Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
11.05.2007 16:41:07
93 комментария
готовьтесь к роли бабушки. Некоторых при появлении первого внука сильно ломает, потом привыкают. :-)
11.05.2007 17:36:02, ослИК
Лер, дай бог, чтобы вернулась одна, без приплода..
сестрица у меня 3 года назад сбежав вернулась на мамину шею с ребеночком.. и так и сидит у мамы на шее :( 11.05.2007 17:26:05, Juicy Orange
сестрица у меня 3 года назад сбежав вернулась на мамину шею с ребеночком.. и так и сидит у мамы на шее :( 11.05.2007 17:26:05, Juicy Orange
ну-ну. 11.05.2007 17:22:33, ОООльга
По приезду - мозги в душ и ремень ниже пояса. 11.05.2007 17:07:47, lanika
хорошо, что все в порядке... :-)
по делу, а вот фиХ с ней работой. когда еще погулять, как не в молодости?
я вот в студенчество прилично поездила и очень этим довольна... пополнила копилку приятных воспоминаний, впечатлениями обогатилась, опыт полезный приобрела...
а работа, она никуда не денется. всему свое время. :-) 11.05.2007 17:03:39, Ветер Перемен
с одной стороны - да. Если у нее в мозгах что-то прояснилось про молчела - то я счастлива.
с другой - ну нельзя так подставлять людей. у них лдве преддекретные бабенки на работе.. а она - слиняла... 11.05.2007 17:05:47, Пионерка
согласна вообще-то.
для меня ( лично для меня!)тоже разборка ее с молчелом кажется важнее чем устройство в соседний магазин...
Ладно... Ближе к среде посмотрим... 11.05.2007 17:16:35, Пионерка
Это понятно. Не дописала фразу. Я сначала сама погляжу. А потом ей подсунем ( муж мой подсунет)
11.05.2007 17:27:46, Пионерка
по делу, а вот фиХ с ней работой. когда еще погулять, как не в молодости?
я вот в студенчество прилично поездила и очень этим довольна... пополнила копилку приятных воспоминаний, впечатлениями обогатилась, опыт полезный приобрела...
а работа, она никуда не денется. всему свое время. :-) 11.05.2007 17:03:39, Ветер Перемен
с другой - ну нельзя так подставлять людей. у них лдве преддекретные бабенки на работе.. а она - слиняла... 11.05.2007 17:05:47, Пионерка
она прежде всего о своих потребностях должна думать, на мой взгляд... жизнь одна... ну и о близких для своего же душевного спокойствия...
сам о себе не позаботишься... 11.05.2007 17:12:28, Ветер Перемен
сам о себе не позаботишься... 11.05.2007 17:12:28, Ветер Перемен
я написала на мой взгляд... у вас естественно другое мнение может быть... :-)
11.05.2007 17:18:23, Ветер Перемен
11.05.2007 17:18:23, Ветер Перемен
для меня ( лично для меня!)тоже разборка ее с молчелом кажется важнее чем устройство в соседний магазин...
Ладно... Ближе к среде посмотрим... 11.05.2007 17:16:35, Пионерка
кстатЕ :-) по поводу устройства на работу...
есть такой сайт jobfair.ru он для молодых как раз... может она там что-то действительно интересное именно для себя подберет... он вроде не только для москвы... 11.05.2007 17:20:05, Ветер Перемен
есть такой сайт jobfair.ru он для молодых как раз... может она там что-то действительно интересное именно для себя подберет... он вроде не только для москвы... 11.05.2007 17:20:05, Ветер Перемен
пусть уж дочурочка сама глянет... :-)
она уже большая, сама решения принимает... ;-)) 11.05.2007 17:26:09, Ветер Перемен
она уже большая, сама решения принимает... ;-)) 11.05.2007 17:26:09, Ветер Перемен
то есть с мальчиком она рассталась?
11.05.2007 16:55:13, Альт
по-моему нет.
просто она вроде стала различать свои желания и его ( если это так - то ура!) просто это со слов Дыбры, которая шепотом сообщила мне, что дочь моя к ней заезжала на перегоне Новороссийск-Сочи.
Ура 7-е!:))) 11.05.2007 16:57:54, Пионерка
от жизни.
