверстниками она плохо умеет. Муж твёрдо убеждён на будущее лето её в проверенный лагерь отправить, повышать коммуникабельность:) Я, правда, заранее психую, но я мамаша гипертревожная, и сама сроду в лагерях не бывала
04.07.2007 20:44:24, Сима Полосатая
А замуж Вас по предварительному сговору выдавали?:) Жениха до свадьбы видали хоть?:)
05.07.2007 00:36:47, Сима Полосатая
а чем лучше-то? мы весь день на работе, мелкий в саду. Сидеть целый день без воздуха в 4-х стенах у телевизора?? Гулять я б её всё равно не пускала бы одну. ага, вместе, через пару недель, ещё нет билетов. но работаем над этим:)
04.07.2007 21:02:55, Сима Полосатая
о, а у нас новости типа вандербильских:) - на время нашего отпуска к нам едут родственники из села:)), хорошо, что нас-то не будет:)
04.07.2007 21:33:47, Сима Полосатая
Кто куда. У моей тоже все подружки разъехались, сидит дома, дуреет от безделья.
04.07.2007 22:37:58, Irina L
не, ну не то, чтоб совсем не было, в школе общаются с девчонками, конечно, но так. чтоб лучшая подруга. с которой в лагерь поехать, нет, всё как-то не тех девчонок выбирает:( да и из школу в школу мы переходили...
04.07.2007 21:37:23, Сима Полосатая
ну. не в том смысле, что мне доверия не внушают:) -я их всех с ясель знаю, а как-то дружить плохо выходит у них
04.07.2007 21:52:14, Сима Полосатая
я в 18 прихожу. А с утра и до этого времени ей одной в душной квартире куковать? И неизвестно что по ТВ смотреть? На даче хотя бы родители контролируют её выпас и времяпровождение:)
04.07.2007 21:42:01, Сима Полосатая
так её это устраивает тоже:) это МЕНЯ не устраивает такое её времяпровождение летнее
04.07.2007 21:56:45, Сима Полосатая
её мнение нам известно, но думаю, родителям в 10,5 лет, всё-таки виднее. чем самому ребёнку, что для него будет лучше и полезней:)
05.07.2007 00:36:01, Сима Полосатая
с подругами сложнее -нет у неё их особо... вот с любой Китиной я б её отправила б:) они почти одногодки, или там год в год отряды?
04.07.2007 21:04:25, Сима Полосатая
но не за границу, конечно, а в пределах Ленобласти:) желательно поближе к даче
04.07.2007 20:48:31, Сима Полосатая
в прошлый раз я защищала "безответственных" родителей - но тут совсем другое дело
вот у мамы голова есть - отправлять 11-летнего ребенка с 16-летними???
я даже представляю эту картинку: девочку поселили в номере со старшими, и к ним приходили мальчики. вот и все ужасы. так в статье еще и турков-насильников приплели!!! ну ни в какие же ворота!
такие ужасы происходят и происходили в любом лагере, где были 10-классники, только сейчас детки более продвинутые и больше знают.
связь на слове "пенная дискотека" оборвалась - так девочке хотелось туда поехать, вот и бросила трубку.
ударилась головой о камни - им обещали песчаный пляж, а он оказался каменистым? 04.07.2007 19:36:13, Маграт
Просто когда в "такие ужасы" попадаешь в качестве родителя - оно ужаснее как-то... 04.07.2007 19:57:09, Отдыхающая
ну так у меня этот вопрос просто решается: мои родители отправили раз брата в лагерь, через две недели он написал им письмо, чтоб забрали - и все, больше ни он не ездил, ни я - ни разу. дочку я точно ни в какие лагеря не отправлю, сын ездил только в известные и проверенные места, но его и отправляли с целью повзрослеть и набраться самостоятельности.
04.07.2007 20:04:39, Маграт
поэтому мы детей до определенного возраста и на улице одних не оставляем.
05.07.2007 00:39:53, Маграт
--------------------------------------------------------------------------------
04.07.2007 20:13:38, Сима Полосатая
вот именно потому, что в любом самом распрекрасном лагере могут попасться ублюдки (извините) любого пола, чьи выверты не каждый вожатый (даже самый лучший) заметит.
