Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Скрывать ли косяк?

Проблема такая-накосячила по работе,причем прилично.Я зам,надо мной главбух,очень хорошая женщина.Два варианта:
1.говорить и сильно получить по шее,переделать кучу отчетов,тем самым возможно навлечь проверку .Прослыть глупым бухгалтером.
2.не говорить и мучиться найдет или нет проверка и аудиторы.если найдет,прослыть глупым бухгалтером.А может,не заметят при проверке,само рассосется..
Короче,так и так тошно.Не могу настроиться на разговор.Тяну изо всех сил время.Пните,плиз.
24.05.2007 12:58:58,

125 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
судя по тому, что ниже - косяк минимальный. Я бы забил на это. Маловероятно, что всплывет даже при проверке. 24.05.2007 14:37:43, AleXXX
Ох,спасибо вам огромное.Я уж чуть не поседела.. 24.05.2007 14:42:34, косякова
кстати, если бы мне кто-то сообщил о своей подобной ошибке, я бы все равно посоветовал бы главбуху не говорить, так как глаибух с радостью бы отдал сам эту тыщу рублей, лишь бы не связываться с переделкой всех отчетов по всему году (естественно, ваша ошибка сказалась, скорее всего и на налогооблагаемой прибыли). А проверяющим даже если они и найдут - ну надо же что-то находить, надо же и им кормиться. Мне приходилось специально очевидные косяки делать, чтобы они ими ограничивались :) 24.05.2007 14:49:09, AleXXX
вот я и подумала,что она меня возненавидит за этот гемор с переделкой,поскольку прибыль-то ей переделывать.если б все в мои бумажки только упиралось.. 24.05.2007 15:07:31, косякова
Я бы наоборот при проверке аккуратно эту ошибку подкинула налоговикам, они что-то найти должны, в любом случае, а здесь цена вопроса совсем маленькая. Я иногда специально небольшие косячки оставляю( по договоренности с директором) и у нас было 2 проверки отделались очень неплохо..., они нашли что что на поверхности и радостные ушли и дальше копать не стали... 24.05.2007 22:32:10, A&N
вообще не дело в экселе такое считать.
надо бы под это дело попросить инвестиций на 1С зарплата, наверно
говорить обязательно
24.05.2007 13:28:17, Аура Успеха
Олеся и котята
У меня пару раз было. Но мой начальник всегда говорит, что не ошибается, тот, кто не работает. 24.05.2007 13:18:40, Олеся и котята
Lyta
Я говорю обычно. 24.05.2007 13:14:42, Lyta
Ошибка - существенная? сколько выручка, какой процент от выручки?
Гл.буху сказать обязательно, ответственность ее. А она уже решит, что и как делать, пересдавать ли отчеты, или пустить на произвол.
24.05.2007 13:13:54, Акцт
А по чему ошибка -то? 24.05.2007 13:03:08, кисс
Начисление средней зарплаты,то есть есн,пфр,ндфл плюс себестоимость летит.Цена вопроса не оч.большая,переделывать весь год.. 24.05.2007 13:05:45, косякова
Конечно, сказать. Тут настройку софта переделывать надо, не руками ж Вы среднюю зп считали. 24.05.2007 13:16:04, Фо хум хау
а зачем настройку то переделывть? может нужно просто исходные данные поменять? 24.05.2007 13:20:17, Альт
Таки разбираться надо - мож данные, мож алгоритм. В любом случае, данные откуда-то брались, что, людям неправильно зп начисляли? Для меня это вообще не вопрос к бухгалтерии, а вопрос к ИС, как угораздило ... 24.05.2007 13:22:52, Фо хум хау
разбираться надо, ага.
