Почитала ночью конфу - темы вчерашнего дня... Поняла, что:
1.я непроходимо тупа, т.к. ни за что в описанной Лорей ситуации не заподозрила гона (но сразу замечу, что по другим пунктам, обязательно устроила б профилактический эль-скандаль (с))... и даже хуже того: мне не смогло в голову придти НИ ОДНОЙ ситуации, когда б я заподозрила мужа во вранье... вплоть до обнаружения использованных презерватив дома... ну т.е., конечно, такие ситуации могут случиться - но я навскидку придумать не смогла. наверное, это сильное чувство самосохранения, действующее по принципу "меньше знаешь - крепче спишь". либо клиническая наивность.
2.мне стало ужасно себя жалко %(((( т.к. мне эти топики напомнили о том, что мне, случись вдруг родить ребенка, тоже пришлось бы, блин, работать уже через несколько месяцев после счастливого события :( не люблю об этом думать... расстроилась :(
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
иногда в жизни тааааакие нестыковки случаются, что мамадарагая. ну и вообще - зачем ориентироваться на чьи-то ЧУЖИЕ сценарии? У тебя своя жизнь. ежели б я на мамины сценарии смотрела - ууууу.... там все так запущено, что у вас - это еще цветочки нераспустившиеся :)
23.06.2007 10:51:01, millimetr
ну какие там бывшие в твоем возрасте? я на полном серьезе считаю, что у меня до мужа бывших не было :) потому что это - такой детсад, что туши свет. это я сейчас понимаю :) я гарантирую, что ты тоже отжигала по страшной программе, и что он тоже вздрагивает, вспоминая тебя. это нормально - возраст, дурь. жизнь в несознанке.
надо все забыть и перечеркнуть. и новые отношения строить, не оглядываясь на старый багаж. 24.06.2007 14:55:47, millimetr
надо все забыть и перечеркнуть. и новые отношения строить, не оглядываясь на старый багаж. 24.06.2007 14:55:47, millimetr
А с бывшим до мужа я встречалась два года...порядочно так в голове отложилось. 24.06.2007 21:05:37, Норный Лори
Ты же уже сейчас _вынуждена_ работать, иначе см ниже.
Так жалей себя нынешнюю, а не абстрактно когда-то родившую :-)))
22.06.2007 12:28:27, Отдыхающая
жалею, как же. это очень неприятно. мне вообще стало резко неприятно работать непосредственно после факта взятия кредита. психология.
22.06.2007 12:31:28, millimetr
слушай, а почему это тебя так угнетает? у тебя увеличился весь баланс. да, у тебя появилась задолженность с одной стороны. но с другой- у тебя появились активы в виде недвижимости. и деньги ты отдаешь не абстрактному пузатому банкиру, а оплачиваешь ими свой же актив. в чем трагедь то?
22.06.2007 12:33:42, Альт
пересмотри свой взгляд на кредит. и тебе правда легче будет. чего терзать то себя постоянно?
сколько я в девичьей. столько помню твои терзания про ипотеку. 22.06.2007 12:42:50, Juicy Orange
сколько я в девичьей. столько помню твои терзания про ипотеку. 22.06.2007 12:42:50, Juicy Orange
вообще, странно, что в это русло разговор перешел. я думала, ща все начнут обсуждать вариации вранья мужа, степень доверия мужьям - и прочее по пункту 1...
22.06.2007 12:47:02, millimetr
извини. про вранье мне вообще нечего было сказать. не знаю ничего про это.
22.06.2007 12:57:21, Juicy Orange
ага. только та свобода, которую покупаю, будет потом, а той, которой плачу - я рассчитываюсь уже сейчас...
тоже вариация на тему "берешь свои и на время..." 22.06.2007 12:43:47, millimetr
тоже вариация на тему "берешь свои и на время..." 22.06.2007 12:43:47, millimetr
я ж написала в этом топике - я тупа... со мной надо разговаривать примитивно, я не понимаю таких философических выражений к моему сожалению, мне надо доступнее формулировать...