Там привычнее отдыхать. Я вот не представляю себе Новороссийск. Мне Сочи тоже понятнее. 11.05.2007 17:02:56, Пионерка
я нигде не была, кроме Сочи и Японии...:)) А еще ташкент-бухару-самарканд видела. всё:))
11.05.2007 17:06:47, Пионерка
просто она вроде стала различать свои желания и его ( если это так - то ура!) просто это со слов Дыбры, которая шепотом сообщила мне, что дочь моя к ней заезжала на перегоне Новороссийск-Сочи.
Ура 7-е!:))) 11.05.2007 16:57:54, Пионерка
Там привычнее отдыхать. Я вот не представляю себе Новороссийск. Мне Сочи тоже понятнее. 11.05.2007 17:02:56, Пионерка
А была в Новороссийске? Я не представляла, в прошлом году муш мыне туда вытащил - теперь представляю. Только без детей бы :(
11.05.2007 17:04:42, Акцент
слава богу, что жива , здорова. это главное.
насчет магазинной практики -- на общем фоне проблем эта - самая минимальная, на мой взгляд.
ей надо какую-нибудь работу поинтереснее поискать.
Т.е. ВАМ надо ей поискать интересную работу, сама она не найдет. 11.05.2007 16:53:58, Лангуста
ага, и пока мама будет ее везде водить за руку и сопли вытирать, так она и будет поступать. захотела, бросила все и плевать на всех.
11.05.2007 17:24:13, ОООльга
Но разве не вы списали, что вы занимались перед ин-том на полном напряжении своих возможностей.
А тут как раз противоположный случай. 11.05.2007 19:16:35, ЕЕ
Все-таки, это процесс двусторонний. Наверное, когда мама договаривалась насчет работы и ответственность на себя брала, обещания давала, она была уверена, что Вы ее не подведете. И не понесетесь ни с того ни с сего, никого не предупредив, в ... Новоросийск или еще куда.
11.05.2007 20:02:49, Наблюдатель
Оно конечно, дома должно быть хорошо. Но если уже не есть хорошо, и не было, обратно же не родишь и заново не вырастишь. Так что, то, что было бы уместно в случае с ребенком, которому дома хорошо, может не сработать.:(
11.05.2007 20:21:26, Наблюдатель
я не знаю, Лен. Правда не знаю.
Я рада, что она сделала какие-то выводы ( знать бы еще - какие...) Но приставить свою голову или смотреть на мир ее глазами - не получается. Возможно вы с маман более "синхронные" поэтому ты воспринимаешь ее методы и их стараешься повторить. и у тебя получается.
я иду совсем иным путем. Каким? не знаю. Но другим. Не таким. как у моей маман. Потому что ее "вождение меня за ручку" оказалось для нее "педагогическим фиаско". Все получилось совсем не так, как виделось и "должно было быть"...
Поэтому я иду и веду сама. Как могу. Я хочу, чтобы дети научились быть самостоятельными. Возможно от этого у меня бывают "перегибы". я не знаю - как оно "правильно". Примера положительного ("изначально-положительного") нет.
я себе нравлюсь. Но. я бы очень хотела, чтобы моя дорожка не была такой неправильной - сначала, с юности... или это называется непрнятие себя и своей судьбы?... Не знаю я.
я уже ни один день чувствую себя неуютно, что тогда на 7-е мне помогли с Наташкиной работой - а теперь вот так...МНЕ стыдно, что помогавшая прочитает это...
и что делать - я не знаю... 11.05.2007 22:39:47, Пионерка
Насчет бросить в открытое море и так далее, все не так прямо однозначно. Вот мной много занимались и проблмы мои мама всегда старалась решать, но в возрасте дочери Пионерки я вела себя не лучше.:( При этом дома мне было хорошо.:) Поэтому наделав всякой фигни, я бодро являлась к маме, чтобы она мне помогла. И она помогала.:) Своей жизнью я начала жить, уехав в другой город. Хотя позыв кричать "мама" чуть что у меня еще долго возникал. А мама до сих пор при любом упоминании, что мне чего-нибудь хочется, стремится дать мне денег немедленно.:)
11.05.2007 22:33:30, Наблюдатель
похоже:))
мною тоже занимались и все пытались решать. За меня.
и когда я понаделала ошибок - мне мама тоже помогала. и вот результат...вырос:))
короче говоря - сегодня у меня кризис жанра. наверно...