а у мальчика все-таки психика покрепче должна быть, чтобы со всем этим справиться. хотя я ориентируюсь на своих детей. может, будь у меня другой мальчик, я и его не посылала бы. но мой всегда был коммуникабельным как минимум. 04.07.2007 20:38:42, Маграт
а у мальчика все-таки психика покрепче должна быть, чтобы со всем этим справиться. хотя я ориентируюсь на своих детей. может, будь у меня другой мальчик, я и его не посылала бы. но мой всегда был коммуникабельным как минимум. 04.07.2007 20:38:42, Маграт
А почему бы и не держать под колпаком до замужества?Только не надо говорить ,что тогда и замужества не будет никакого.Меня держали, вполне себе удачно замуж вышла и в нем пребываю.Под колпаком ,кстати, до сих пор держат уже и мою семью,в смысле всегда в курсе,где задержались,как доехали,благо теперь мобильники у всех.И я тоже точно так своих родных держу,это просто забота и бережливость что ли к своим близким.Нас это не напрягает.И уж ребенка 11 лет отправит в какой-то турчанский лагерь одного,в моем понимании,дикость!Я (а главное муж) ее и в 14 наверное с классом вряд ли одну отпущу,скорее стану одним из сопровождающих взрослых,но пока я до такого опыта не дожила.
04.07.2007 23:19:50, ШаНуар
ну вы скоро на юг ведь едете? все вместе?
я тебе уже писала, я бы такого большого ребенка на дачу к дедам не загоняла. в городе ей лучше было бы. 04.07.2007 20:58:54, Маграт
я тебе уже писала, я бы такого большого ребенка на дачу к дедам не загоняла. в городе ей лучше было бы. 04.07.2007 20:58:54, Маграт
Мой во дворе вообще гулять не признавал. Друзья были и сейчас есть из детского сада и из школы. Как познакомились в 2-3 года, так и дружат.
04.07.2007 21:34:25, Ольга*
У нашего все друзья внушают доверие. Уж и не знаю по какому принципу подбирает :))
04.07.2007 21:48:09, Ольга*
я помню, в этом возрасте прекрасно проводила время в одиночестве в душной квартире с горами книжек.
04.07.2007 21:54:10, Маграт
вот я к чему и веду: пора уже ее мнения спрашивать, хотя бы по таким мелким вопросам.
04.07.2007 23:00:31, Маграт
так вот когда соберешься отправлять, приди сюда, спроси про проверенные лагеря, и что еще учесть. и люди тебе все расскажут. в частности: отправлять только вместе с друзьями или хотя бы с детьми одного возраста, и желательно с их родителями познакомиться заранее.
а не так, как в этой истории: в комнату на четверых неизвестно с кем. 04.07.2007 20:54:58, Маграт
а не так, как в этой истории: в комнату на четверых неизвестно с кем. 04.07.2007 20:54:58, Маграт
ну можно с родителями одноклассниц как-то состыковаться, договориться. заодно и подружатся в лагере.
04.07.2007 21:09:06, Маграт
Да блин я сама помню, как в 12 мои лет я была в лагере. Да, нам не устраивали оргий, но мы с девочками подслушивали чем занимаются у себя в спальне в тихий час мальчишки... ну что ж, они мерялись.. да.. с линейкой. 04.07.2007 19:15:17, Даритта
имхо тут не только о связи, а вообще о сдаче ребенка :(
04.07.2007 19:01:32, Маро я
у меня пока нет 11 летки - не знаю
но своего мелкого я уже в лагерь подмск отправляла
с другой стоорны при отсутствии связи с детем в теч недели я бы уже сама на место вылетела
это к ситуации обсуждавшейся пару дней назад - когда уговаривали что отсутствие связи с ребенком - это нормально 04.07.2007 19:18:06, Тушкан
понимаешь, если нет связи с дитем, который поехал в Подмосковье в какой-то настоящий лагерь - это одно. А тут- - вообще какая-то камера хранения по сдаче ребенков. Вообще дял меня это все - репортаж с другой планеты :(
04.07.2007 19:09:20, Маро я
но своего мелкого я уже в лагерь подмск отправляла
с другой стоорны при отсутствии связи с детем в теч недели я бы уже сама на место вылетела
это к ситуации обсуждавшейся пару дней назад - когда уговаривали что отсутствие связи с ребенком - это нормально 04.07.2007 19:18:06, Тушкан
<я бы уже сама на место вылетела> - вот это точно про меня БЫ. если БЫ я вообще куда-то ее собиралась отправлять. но- дудки !