22.06.2007 12:51:15, millimetr
примитивно - пожалуйста: если б возможен был обратный ход событий, отказались бы от кредита?
22.06.2007 12:57:09, Багирра
ни в коем случае. более того: я б взяла его на год раньше, когда цены были ниже.
22.06.2007 13:00:20, millimetr
"Отсюда" - как я поняла Багирру - от того, что "эх, и что ж мы раньше кредит-то не взяли, раньше цены были ниже, уже бы и кредит весь выплатили, а так - паши и паши". Т.е. есть еще и какая-то фрустрация от того, что того, что сейчас имеешь (и что сейчас тяготит), могло бы и не быть.
22.06.2007 14:11:02, Хозяйка старинных часов
я не знаю слова "фрустрация". но не думаю, что из-за этого. какая разница - ну был бы кредит меньше на 40 тыщ. но он все равно был бы.
22.06.2007 14:19:27, millimetr
при меньшем проценте выплат сиюминутный потенциал денег (в основном воображаемый) был бы больше
22.06.2007 14:24:58, Багирра
я не могу в таком высоком штиле, ей-богу... соблаговолите спуститься до моего уровня... имеется в виду, что мы бы выплатили быстрее, если б взяли на год раньше? и я типа из-за этого так расстраиваюсь, что аж кюшать не могу ? нет, ей-богу. я значительно примитивнее - сама б до такого не додумалась.
23.06.2007 00:00:43, millimetr
я вообще думаю мало. а вот считаю - хорошо :) вот и подсчитала... в столбик...
23.06.2007 10:51:45, millimetr
а объективно стало лучше или хуже? что в плане свободы вы за те деньги получили?
22.06.2007 12:41:36, Багирра
ну деньги же не затем берешь чтоб просто отдавать потом с процентами, а чтоб достичь какой-то цели, которая без них становится не- или мало-досягаемой. цель - обычно некая грань свободы.
22.06.2007 12:47:44, Багирра
если только чуть-чуть... у меня (нас) появилось ощущение выполненного долга. т.е., конечно, еще платить и платить, но все равно ощущение, что большое дело практически сделано. это важно. если б не купили - терзались бы, что есть такое, что сделать нужно, и давно - а мы все не делаем...
22.06.2007 12:58:11, millimetr
ха! да это не долг, а работа, котрую можно сделать только постепенно :)
с эмоциями - похоже, какие-то ваши игры разума, к деньгам отношения не имеющие 22.06.2007 13:08:32, Багирра
с эмоциями - похоже, какие-то ваши игры разума, к деньгам отношения не имеющие 22.06.2007 13:08:32, Багирра
По-моему, Иру никто не понял. Что очень странно, потому как даже я, человек здесь практически новый ("плотно" сижу здесь только последние полгода), в курсе того, что Ира с мужем выплачивают довольно большой кредит, взятый на квартиру.
Соответственно, как я понимаю, Ира имела в виду, что ей пришлось бы работать и с младенцем на руках вовсе не потому, что муж "мало зарабатывает" или "не хочет заработать больше, потому как вообще он муж неправильный" (как подумали почему-то многие в этой теме), а просто потому, что у семьи большой кредит, который они оба хотят выплатить как можно скорее. А на выплату (как можно скорее) этого большого кредита одной зарплаты никак не хватит (да еще и с сохранением более-менее привычного образа жизни), вот и все.
Я правильно поняла тебя, Ир? (мы ведь когда-то переходили на "ты", я не ошиблась?) 22.06.2007 12:14:08, Хозяйка старинных часов
Так Лори и ничего против рождения детей вроде как не имела. Т.е. у неё был случай незапланированной, но желанной беременности.
Или ты боишься "вдруг" захотеть ребёнка? 22.06.2007 12:32:55, Отдыхающая
Она в принципе хотела ребёнка. А если ребёнка не хочешь - есть альтернативные пути и никакого "вдруг" не будет.
