Раздел:
Просто поделиться...
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Поздравляйте...
Старший Фячий деть таки расстался нынче с невинностью розовыми очками, носимыми во славу своего папеньки.
Самым безобидным его высказыванием в телефонной беседе было: "В форс-мажорных обстоятельствах я тебе помогу, но ты шантажируешь меня внуком".
А то. Неблагодарная я попросила у него взаймы денег до понедельника - если мы сейчас эту квартиру не оплатим, нас хозяева выгонят - а этих самых денег он раньше обещал, в той самой потребной нам сумме и безо всяких условий.
Смешно.
25.04.2007 22:29:02, Ленивые Лори
264 комментария
Эх, а мне вот кажется, что единственный →
Эх, а мне вот кажется, что единственный неприятный момент в этой ситуации - это именно невыполнение обещаний (типа "сначала обещал материальную помощь, а теперь отказывает в ней"). Т.е. не фиг было что-то обещать, если не уверен, что сможешь сдержать обещание.
А все остальное... Как-то непонятно и этот самый внук "всплыл" в разговоре (фразами "ты меня шантажируешь внуком" просто так ведь не кидаются, что-то эту фразу спровоцировало?)... Да и все остальное - вот я тоже, как человек посторонний, ну не вижу никаких дружеских и теплых отношений между папой и дочкой. И что-то мне подсказывает, что и вторая сторона (папенька) тоже особой теплоты в своих отношениях с дочерью не замечает. А посему и не считает нужным, возможно, что-то инвестировать - пусть и на время - в эти самые отношения. Ему и так хорошо, наверное.
В общем, не в деньгах это вопрос. Совсем не в деньгах.
26.04.2007 14:19:37, Хозяйка старинных часов
Фразу про внука ничто не спровоцировало, папенька выдал ее экспромтом, совершенно без связи с чем бы то ни было.
А по уму - папенька ранее умело дергал за нужные ниточки. А сейчас ниточки порвались, дергать не за что :) увы.
Он желает инвестировать в свое будущее (=чтобы ему все были должны). Но прогадал в одном вопросе - нервы, они не железные.
26.04.2007 14:29:52, Ленивые Лори
Т.е. папенька заведомо рассчитывает на то, что ему в старости конкретно его дочь помогать будет? Но при этом ничего в это инвестировать не хочет?
Тогда бы я вообще НИКОГДА ничего у него не просила... А то вдруг даст. А потом, на старости его лет, от этого не отвертишься - дескать, "я же тебе помогал, когда тебе надо было!"
Хотя, думаю, никто у него больше просить ничего и не будет.
26.04.2007 14:46:22, Хозяйка старинных часов
+1 с той же целью ничего не берем у свекров. и не будем, даже если предложат.
27.04.2007 10:40:42, millimetr
Не только рассчитывает, но и озвучивает. Еще в период развода звучало, что, конечно, дочь он не забудет всяко, ибо он моложе не делается и так далее.
Так что отмазываться Лори все равно не миновать, с вложениями или без.
26.04.2007 15:03:41, Фяка-Пфяка
Именно так. Я - единственная дочь и единственная внучка (без его матери, моей бабушки, там не обошлось).
И просить и правда не будет. И не примет ничего, в случае предложения.
26.04.2007 14:53:48, Ленивые Лори
Отсутствие каких-либо очков - это прекра →
Кстати, а в чём у тебя эти "очки" выражались?
А по сути вопроса... Моё имхастое ИМХО - ты вернёшься к этой теме. Может через несколько недель, может через несколько лет. Но вернёшься. Всем выросшим девочкам рано или поздно надо налаживать отношения со своими отцами. Мне когда-то такое сказал психотерапевт. Я подумала, что он придурок :-)) Потому что много лет не могла разговаривать со своим отцом и 10 минут так, чтобы это не привадило к взаимным обидам, ругани, претензиям и т.п. И вполне неплохо жила при этом (ну по крайней мере от нехватки отца не страдала)
Но прошло несколько лет и я поняла, что в словах психотерапевта была своя правда. И таки начала учиться с ним разговаривать - теперь могу это делать даже часами. И общаемся мы теперь регулярно, летом даже отдыхать вместе съездили и не ругались.
Мне сложно объяснить в чём, но это помогает жить. Как-то способствует обретению душевного равновесия и мира с окружающим.