наверно меня задело шипение маман... и полетели наши бумеранги от педагогических фиаск друг в друга:))) апофегей... 11.05.2007 22:51:34, Пионерка
пока что у меня нет желания подставляться под подобные авантюры с ее стороны еще где-то...
11.05.2007 17:04:36, Пионерка
насчет магазинной практики -- на общем фоне проблем эта - самая минимальная, на мой взгляд.
ей надо какую-нибудь работу поинтереснее поискать.
Т.е. ВАМ надо ей поискать интересную работу, сама она не найдет. 11.05.2007 16:53:58, Лангуста
а что в этом плохого?:)) зачем мама еще нужна?:)
меня мама тоже везде за руку водила, да:)
особенно в таком возрасте. и в институт поступили, и на первую работу устроили...
потом сама стала везде ходить. Успешно, кстати:)
если можно не создавать себе трудностей, почему бы это не сделать?
я не люблю героику в повседневной жизни, она меня удивляет.
и дочь до бытовой героики не допущу никогда:))) не к лицу это девочкам:) 11.05.2007 17:54:42, Лангуста
меня мама тоже везде за руку водила, да:)
особенно в таком возрасте. и в институт поступили, и на первую работу устроили...
потом сама стала везде ходить. Успешно, кстати:)
если можно не создавать себе трудностей, почему бы это не сделать?
я не люблю героику в повседневной жизни, она меня удивляет.
и дочь до бытовой героики не допущу никогда:))) не к лицу это девочкам:) 11.05.2007 17:54:42, Лангуста
А тут как раз противоположный случай. 11.05.2007 19:16:35, ЕЕ
занималась, да. Потому что мне предоставили такую возможность - заниматься.
Я ходила к отличным педагогам, меня встречали по вечерам у метро, я никогда не была напряжена ни в коей мере хозяйственными работами.
Репетиторов мне, естественно, выбрали и оплатили родители.
И я, также естественно, была уверена, что в институт я в любом случае поступлю - мама сказала "не дергайся,мы уже обо всем договорились".
Просто это как бы принято тогда было - все в моем классе ходили к репетиторам.:)
Т.е. мною родители занимались с утра до вечера.
А тут я этого не вижу.
И первую работу мне нашла и устроила меня туда мама. Фиг бы меня взяли туда с улицы, даже подумать смешно:)Туда и после институтов-аспирантур с улицы никого не брали.
Т.е. мама и этим _занималась_.Ходила, просила, рекомендовала, ответственность на себя брала, сама какие-то обещания давала....
Ей в голову не пришло меня сунуть в первый попавшийся магазин или меня саму направить на поиск работы (работать я хотела и сама, да. Мне интересно было. Но не в магазине), хотя, безусловно, это было бы значительно легче.
Для нее легче было бы.
Но, как умная женщина, таких вообще мало, я знаю, она понимала, что ей надо напрячься по поводу меня сейчас, в сложный возраст и период становления, чтобы в будущем избежать проблем.
Правда, потом проблема все равно возникла:))) Меня так захватила работа, мне там так было интересно, что вся учеба пошла на 35ое место:)) хотя я об этом и совершенно не жалею.
11.05.2007 19:50:00, Лангуста
Я ходила к отличным педагогам, меня встречали по вечерам у метро, я никогда не была напряжена ни в коей мере хозяйственными работами.
Репетиторов мне, естественно, выбрали и оплатили родители.
И я, также естественно, была уверена, что в институт я в любом случае поступлю - мама сказала "не дергайся,мы уже обо всем договорились".
Просто это как бы принято тогда было - все в моем классе ходили к репетиторам.:)
Т.е. мною родители занимались с утра до вечера.
А тут я этого не вижу.
И первую работу мне нашла и устроила меня туда мама. Фиг бы меня взяли туда с улицы, даже подумать смешно:)Туда и после институтов-аспирантур с улицы никого не брали.
Т.е. мама и этим _занималась_.Ходила, просила, рекомендовала, ответственность на себя брала, сама какие-то обещания давала....
Ей в голову не пришло меня сунуть в первый попавшийся магазин или меня саму направить на поиск работы (работать я хотела и сама, да. Мне интересно было. Но не в магазине), хотя, безусловно, это было бы значительно легче.
Для нее легче было бы.
Но, как умная женщина, таких вообще мало, я знаю, она понимала, что ей надо напрячься по поводу меня сейчас, в сложный возраст и период становления, чтобы в будущем избежать проблем.