22.06.2007 12:40:03, Отдыхающая
Соответственно, как я понимаю, Ира имела в виду, что ей пришлось бы работать и с младенцем на руках вовсе не потому, что муж "мало зарабатывает" или "не хочет заработать больше, потому как вообще он муж неправильный" (как подумали почему-то многие в этой теме), а просто потому, что у семьи большой кредит, который они оба хотят выплатить как можно скорее. А на выплату (как можно скорее) этого большого кредита одной зарплаты никак не хватит (да еще и с сохранением более-менее привычного образа жизни), вот и все.
Я правильно поняла тебя, Ир? (мы ведь когда-то переходили на "ты", я не ошиблась?) 22.06.2007 12:14:08, Хозяйка старинных часов
я к середине разговора вспомнила про это :))))
опять таки. вопрос приоритетов. ей сейчас важнее квартиру оплатить. а не ребенка родить.
поэтому не вижу причины печалится сейчас о том. что когда она родит ребенка ей прийдется работать.
я конечно миллиметра мало знаю... но что-то мне подсказывает, что пока она не решит эту проблему (кредит) ребенка не будет. 22.06.2007 12:24:51, Juicy Orange
опять таки. вопрос приоритетов. ей сейчас важнее квартиру оплатить. а не ребенка родить.
поэтому не вижу причины печалится сейчас о том. что когда она родит ребенка ей прийдется работать.
я конечно миллиметра мало знаю... но что-то мне подсказывает, что пока она не решит эту проблему (кредит) ребенка не будет. 22.06.2007 12:24:51, Juicy Orange
ну лори тоже вроде как ничего такого не планировала. я ж там написала - "вдруг".
22.06.2007 12:28:43, millimetr
Или ты боишься "вдруг" захотеть ребёнка? 22.06.2007 12:32:55, Отдыхающая
а, ну в принципе (в перспективе) и я хочу... одно дело - в принципе, другое - прям щас.
22.06.2007 12:44:37, millimetr
[пусто]
22.06.2007 12:25:40
на ты, конечно... правильно. И даже более того: если бы не было кредита, все равно одна зарплата - это намного меньше, чем две.
22.06.2007 12:17:11, millimetr
мне 26. скока мумукаться - как раз от совокупных наших доходов и зависит. если фигово мумукаться будем, то и на 15 лет можно растянуть :(
22.06.2007 12:32:30, millimetr
я не вижу высокого сакрального смысла напрягаться ради досрочной выплаты кредита.
и еще - ты где-то писала что ремонт частично делаешь своими руками. я сейчас делаю ремонт, руки у меня из задницы, у межу тоже. вижу, скока это стоит. так что ты на этом неплохо экономила.
так вот - поверь - оди и те же дети, совершенно одинаковые и по здоровью, и по уму и пр - выращиваются малозатратным и большезатратным способом. так что они стоят столько, сколько ты за них дашь. выживают любые.
а в общем у вас еще вагон времени. 22.06.2007 12:44:29, Аура Успеха
и еще - ты где-то писала что ремонт частично делаешь своими руками. я сейчас делаю ремонт, руки у меня из задницы, у межу тоже. вижу, скока это стоит. так что ты на этом неплохо экономила.
так вот - поверь - оди и те же дети, совершенно одинаковые и по здоровью, и по уму и пр - выращиваются малозатратным и большезатратным способом. так что они стоят столько, сколько ты за них дашь. выживают любые.
а в общем у вас еще вагон времени. 22.06.2007 12:44:29, Аура Успеха
а я вижу. не хочу быть обязанной платить что-то кому-то в течение четверти жизни. и все это время не иметь возможности распоряжаться квартирой.