надо довести до начальника- это без вариантов
24.05.2007 13:24:44, Альт
незачем совершенно. Какой смысл? 24.05.2007 15:14:14, AleXXX
Я по умолчанию предполагала, что ошибка систематическая (косяк в софте). Тогда надо найти причину, исправить в системе и забыть. А тут бухгалтер чего-то не прочитал и в Экселе не просчитал - тогда бесполезно, конечно, разбираться. 24.05.2007 15:19:33, Фо хум хау
Алекс,а если я с этого года буду правильно делать,будет видно,что я косяк осознала,но прошлый год поленилась исправлять.Как быть?Маленькая ложь влечет за собой большую. 24.05.2007 15:19:03, косякова
никто не выделит случайно суть в таком массиве цифр. 24.05.2007 15:23:25, AleXXX
ну кто ж это заметит? если разница в 80 рублей на одном человеке? или главбух формулы в ваших табличках изучает? 24.05.2007 15:22:39, Альт
Приходит аудитор(налоговая)и говорит-у вас посчитана средняя неправильно.тут главбух поднимет на меня глаза и спросит-а в этом году как сделано у нас?просто я ее знаю хорошо,три года нос к носу. 24.05.2007 15:27:09, косякова
аудиторы не пересчитывают среднюю. ну если у них цели такой нету спецом считать.
вероятность- минимальная.
24.05.2007 15:30:04, Альт
да уже договорились- что никакого. ниже. забить и забыть 24.05.2007 15:18:19, Альт
мы ручками считаем:((( Калькулятором, правда. 24.05.2007 13:17:21, кисс
:-((( Зачем? Трудозатрат уйма, и накосячить - нефиг делать. А потом человеку не так насчитали отпускные, увольнение и т.п., скандал и геморрой. Я на месте главбуха заставила бы ИТ автоматизировать. 24.05.2007 13:19:33, Фо хум хау
Это смотря сколько людей в фирме.А потом ту же 1С все равно перепроверять надо. 24.05.2007 13:31:08, кисс
Не :-)) Я, как многолетний начальник и ИТ тоже, в кампутерные чудеса не верю :-)) У них (компов) в мозгах полупроводнички и проволочки, перепроверять надо не за прогой, а за ленивым ИТ-шником :-)) Т.е. просто один раз объяснить, что сказки про неопознанные кампутерные эффекты рассказывать может жене дома, а не мне на работе :-)) 24.05.2007 13:35:40, Фо хум хау
+1 как айтишник
перепроверять за программой - это сюр
24.05.2007 13:44:48, millimetr
И тем не менее большинство бухов перепроверяет.Потому что можно изначально не так что нить сформировать для расчета, например. 24.05.2007 13:46:46, кисс
что можно изначально сформировать не так для отчета ? входные данные не так задать ? или формулы не те айтишникам сообщить ? 24.05.2007 13:55:42, millimetr
Гы, долго ли умеючи :-)) У меня одна уникальная бухгалтерия на каждую партию, например, болтов (совершенно одинаковых) заводила новый ID материала (номенклатурный номер). А исчо одно чудо умудрялось экономить табельные номера - повторно использовать :-)) 24.05.2007 14:03:29, Фо хум хау
ну да, быват. Для избежания этого большая работа по написания регламентов проводится. И аудит регулярный. И штрафы за неправильную работу с программой.
Но обычно даже это все не помогает :(
24.05.2007 14:10:12, millimetr
Особо выдающися идиотов дешевле уволить ... А для остальных вводят нормальную дуракопрочность. Например, наши дамы счетов, дебетов и кредитов не видят вообще. И это правильно, вводя сотни бумажек в день, накосячить с номером счета любой может. 24.05.2007 14:34:36, Фо хум хау
дуракопрочность - это даже обсуждаться не должно в нормальном it-продукте. 24.05.2007 14:38:52, millimetr
компьютер должен облегчать работу. а вот так вот- усложняет только.