Правда, потом проблема все равно возникла:))) Меня так захватила работа, мне там так было интересно, что вся учеба пошла на 35ое место:)) хотя я об этом и совершенно не жалею.
11.05.2007 19:50:00, Лангуста
безусловно. потому что у меня не было никаких причин оставлять дом и нестись куда-нибудь -- мною занимались, проблемы мои решали, на интересные работы устраивали и проч....зачем мне куда-то и к кому-то ехать, если мне и дома хорошо??
дома хорошо должно быть. Во всех смыслах. 11.05.2007 20:05:45, Лангуста
дома хорошо должно быть. Во всех смыслах. 11.05.2007 20:05:45, Лангуста
Не есть хорошо и не было.
А может все-таки попытаться, чтобы стало хорошо? Ребенку-то не 40 лет пока все-таки...
Не, я понимаю, что гораздо легче сказать - Ты виновата, ответственности у тебя нет, пост свой оставила, как ты могла... и далее по тексту.
Но смысла это не имеет.
Если_действительно_ хочется исправить ситуацию и _помочь_ ребенку.
А если не хочется ничего _делать_ и есть бюолее важные дела - так о чем разговор?
Можно бросить в открытое море и пусть сам выплывает. Многие так делают, я знаю, слышала.
Это не мой метод, я не люблю эксперименты такие, но некоторые так поступают. Иногда даже успешно.
11.05.2007 20:37:29, Лангуста
А может все-таки попытаться, чтобы стало хорошо? Ребенку-то не 40 лет пока все-таки...
Не, я понимаю, что гораздо легче сказать - Ты виновата, ответственности у тебя нет, пост свой оставила, как ты могла... и далее по тексту.
Но смысла это не имеет.
Если_действительно_ хочется исправить ситуацию и _помочь_ ребенку.
А если не хочется ничего _делать_ и есть бюолее важные дела - так о чем разговор?
Можно бросить в открытое море и пусть сам выплывает. Многие так делают, я знаю, слышала.
Это не мой метод, я не люблю эксперименты такие, но некоторые так поступают. Иногда даже успешно.
11.05.2007 20:37:29, Лангуста
Я рада, что она сделала какие-то выводы ( знать бы еще - какие...) Но приставить свою голову или смотреть на мир ее глазами - не получается. Возможно вы с маман более "синхронные" поэтому ты воспринимаешь ее методы и их стараешься повторить. и у тебя получается.
я иду совсем иным путем. Каким? не знаю. Но другим. Не таким. как у моей маман. Потому что ее "вождение меня за ручку" оказалось для нее "педагогическим фиаско". Все получилось совсем не так, как виделось и "должно было быть"...
Поэтому я иду и веду сама. Как могу. Я хочу, чтобы дети научились быть самостоятельными. Возможно от этого у меня бывают "перегибы". я не знаю - как оно "правильно". Примера положительного ("изначально-положительного") нет.
я себе нравлюсь. Но. я бы очень хотела, чтобы моя дорожка не была такой неправильной - сначала, с юности... или это называется непрнятие себя и своей судьбы?... Не знаю я.
я уже ни один день чувствую себя неуютно, что тогда на 7-е мне помогли с Наташкиной работой - а теперь вот так...МНЕ стыдно, что помогавшая прочитает это...
и что делать - я не знаю... 11.05.2007 22:39:47, Пионерка
мною тоже занимались и все пытались решать. За меня.
и когда я понаделала ошибок - мне мама тоже помогала. и вот результат...вырос:))
короче говоря - сегодня у меня кризис жанра. наверно...
наверно меня задело шипение маман... и полетели наши бумеранги от педагогических фиаск друг в друга:))) апофегей... 11.05.2007 22:51:34, Пионерка
если водить девочку за руку и от природы она инфантильна, то самой же маме это надоест... рано или поздно.
когда то ведь надо отцеплять дитятко от юбки.. 11.05.2007 17:59:41, Juicy Orange
когда то ведь надо отцеплять дитятко от юбки.. 11.05.2007 17:59:41, Juicy Orange
но когда-то ведь надо и попробовать.
по рассказам Пионерки, я не вижу, что сама Пионерка дочь за руку водит или водила когда-нибудь. У нее много других важных дел.