выживают-то любые... только выживать не хочется... 22.06.2007 12:49:03, millimetr
выживают-то любые... только выживать не хочется... 22.06.2007 12:49:03, millimetr
По второму - всё очень варьируется от фирмы к фирме и вообще "как договоришься". 22.06.2007 12:08:18, Отдыхающая
Я бы тоже низачто ыб не заподозрила мужа во вранье. У нас как-то принято рассказывать и обсуждать все более-менее значимое, причем делаем мы это с большим удовольствием, с обсуждением того, что сказал дядя Вася и подумала тетя Мотя. В таких условиях врать становиться предельно сложно, да и незачем. По поводу остальных вводных, я не представляю что мой муж бы "бросил меня под танки" ради помощи сестре, ну исключая совсем уж форс-мажор.
А по поводу работать с ребенком на руках, то все не так страшно, а ИМХО даже легче чем сидеть с детем. Только работать надо удаленно. 22.06.2007 12:02:08, nevera-new
А по поводу работать с ребенком на руках, то все не так страшно, а ИМХО даже легче чем сидеть с детем. Только работать надо удаленно. 22.06.2007 12:02:08, nevera-new
ой, чем больше работаешь. тем меньше давит материнство. отдыхать от детей надо, а то сожрут на фиг.
22.06.2007 12:46:28, Аура Успеха
я б наверное отреагировала на такую ситуацию (не будь остальных вводных) мыслью о том, что сестра что-то очень неадекватна стала. ваще обалдела - мужа вызывать... в таком духе...
при наличии остальных вводных - ну понятно все, уже все обсосали, согласна абсолютно с написанным.
ЗЫ что интересно - у всех почему-то бурная реакция на мой пункт дыва :) а я почему-то думала, что на него вообще ничего никто не напишет :) мне про вранье интереснее было б поговорить :) а остальные вчера, что ли, наговорились ? %) 22.06.2007 12:08:58, millimetr
при наличии остальных вводных - ну понятно все, уже все обсосали, согласна абсолютно с написанным.
ЗЫ что интересно - у всех почему-то бурная реакция на мой пункт дыва :) а я почему-то думала, что на него вообще ничего никто не напишет :) мне про вранье интереснее было б поговорить :) а остальные вчера, что ли, наговорились ? %) 22.06.2007 12:08:58, millimetr
а с чего вы взяли, что вам придется работать против вашего желания, скоро после рождения ребенка? какие к этому есть предпосылки?
муж не склонен помогать по хозяйству, говорит, что ребенок-пеленки-горшки-прогулки это только женское дело?
что вас на такую мысль натолкнуло? 22.06.2007 11:54:21, Ветер Перемен
Я тебе выше написала. У тебя же УЖЕ нет выбора. Так при чём тут теоретические дети?
22.06.2007 12:29:37, Отдыхающая
Ну ты ещё нафантазируй, что у тебя тройня родится :-) И пересчитай всё с учётом вот такого "дополнительного условия". Только ведёрко для слёз заготовь заранее :-)))
22.06.2007 12:38:15, Отдыхающая
муж не склонен помогать по хозяйству, говорит, что ребенок-пеленки-горшки-прогулки это только женское дело?
что вас на такую мысль натолкнуло? 22.06.2007 11:54:21, Ветер Перемен
ну мы ж на ты... предпосылки очень простые. сложение и вычитание называются. можно, конечно, не работать. но это приведет к одному из двух: либо падению уровня жизни до меня неустраивающего, либо к снижению темпов выплаты ипотеки, что мне тоже не нра.
а при чем тут помощь по хозяйству ? я ее вообще в виду не имела. меня исключительно дензнаки интересуют :) 22.06.2007 12:02:51, millimetr
а при чем тут помощь по хозяйству ? я ее вообще в виду не имела. меня исключительно дензнаки интересуют :) 22.06.2007 12:02:51, millimetr
ааа, я поняла... вместо двух зарплат останется одна.... но можно выйти быстро на работу или работать из дома, а с ребенком оставить няню или бабушку... очень много народу так живет и ничего нормльные дети вырастают...
вон при совке у женщин вообще было крайне мало возможностей сидеть с ребенком до трех лет...
еще... по себе сужу... без работы песец... лично я быстро звереть начинаю... 22.06.2007 12:14:58, Ветер Перемен
вон при совке у женщин вообще было крайне мало возможностей сидеть с ребенком до трех лет...