24.05.2007 14:13:07, Альт
это - поверхностный взгляд. 24.05.2007 14:20:11, millimetr
у кого поверхностный? 24.05.2007 14:21:30, Альт
у тебя. Что такие меры усложняют работу. 24.05.2007 14:25:36, millimetr
даже не буду спорить. бесполезно. 24.05.2007 14:28:31, Альт
согласна. 24.05.2007 14:32:48, millimetr
Не в программе дело.Изначально можно скажем дебет перепутать с кредитом - а потом удивляться.Или посадить товар не в ту группу - и долго восклицать - ну и дурак комп. 24.05.2007 14:01:46, кисс
а, ну ТАКОЕ конечно надо проверять :) 24.05.2007 14:08:57, millimetr
MrsS
А, тогда вас неправильно поняли. Проверить пару-тройку случайно выхваченных цифр и убедиться, что они правильные - это логично. Я тоже так делаю, пусть и не в бухгалтерских расчетах. А вот сидеть и с калькулятором пересчитывать все цифры - это сюр. 24.05.2007 13:51:27, MrsS
Эт конечно:) 24.05.2007 13:57:11, кисс
Для собственного спокойствия лучше перепроверить:) Мне. 24.05.2007 13:39:48, кисс
Гы, а я чем больше узнаю человеческий f*сkтор, в т.ч. себя любимую, тем больше доверяю компам :-)) 24.05.2007 13:45:24, Фо хум хау
Так в любой программе человеческий фактор присутствует:) Набьют черти чего. а потом программа считает черти что. 24.05.2007 13:51:46, кисс
Принцип GIGO - garbage in, garbage out.

Я делю ответственность - собрать входящие бумажки и занести с них данные вручную в БД обязанность бухгалтерии, все остальное (импорт-экспорт, расчеты, отчеты, проверки и т.д.) обязанность ИТ.
24.05.2007 13:56:46, Фо хум хау
этот принцип имхо иначе несколько трактовать стоило б. Создать грамотные FSD - дело бухгалтерии. Создать грамотный продукт по этим FSD - дело ИТ. Если FSD не были составлены правильно, исчерпывающе, однозначно, не допуская двояких трактовок - то это будет тот самый garbage in, из-за которого и out получится соответствующий.
При отсутствии грамотно проработанных FSD даже самый грамотный ИТ не сможет сделать хороший продукт.
24.05.2007 14:02:23, millimetr
Гы, если бух способен написать грамотный FSD, он не будет работать бухом, а найдет получше работу :-)) У меня уже и так terms of reference всех видов превратились в обязательное домашнее-самолетное-поездное чтение :-((( На поставновку задач проще взять человека с ИТ-шнми мозгами и обучить бизнесу, бухгалтерии, кадрам и т.п. Тут надоть с детства математику учить, а не гламурно мыловарствовать ... 24.05.2007 14:08:33, Фо хум хау
ну собстно я ниже о том и писала (в топике про смену рода деятельности). Как раз это и есть та самая работа на стыке бизнеса и айти.
Либо найти в бизнесе человека, который знаком с айти (вуз соответствующий, например), и который взялся бы. Конечно, это должен быть не конечный пользователь, т.е. не бухгалтер. У человека в этом работа должна заключаться, а не так чтобы между сдачей отчетов что-то там на коленке накалякать - типа, в айти как-нибудь разберут, а если не смогут - сами виноваты...