04.07.2007 19:21:59, Маро я
04.07.2007 19:21:59, Маро я
Здесь как раз была связь. Помогло это девочке?
04.07.2007 18:59:36, Елна
нет - с ребенком связи не было - фактически ни одного полного разговора не состоялось
04.07.2007 19:02:12, Тушкан
угу - только разговор этот состоялся на 9 день после отъезда - за это время мозги ребенка можно было промыть как угодно, учитывая что они знали что мать пытается с ней всячески свзязаться и запросто могли подготовить ребенка к разговору(т.к. мать подняла на уши и отель и местную туфирму)
04.07.2007 19:13:03, Тушкан
о время отдыха своего ребенка в отеле связаться с ней ей удалось только через неделю после приезда девочки в лагерь
****
потом, где-то на девятый день, дочь дозвонилась мне сама.
Но как только я стала спрашивать ее, что это за дискотека, связь неожиданно оборвалась»
Почувствовав неладное и, не имея возможности продолжить разговор с ребенком (женщина дозвонилась до отеля, объяснив персоналу, что только что разговаривала с дочерью, но ей вновь ответили, что никого в номере нет - Страна.Ru), Наталья Скворцова решила поехать в офис туроператора. «Я поехала в фирму «ЮТЕМ» выяснять, что происходит в этом отеле, но попасть туда я смогла, только представившись покупателем путевки, - рассказывает Наталья. - Когда зашла в офис, то потребовала дать мне объяснения происходящему и связать меня с дочерью. В турфирме меня стали уверять, что с Олей все в порядке, но я настаивала. Тогда мне все же дали с ней поговорить. 04.07.2007 19:11:14, Тушкан
не просила потому что может думала что так оно и должно быть - детям не с чем сравнивать и не все дети знают о чем там мама с папой договорились с посторонними на их счет
разной степени доверительности есть отношения между родителями-детьми
я своего уже отправляла в лагерь страхуясь ежедневными звонками - да он не горел желанием мне все-все рассказать - но по вопросам очень быстро можно было бы понять что проживание и еда не соответствуют оговоренному, опустим все остальное 04.07.2007 19:21:51, Тушкан
я так поняла, она просто НЕ МОГЛА говорить, нет ?
04.07.2007 19:03:09, Маро я
слушай, ну можно подумать, что там какая-то мафия насилует русских детей, специально для этого поставляемых. через турфирмы, ага.
не читайте желтую прессу! 04.07.2007 19:53:20, Маграт
не читайте желтую прессу! 04.07.2007 19:53:20, Маграт
там же написано, что было несколько разговоров. *Дочь опять сказала, что ей там скучно, но забирать ее из лагеря не просила. Складывалось ощущение, что она боится кого-то, или боится сказать правду*
04.07.2007 19:08:08, Елна
****
потом, где-то на девятый день, дочь дозвонилась мне сама.
Но как только я стала спрашивать ее, что это за дискотека, связь неожиданно оборвалась»
Почувствовав неладное и, не имея возможности продолжить разговор с ребенком (женщина дозвонилась до отеля, объяснив персоналу, что только что разговаривала с дочерью, но ей вновь ответили, что никого в номере нет - Страна.Ru), Наталья Скворцова решила поехать в офис туроператора. «Я поехала в фирму «ЮТЕМ» выяснять, что происходит в этом отеле, но попасть туда я смогла, только представившись покупателем путевки, - рассказывает Наталья. - Когда зашла в офис, то потребовала дать мне объяснения происходящему и связать меня с дочерью. В турфирме меня стали уверять, что с Олей все в порядке, но я настаивала. Тогда мне все же дали с ней поговорить. 04.07.2007 19:11:14, Тушкан
Но разговоры были - и видите, она не просила забрать оттуда даже через пару недель этого ужаса. Не в связи дело, даже лично девочке было очень тяжело с мамой об этом поговорить. Отправлять ребенка в такие места, думая, что страхуешься ежедневным звонком... странно, на мой взгляд.