еще... по себе сужу... без работы песец... лично я быстро звереть начинаю... 22.06.2007 12:14:58, Ветер Перемен
фигня в том, что ты пишешь "можно", а на самом деле надо писать "нужно". Вот это самое слово меня и напрягает :( все остальное - правильно, я абсолютно со всем согласна и все такое...
22.06.2007 12:18:36, millimetr
а что конкретно тебя напрягает в необходимости выходить на работу?
22.06.2007 12:21:39, Ветер Перемен
22.06.2007 12:21:39, Ветер Перемен
сам факт необходимости. одно дело ощущать себя свободной в выботе, а другое - выбора не иметь.
22.06.2007 12:24:46, millimetr
ну это типа дополнительное условие. я когда брала кредит, отдавала себе отчет в том, что это налагает на мою свободу выбора определенные ограничения. я пошла на это (это был мой выбор). Но! у меня ж не было этого дополнительного условия... а оно все меняет.
22.06.2007 12:35:04, millimetr
слава богу, грустных топиков про тройню вчера никто не писал :) ну по крайней мере я не писала.
22.06.2007 12:39:50, millimetr
я прочитала, но у тебя и сейчас она ограничена кредитом...
НО! зато в своей квартире...
а вообще я не очень понимаю, зачем так рано заводить ребенка... 26 лет всего погулять бы ишшо, мир посмотреть... у меня в этом возрасте даже близко не было желания детей... 22.06.2007 12:37:50, Ветер Перемен
НО! зато в своей квартире...
а вообще я не очень понимаю, зачем так рано заводить ребенка... 26 лет всего погулять бы ишшо, мир посмотреть... у меня в этом возрасте даже близко не было желания детей... 22.06.2007 12:37:50, Ветер Перемен
да я тоже не собираюсь. и желания у меня тоже поблизости нет. просто я вчера погрустнела от мысли, что если вдруг случится как у лори (вдруг), то... вот :(
что касается того, что ограничена: я согласна (сознательно) на то, что она ограничена в нынешних условиях. а не в изменившихся. 22.06.2007 12:42:19, millimetr
что касается того, что ограничена: я согласна (сознательно) на то, что она ограничена в нынешних условиях. а не в изменившихся. 22.06.2007 12:42:19, millimetr
если как у лори, у тебя не случится... насколько я поняла, у вас мужья несколько разные по характеру, воспитанию и отношению к жизни...
22.06.2007 12:46:17, Ветер Перемен
я ничего не знаю про мужа лори. и факт "вдруга" от характера мужа по-моему слабовато зависит :)
22.06.2007 12:52:34, millimetr
я не очень верю в фактор "вдруг"... если живешь с человеком некоторое время, то более менее ожидаешь от него определенных реакций...
т.е. к примеру, если он до рожддения ребенка ни хрена не помогал по хозяйству, не зарабатывал денег, сидел вечерами за компом, трескал пиво с друзьями, то странно было бы ожидать, что он изменится с рождением ребенка... 22.06.2007 13:07:27, Ветер Перемен
т.е. к примеру, если он до рожддения ребенка ни хрена не помогал по хозяйству, не зарабатывал денег, сидел вечерами за компом, трескал пиво с друзьями, то странно было бы ожидать, что он изменится с рождением ребенка... 22.06.2007 13:07:27, Ветер Перемен
да я не про то вообще. я про то, что факт случайной беременности слабо зависит от характера мужа. он от других его характеристик зависит.
22.06.2007 14:08:22, millimetr
по п.2. Уточню- правильно выбранный муж с рождением ребенка приобретает иное вИдение мира. и начинает работать более интенсивно и продуктивно (в плане з.пл.). И (даже!!!) помогает с ночными вставаниями и бытовыми трудностями.