24.05.2007 14:15:56, millimetr
сколько такому человеку денег платить надо? 24.05.2007 14:18:51, Альт
Гы, берем стоимость разоработки под приличную ERP в час, определяем хотя бы прямые убытки от косяков в постановке, и приходим к выводу, что д.б. хорошо оплачиваемый работник, с любовью отобранный и взрощенный :-)) 24.05.2007 14:31:11, Фо хум хау
вот и я говорю- не всем оно по карману 24.05.2007 14:33:49, Альт
а автоматизация в принципе не всем по карману. И не всем нужна. 24.05.2007 14:39:28, millimetr
ну а чего ты тогда учишь теток, которые считают на кулькуле, как оно должно быть? 24.05.2007 14:46:19, Альт
Анитка
если они уже купили софт, который что-то считает, а потом пересчитывают это что-то на калькуляторе... ну как-то это странно компутерным людям :) это как в экселе сумму сосчитать и проверить на калькуляторе потом :) 24.05.2007 15:04:36, Анитка
А я и эксель проверяю-под настроение:)) 24.05.2007 15:08:33, косякова
Анитка
:) зачем? :) я вот на калькуляторе считаю если суммы, то три раза :) и правильным результатом беру тот, который два раза получился :) 24.05.2007 15:15:48, Анитка
нет доверия компу у меня,а экселю-особенно.а калькулятору-тем более,вдоль и поперек результат проверяю:)) 24.05.2007 15:29:02, косякова
а почему вы экселю не верите? вы формулы писать не умеете? 24.05.2007 15:33:30, Альт
умею,но мало какие. 24.05.2007 15:43:28, косякова
Кастомизация не всем по карману и не всем нужна. Для кого не по карману, д.б. коробочный продукт, но тогда надо давить в зародыше желание подстроить под "наши уникальные процессы". Как в армии - "пусть безобразно, но единообразно". Скажем, я убъю за попытку что-то там изобретать в зарплате-кадрах под чьи-то гениальные идеи. А у нас в стране пок еще в каждой избушке на сотню юзеров очень любят изобретать свои погремушки. 24.05.2007 14:44:23, Фо хум хау
до фига. Это весьма хорошо оплачиваемые должности. Уж точно намного больше, чем бухгалтерам. 24.05.2007 14:26:12, millimetr
вот поэтому их и нету на многих фирмах. потому что платить надо дофига.. нецелесообразно это. 24.05.2007 14:27:50, Альт
Там, где нецелесообразно - нет, конечно. где-то и зарплату нецелесообразно программой считать - на кулькуле вон считают.
А где целесообразно - есть такие люди. В крупных структурах.
24.05.2007 14:31:40, millimetr
:))) Не могу смолчать - лидер мыловарения:) на этой конфе имеет бауманский диплом по специальности, которая предполагает эту самую математику с детства. Так что у некоторых сочетается:)) 24.05.2007 14:12:09, Mercury
Если серьезно, то в школе и институте лидер не мыловарением был занят. А к тридцатнику мозги уже либо есть, либо нема, хоть мыло вари, хоть крестом вышивай ... А если оно, как установлено на конфе для приличных дам-с, с детства и всерьез, то тады ой ... 24.05.2007 14:19:35, Фо хум хау
Мозги либо есть либо нема не к тридцатнику, а с детства как раз:( А что там на конфе установлено - станет понятно, когда наши дети тут трындеть будут. А нас всех далеко не по конфе воспитывали:) 24.05.2007 14:21:53, Mercury
Таки прикольно, что тетки из Бауманки всерьез уверовали в воспитание мыловарением ... Или стебутся? Ынтересно, действительно, что след. поколение придумает :-)) 24.05.2007 14:28:58, Фо хум хау
А это жизнь покажет:) Придется немного подождать, лет 20:) 24.05.2007 14:30:34, Mercury
это не лидер мыловарения :) это человек, который походя заинтересовался и сделал ту ерунду, которой многие чуть ли не жизнь посвящают :)))) 24.05.2007 14:17:22, millimetr
Ничего не поняла:( Какую ерунду кто сделал? Кто чему жизнь посвящает? 24.05.2007 14:18:37, Mercury
Я хотела сказать, что "лидер мыловарения" - это не исчерпывающая характеристика Каролины. Это крайне мелкий штришок. И недостаточно быть лидером мыловарения :), чтобы стать Каролиной. Так что почему нельзя было смолчать, я не поняла :) 24.05.2007 14:29:58, millimetr
O'Merry
Потому что, ИМХО, под лидером мыловарения подразумевалась не Каролина :)))))))))))) 24.05.2007 14:36:34, O'Merry
а кто ? 24.05.2007 14:43:44, millimetr
Почему же, как раз Каролина:))) прекрасно варит это самое мыло:))) Но я в упор не пойму, что тут странного и подлежащего обсуждению. 24.05.2007 14:40:23, Mercury
O'Merry
Во как... век живи, век учись... про Каролину не знала такого :))))) Я-то Симу Полосатую имела в виду, собственно... :))))) 24.05.2007 14:58:05, O'Merry
Каролина очень даже варит мыло:) много и красиво:) И дочку учит, кажется мне. Почему я ее и вспомнила. 24.05.2007 15:00:49, Mercury
ну, это не единственное, что вы не поняли:) Вы также не поняли, что я не собиралась давать никому никаких исчерпывающих характеристик, что я совершеннно не ранжировала никаких штришков по их мелкости и крупности, что меня вообще не интересует вопрос, как стать Каролиной, и что для этого достаточно... В общем, это все не имеет отношения к вопросу о том, что занятия математикой не исключают гламурного мыловарения, о чем собственно, и было мной сказано. Если вы против этого как-то возражаете, то аргументируйте. А если не возражаете, то непонятно, что вызвало у вас такой поток сознания... 24.05.2007 14:36:10, Mercury
для начала: мы были на ты.