04.07.2007 19:17:07, Елна
разной степени доверительности есть отношения между родителями-детьми
я своего уже отправляла в лагерь страхуясь ежедневными звонками - да он не горел желанием мне все-все рассказать - но по вопросам очень быстро можно было бы понять что проживание и еда не соответствуют оговоренному, опустим все остальное 04.07.2007 19:21:51, Тушкан
Ну вот кажется мне, что это самообман какой-то лукавый родительский - отправляю черти-куда незнамо с кем, но зато связь! зато сорвусь и заберу в любой момент!(не про вас, конечно, а так, в общем)
04.07.2007 19:33:51, Елна
Что можно сказать кроме того что мама - дура?
04.07.2007 18:56:29, AleXXX
По-моему ясно почему дура.:(
Рбёнку 11 лет, посылает незнамо куда, незнамо с кем.:(((( 04.07.2007 20:00:09, ПривеТ.Т.
Рбёнку 11 лет, посылает незнамо куда, незнамо с кем.:(((( 04.07.2007 20:00:09, ПривеТ.Т.
По крайней мере, бывая в отелях, я это встречала не раз. 04.07.2007 18:55:50, Отдыхающая
Но это действительно мелочи и на общую картину не сильно влияет... 04.07.2007 19:41:16, Отдыхающая
ну как это не афишируется? у турагенств есть полная информация о плане местности, о том, будет стройка или нет, и о прочем - и приличные агенства дают полную информацию. если что-то осталось непонятным - можно же всегда турагентство вместе с этим отелем нафиг послать.
04.07.2007 20:18:33, Маграт
04.07.2007 20:24:28, Отдыхающая
вот и я не пойму: куда родители детей посылали???
вообще-то реклама в интернете тоже подлежит какому-то регулированию, и то, что там написано - оно дублируется и в официальных бумажных проспектах, и является (надеюсь) офертой - то есть все, что написано на сайте, должно выполняться в реале. 04.07.2007 20:41:06, Маграт
вообще-то реклама в интернете тоже подлежит какому-то регулированию, и то, что там написано - оно дублируется и в официальных бумажных проспектах, и является (надеюсь) офертой - то есть все, что написано на сайте, должно выполняться в реале. 04.07.2007 20:41:06, Маграт
да не лагерь там, отель обычный, где пьяных взрослых полно и всяческих искушений для детей...
должна быть огороженная территория специально для детей... с охраной, никакого алкоголя и ночных дискотек... 04.07.2007 19:02:27, Ветер Перемен
должна быть огороженная территория специально для детей... с охраной, никакого алкоголя и ночных дискотек... 04.07.2007 19:02:27, Ветер Перемен
а попросить фото отеля, расспросить - что вокруг? тогда хотя бы претензии, что наврали, были бы обоснованны.
04.07.2007 19:42:26, Маграт
+ еще сейчас не проблема в инете посмотреть отзывы по отелю и его фото...
04.07.2007 19:46:00, Ветер Перемен
ну, инетом не все владеют. гораздо больше народу читает "экспресс-газету" и смотрят новости по телевизору.
04.07.2007 19:54:56, Маграт
я обычно не рекламные отзывы ищу на всяких трипэдвайзерах и иже с ними...
04.07.2007 20:14:21, Ветер Перемен
у меня вообще в голове все это не укладывается. если у ребенка проплачено "все включено" - почему его не кормят? или была оплачена только курица с рисом?
одно я знаю точно: нашей прессе верить нельзя. 04.07.2007 20:07:45, Маграт
одно я знаю точно: нашей прессе верить нельзя. 04.07.2007 20:07:45, Маграт
неизвестно было ли там принуждение... а сцены разврата были и в совеццком лагере, в который я ездила лет в 10... просто раньше про это не писали...
04.07.2007 20:59:42, Ветер Перемен
А другое дело, когда всё это с твоим ребёнком... 04.07.2007 22:27:57, Отдыхающая
Очень все это напоминает детскую книжку "Праздник непослушания". Оставить 70 человек детей без присмотра с кучей свободного времени и полной свободой (2ое сопровождающих - смешно) и чего желать? Ясно, что они с катушек съехали.
04.07.2007 21:09:13, Иллика
это были такие же малолетние, 100%
то, что там про турков пишут - полный бред вообще. про массажиста и про строителей, которые вокруг шастали. они свою работу вообще-то делали. 04.07.2007 20:56:38, Маграт
то, что там про турков пишут - полный бред вообще. про массажиста и про строителей, которые вокруг шастали. они свою работу вообще-то делали. 04.07.2007 20:56:38, Маграт
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