11.05.2007 18:08:47, Лангуста
по рассказам Пионерки, я не вижу, что сама Пионерка дочь за руку водит или водила когда-нибудь. У нее много других важных дел.
11.05.2007 18:08:47, Лангуста
пока у нее не будет интересной работы в интересной компании ( в не в магазине с беременными коллегами) - как следствие - интересного достойного молодого человека -- будут такие фортеля. Гарантирую.
У нее жизнь сейчас просто неинтересная, скучная.
Вот и еще одной иллюзии девочка лишилась, судя по всему....:( 11.05.2007 18:26:48, Лангуста
У нее жизнь сейчас просто неинтересная, скучная.
Вот и еще одной иллюзии девочка лишилась, судя по всему....:( 11.05.2007 18:26:48, Лангуста
11.05.2007 16:51:12, Пионерка
децкий сад..
что меня больше всего поражает. так это сочетание децкой непосредственности, с желанием иметь права взрослого.
взрослая? так и веди себя как подобает..
а то блин дверью мы все хлопать умеем. а результат? 11.05.2007 17:06:55, Juicy Orange
что меня больше всего поражает. так это сочетание децкой непосредственности, с желанием иметь права взрослого.
взрослая? так и веди себя как подобает..
а то блин дверью мы все хлопать умеем. а результат? 11.05.2007 17:06:55, Juicy Orange
Трудовые книжки скоро отменят:) А на всех работающих подаются сведения в ПФ - они и служат доказательством работы.Так что насчет трудовой- ничего особо страшного нет.
11.05.2007 16:49:38, кисс
ну наверно.... Но это я свои стажи по крохам собирала... старорежимность, да?....
11.05.2007 16:52:30, Пионерка
У нас трудовые уже несколько лет назад отменили, пенсия расчитывается только с учетом заплаченных налогов. Можешь 40 лет по копейкам собирать, можно за 5 лет крупную сумму собрать. В 65 на пенсию, а стаж никого неволнует.
11.05.2007 18:42:26, Niko
Ага.А сейчас вот у нас мальчик пришел - 30 лет - а трудовой вообще нету:) Зато опыт работы есть.
11.05.2007 16:54:35, кисс
у нее первая ж раобта? ну заведет новую книжку..
надеюсь умнее то будет впредь.. а то блин. любовь-морковь... 11.05.2007 16:43:37, Juicy Orange
надеюсь... ага . я тоже надеюсь.
Только вот наверно зря я на маманю сейчас нашипела...Пока из магазина звонили - я уж перезвонила. маманя обиделась... сказала - "приедет - поговорите" - попала она меж двух огней:)) 11.05.2007 16:46:51, Пионерка
эх, темнота...:))
ладно, потом расскажу эту длинную историю, называемую в психологии "функциональная сестра" ( то есть типа как дочь моя почти как моя сестренка была ни один год. Лет пять точно... а то и больше) 11.05.2007 17:08:12, Пионерка
надеюсь умнее то будет впредь.. а то блин. любовь-морковь... 11.05.2007 16:43:37, Juicy Orange
Только вот наверно зря я на маманю сейчас нашипела...Пока из магазина звонили - я уж перезвонила. маманя обиделась... сказала - "приедет - поговорите" - попала она меж двух огней:)) 11.05.2007 16:46:51, Пионерка
ну а она ту тут при чем. на кого шипеть на тебя :) ты ж воспитала так... :)))) не хочу обидеть.
11.05.2007 17:00:01, Juicy Orange
ладно, потом расскажу эту длинную историю, называемую в психологии "функциональная сестра" ( то есть типа как дочь моя почти как моя сестренка была ни один год. Лет пять точно... а то и больше) 11.05.2007 17:08:12, Пионерка
Новую трудовую заведет, ничего страшного. Молодая еще.
11.05.2007 16:42:00, Акцент
Так просто завести новую книжку? Её дадут без объяснений куда дела старую и без восстановления записей из этой книжки?
11.05.2007 16:52:43, lanika
Извините за наивность:) Но по личному коду вся информация проверяется за 3 минуты. Проверят где-когда-зачем.
На работу могут взять без трудовой? 11.05.2007 17:18:59, lanika, совсем не в теме:)
А как без трудовой? Человеку стаж нужен, отчисления в пенсионный фонд, статус НЕ безработного, возможность взять кредит, кому-то ещё и декретные.