если уж разбирать, кто, что и где сказал, то вышел следующий монолог:
Фо Хум Хау: "Тут надоть с детства математику учить, а не гламурно мыловарствовать ... "
Mercury: ":))) Не могу смолчать - лидер мыловарения:) на этой конфе имеет бауманский диплом по специальности, которая предполагает эту самую математику с детства. Так что у некоторых сочетается:))"

Вы правда считаете, что ваша фраза соответствовала вашим намерениям "...к вопросу о том, что занятия математикой не исключают гламурного мыловарения, о чем собственно, и было мной сказано" ?
24.05.2007 14:43:18, millimetr
Объясняю. Фо Хум Хау употребляет в своем предложении конструкцию "а не", которая в русском языке подразумевает противопоставление. В данном случае изучение математики с детства противопоставляется мыловарению.
Я пишу, что в жизни имеет место быть не конструкция "а не", а конструкция "и". Изучение математкии с детства, доведшее до бауманки в жизни с мыловарением сочетается.
То есть посылка фо хум хау неверна изначально. Как противопоставление "надо быть яблоком, а не зеленым", например:)))
Для докуазательства этого я приваела конкретный пример.
Что тут можно было не понять, я не понимаю:)))))
24.05.2007 14:49:35, Mercury
Крапива
да... логику на первом курсе в МГУ преподавали достойно, я вижу:)) 24.05.2007 16:25:52, Крапива
Ну я неправа, скажи? В чем затык, я не вижу:( А логику я сдавала экстерном, вместе с латынью:)))) Видать, поэтому и запомнилось:) 24.05.2007 16:39:47, Mercury
Крапива
права 24.05.2007 17:58:19, Крапива
Щас.. Не все так просто. 24.05.2007 13:29:55, кисс
среднюю зарплату ручками? у вас нет 1С? 24.05.2007 13:19:17, Альт
У нас 1с,считаем в экселе. 24.05.2007 13:21:20, косякова
как это? 24.05.2007 13:22:02, Альт
У нас нет зарплаты и кадров.Просто 1с бухучет. 24.05.2007 13:24:36, косякова
тогда понятно.
а чего вы там неправильно то сделали? формулу ввели? или чего?
24.05.2007 13:27:04, Альт
Премии неправильно посчитала.Не было их до прошлого года.В связи с этим-все командировки,отпускные,компенсации,больничные пересчитывать.даже представлять не хочу. 24.05.2007 13:41:32, косякова
И все на тысячу рублей? 24.05.2007 13:45:15, кисс
Не пересчитывала еще.там больше-меньше.НЕКОТОРЫЕ УЖЕ УВОЛИЛИСЬ благополучно. 24.05.2007 13:59:59, косякова
по моему надо на все на это забить. 24.05.2007 14:11:07, Альт
Эт точно:) Это все фигня:) Проверяют глобально - если к таким мелочам придерутся - это шастье:)) 24.05.2007 14:15:47, кисс
Забить и не говорить?Или сказать и забить? 24.05.2007 14:15:02, косякова
сказать и забить.
если б это была не зарплата- то еще можно было б пересчитать.. а там же люди. кому то переплатили поди. кому то недоплатили.
а главбух у вас нормальный? не скандальный?