22.06.2007 11:43:47, W.i.t.c.h., шепотом
а еще можно настолько правильно выбрать мужа, что получившиеся дети будут ночью СПАТЬ :)))
22.06.2007 12:12:12, Samba, еще более зловещим шепотом
у меня оказался наполовину правильно выбранный муж :))))))
зарабатывать стал меньше, а зато ночью я спала и ничего по дому не делала :)))))))))) 22.06.2007 11:49:23, Juicy Orange
зарабатывать стал меньше, а зато ночью я спала и ничего по дому не делала :)))))))))) 22.06.2007 11:49:23, Juicy Orange
хороший муж:))) а как ты хочешь- если ты ночью спишь, ( а он нет), то он же работать уже в полную силу не может- он же НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!
22.06.2007 11:53:55, W.i.t.c.h.
а он сам вызывался это делать...
может как раз таки потому, что чувствовал вину за малообеспеченность. пытался таким образом помочь.
слава богу, что все позади на самом деле :))))) 22.06.2007 11:59:00, Juicy Orange
может как раз таки потому, что чувствовал вину за малообеспеченность. пытался таким образом помочь.
слава богу, что все позади на самом деле :))))) 22.06.2007 11:59:00, Juicy Orange
у него и так правильное видение мира. по-моему, для того, чтобы "работать более интенсивно и продуктивно", совершенно не обязательно иметь мотивацию в виде ребенка. и даже более того: я считаю, что тех, у кого этой мотивации и так нет, никакие дети уже и не замотивируют...
22.06.2007 11:45:37, millimetr
не согласна ни по одному высказыванию, сорри. спорить не буду- не вижу смысла убеждать кого-то в чем-то.
22.06.2007 11:50:29, W.i.t.c.h.
по поводу правильности видения мира моим мужем тоже ? однако :) завидую вашей осведомленности :)
22.06.2007 11:56:46, millimetr
если у жены нет уверенности в том, что муж сможет обеспечить семью после рождения ребенка- какое же тут правильное видение мира у мужа???
22.06.2007 12:01:55, W.i.t.c.h.
это можно. но тогда другая статья пострадает, к уровню жизни не относящаяся. меня это тоже не устраивает.
22.06.2007 12:13:49, millimetr
секс? на вас барышня не угодишь:))))) а по существу- курочка еще в гнезде, яичко еще в п*****. беременности нет и не планируется, а когда для этого созреет женщина, то найдется вагон доводов "за", как сейчас - вагон "против". ну чего париться??????
22.06.2007 12:21:47, W.i.t.c.h.
я аж вздрогнула :) да нет, финансовая статья. но не имеющая отношение к уровню жизни.
я ж писала: я не парюсь. просто читала вчера в ночи эти страшные топики и вот такое чувство нахлынуло :( 22.06.2007 12:26:10, millimetr
я ж писала: я не парюсь. просто читала вчера в ночи эти страшные топики и вот такое чувство нахлынуло :( 22.06.2007 12:26:10, millimetr
фсе понятно. у вас расходы сейчас такие, что не позволят вам и ребенка иметь и сидеть тебе с ребенком. и уровень жизни сохранить.
имхо приоритеты расставить что важнее.
я так поняла, что ребенок сейчас не на первом месте.
чего тогда парится? 22.06.2007 12:07:43, Juicy Orange
имхо приоритеты расставить что важнее.
я так поняла, что ребенок сейчас не на первом месте.
чего тогда парится? 22.06.2007 12:07:43, Juicy Orange
конечно, не на первом. даже вообще ни на каком... я не парюсь. просто вчера по прочтении такая мысля мелькнула. и взгрустнулось.
22.06.2007 12:12:06, millimetr
прям как в сказке про бедную Эльзу :))))
вот родится у нас сыночек... пошлю я его в погреб за вином....
22.06.2007 12:19:59, Juicy Orange
вот родится у нас сыночек... пошлю я его в погреб за вином....
22.06.2007 12:19:59, Juicy Orange
типа того. жалко себя стало. завтра муж приедет - велю меня жалеть...
22.06.2007 12:21:12, millimetr
Показано 107 комментариев из 204
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