А Вас, как работодателя, не будет трясти налоговая за неоформленного работника? 11.05.2007 17:39:44, lanika
Да у нас тоже есть трудовые книжки, но с личным кодом:) С прошлого года вновь пришедшим на рынок труда выдают карточки, типа банковских. Там есть чип и по нему можно увидеть весь "шлях" работника:) При потере все данные переносятся на чип новой карточки:) Никуда не скроешься:)
11.05.2007 17:33:43, lanika
так у вас же тоже персональный код у каждого естью. а в России такого еще нет.
11.05.2007 17:41:30, Анитка
Я просто не предполагала, что в России нет кодов:) У нас первым делом его спрашивают, а не ФИО, их можно забыть:)
11.05.2007 17:50:34, lanika
она то , Россия, большая. база какая получится огого.. это ж еще технически решить все надо..
меня вчера без прав за рулем остановили :) я им паспорт дала, полицейский мой код сказал в рацию, ему рация все про меня рассказала :) как меня зовут, что у меня за права, что у меня жертв и разрушений нет, нарушений нет :) "придется отпустить" сказал полицейский :) 11.05.2007 17:56:13, Анитка
Анит, так ведь проше порядок навести в такой большой России, когда все в комп.базу внесены и почти исключены махинации с документами. Правоохранительные органы бы эффективней работали.
Добрые у вас полицейские:) У нас два варианта возможны: штраф в 100 литов и, если близко от дома заловили без прав, то могут подъехать с тобой за правами. Но литов 20-ть всё равно дать надо будет:) 11.05.2007 18:11:56, lanika
вот после второго прочтения поняла, что штраф не в литРах измеряется:)) а то вопрос возник - в литрах чего:))
11.05.2007 20:07:28, Пионерка
Думаю, что да. Но точно не знаю - что где вылезти может. Не пробовала:))
11.05.2007 16:58:33, Пионерка
ну и ладно:)) поживем...блин...
Ребенка злючая..."оставьте меня все!" - написала... 11.05.2007 17:02:13, Пионерка
Да знаешь, хрен бы с ним, с тем ученичеством... могло быть хуже.
Но мозги бы пополоскать на тему работы как приоритета над всеми приоритетами - я бы ох как пополоскала :((( 11.05.2007 16:47:17, O'Merry
Конечно. Просто при устройстве на другое место работы скажешь, что работала на прежнем "просто так", без трудовой. Или что вообще название организации помнишь смутно, но готова доказать свой опыт.
11.05.2007 17:11:23, Акцент
На работу могут взять без трудовой? 11.05.2007 17:18:59, lanika, совсем не в теме:)
А почему же не могут? Если человек нужен? и приходит адекватный, подходящий на должность кандидат? Нафига мне его трудовая-то?
11.05.2007 17:29:22, Акцент
А Вас, как работодателя, не будет трясти налоговая за неоформленного работника? 11.05.2007 17:39:44, lanika
это в ваших европах :) у нас еще пока трудовая действует.. дай бог по пенсионке могут проверить, отчислялись ли взносы.
11.05.2007 17:24:16, Juicy Orange
нас обиннененить то не могут :)
врагу не сдаетсссяяяяяяяя наш гордый варяггг 11.05.2007 17:53:18, Juicy Orange
врагу не сдаетсссяяяяяяяя наш гордый варяггг 11.05.2007 17:53:18, Juicy Orange
меня вчера без прав за рулем остановили :) я им паспорт дала, полицейский мой код сказал в рацию, ему рация все про меня рассказала :) как меня зовут, что у меня за права, что у меня жертв и разрушений нет, нарушений нет :) "придется отпустить" сказал полицейский :) 11.05.2007 17:56:13, Анитка
Добрые у вас полицейские:) У нас два варианта возможны: штраф в 100 литов и, если близко от дома заловили без прав, то могут подъехать с тобой за правами. Но литов 20-ть всё равно дать надо будет:) 11.05.2007 18:11:56, lanika
Ребенка злючая..."оставьте меня все!" - написала... 11.05.2007 17:02:13, Пионерка
Но мозги бы пополоскать на тему работы как приоритета над всеми приоритетами - я бы ох как пополоскала :((( 11.05.2007 16:47:17, O'Merry
Читайте также
Сердце устало. Почему возникают инфаркты и инсульты и как их лечат сейчас
Что такое инфаркт и инсульт?
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