24.05.2007 14:17:33, Альт
вроде нет,но под настроение,черт ее знает.боюсь я че-то говорить.. 24.05.2007 14:20:26, косякова
Да и заставит эти копейки пересчитывать и отчетность пересдавать.опять же на меня обозлится за головную боль по такой фигне..настроение у нее нестабильное,так скажем,от доброго к злому и обратно,как попадешь. 24.05.2007 14:25:01, косякова
ну и не говорите тогда . фигня все это. исправьте всё ,чтоб дальше считало правильно, да и всё... 24.05.2007 14:22:20, Альт
то есть исправить с этого квартала? 24.05.2007 14:26:46, косякова
ага. 24.05.2007 14:32:05, Альт
А если косяк раскроется,она скажет-ты этот год правильно сделала,почему прошлый не пересчитала?Ужос. 24.05.2007 14:39:56, косякова
ей делать больше нечего? 24.05.2007 14:48:26, Альт
ну просто это наглядно будет видно-прошлый год сделан по-одному,а этот-по-другому.то есть ясно будет видно,что человек понял свою ошибку и исправляется,но о старом решил умолчать. 24.05.2007 15:14:55, косякова
так. про отпускные и т.п.- потом.
премии неправильно- это как? порядок расчета где определяется? положение какое? вы их больше или меньше сделали? кто то из сотрудников предъявлял претензии?
24.05.2007 13:43:34, Альт
Неправильно прочитала 213 постановление,почему-то решила,что квартальные премии делятся на к-во дней в квартале и умнож на к-во дней,в квартале же отработанных.То есть получается где больше-где меньше.Претензии не предъявляли,так как во-первых,там разница по одному челу за раз от 2 до 80 рублей,да и предъявлять претензии не в правилах на работе у нас.Тем более,если уж расчетчик не может посчитать((:... 24.05.2007 13:56:07, косякова
Премии читываются при расчете средней з/п.Некоторые учитываются, а некоторые нет.Похоже, это все-таки этот год. 24.05.2007 13:47:49, кисс
Прошлый.В этом один раз только прокололась.. 24.05.2007 13:58:28, косякова
весь ЭТОТ год? или прошлый? 24.05.2007 13:14:32, Акцт
Прошлый явно. 24.05.2007 13:15:53, кисс
Цена вопроса? 24.05.2007 13:11:38, кисс
Все не пересчитывала пока.Думаю,не больше 1 тыр.Пересчитать,потом сдаться? 24.05.2007 13:17:28, косякова
Не заморачиваться.Главбуху я бы сказала...Но на ее месте я бы не заморачивалась.Кто-там будет среднюю пересчитывать? При проверке? Аудиторы? 24.05.2007 13:29:11, кисс
я б точно велела пересчитать 24.05.2007 13:20:36, Акцт
Главбух не знает еще,велит,скорее всего,я б на ее месте тоже заставила пересчитывать. 24.05.2007 13:23:15, косякова
Анитка
Обязательно сказать. особенно, если сами исправить ситуацию не можете.
Пойти к начальству, сказать, что вот так и так, решить можно так и так, я готова для этого сделать то и то и постараться, чтобы в будущем этого не повторилось.

24.05.2007 13:02:59, Анитка
ленУля
+1 24.05.2007 13:16:03, ленУля
с духом собираюсь.не могу смириться с тем,что такую глупость делала,причем весь год,куда смотрела..вся отчетность летит. 24.05.2007 13:07:36, косякова
Нашли о чем думать :( какая теперь разница-то, куда смотрели. Живите дальше. 24.05.2007 13:15:09, Акцт
Фуx, я-то совсем про другое подумала.
Проклятущая страна проживания :)
24.05.2007 13:00:20, Jules
Анитка
а у нас лежит уже месяц на работе то, о чем ты подумала :) 24.05.2007 13:04:00, Анитка
подарок от партнеров? :) 24.05.2007 13:04:59, Jules
Анитка
коллега привезла :) Хотя от наших партнеров тоже можно всего ожидать :) посли трусиков от МТВ и ледоруба с резиновыми сапогами от одного местного ТВ канала :) 24.05.2007 13:07:54, Анитка


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!