26.04.2007 13:21:48, Отдыхающая
Кстати, денег он больше всё равно даёт моей сестрице и матери, у которых с ним ужасные отношения, гы :-)) Но я не денег искала. Я без его денег/квартир хорошо живу. Я именно о мире в душЕ, в т.ч. способности помогать и принимать помощь от отца, с чем была большая засада...
Я вот даже вспоминаю что-то из своей героической молодости и удивляюсь - чего это мне даже в голову тогда не приходило, что я не сирота и могу попросить у родителей помощи, денег и т.п.? Но вот, однако, тогда меня эта мысль не посещала, что добавило, конечно "героичности"....
26.04.2007 13:34:19, Отдыхающая
А они, родители-та, откликнулись бы? Или как у Лори?
26.04.2007 15:00:28, Фяка-Пфяка
Откуда ж я знаю...
Возможно "взависимости от" того КАК просила бы :-)
26.04.2007 20:05:56, Отдыхающая
Мне казалось, что у меня с ним нормальные более-менее дружеские отношения. Все звоночки (а их было немало) я просто игнорировала - ты Фяку читаешь? историю с кинжалом, например?
А вчера как-то очень резко это все закончилось, и слава богу. Мне не хочется с ним ни о чем говорить, предпочла бы существовать в разных реальностях.
26.04.2007 13:32:59, Ленивые Лори
Тут вот видишь какому количеству народа казалось, что у тебя ничуть ни дружеские отношения с отцом? Ну не получалось из твоих сообщений (например, истории про оплату института, отношения к твоему супруг, рассказов про созданный Фякой и впоследствии разрушенный идеальный образ и т.п.) впечатления дружбы. Другое впечатление складывалось. Почему народ и пишет "а чему ты удивилась?".
ИМХО (повторяюсь) - это не конец ваших отношений (хотя таймаут хотя бы на полгода-год пойдёт на пользу). Просто потому, что тебе для _себя_ полезнее не иметь такого "разрыва", а наладить с ним (естественно на другом уровне) отношения.
26.04.2007 13:38:59, Отдыхающая
Я думаю, что он, отец данный, не способен на дружеские отношения. У него иная система ценностей, дружба без подоплеки, без выгоды в ней не котируется.
И именно имея в виду вот эту его систему ценностей (совершенно не-человеческую) я не думаю, что имеет смысл какие-то отношения налаживать.
Его невозможно ПОНЯТЬ с точки менталитета нормального, стандартного, любовь-дружба-родители-дети. Он другой, абсолютно.
26.04.2007 14:42:00, Фяка-Пфяка
Ну и у самой у меня очень непростые отношения с собственным отцом (более менее приличные последние три года, но всё равно сложные).
И мне кажется (практически "чувствуется"), что есть какой-то смысле в налаживании отношений с отцами. Именно с т.з. душевной целостности "ребенка". Может быть не всегда. Может быть не со всеми.
Кстати сама я как-то изменила отношение к отцу тогда, когда у меня прилично охладели отношения с матерью (не ухудшились, бывали времена и хуже, а именно охладели, стали спокойнее и отстранённее). Я перестала смотреть на него её глазами и обнаружила, что мама не во всём была права и смогла с ним хотя бы говорить нормально. Так что может у Лори этого и не произойдёт никогда. Вот у Лангусты же не произошло - у неё тоже близкие отношения с матерью.
26.04.2007 19:58:18, Отдыхающая
Ну, с дружескими я переборщила, конечно, но достаточно ровные. А звоночки меня удивляли, но не более того. Зря.
Отношения мне с ним на данный момент налаживать не хочется и не будется.
Может быть, когда-нибудь потом...но я не думаю, что он изменится, у него совершенно другая система ценностей. Которая, как ты понимаешь, кардинально расходится с моей.
26.04.2007 14:35:00, Ленивые Лори
Ну вообще не общаться какое-то время (может быть длительное) в Вашей ситуации будет явно полезно. Для твоих нервов уж точно.
Да и я думаю, что шанс наладить с ним отношения у тебя будет только с более-менее "равных" финансовых позиций, чтобы не подозревать друг друга в корысти :-)
Но это не значит, что такое в принципе невозможно (или ненужно). Подумаешь "разные системы ценностей". Человек с теми же ценностями - это большая редкость, их счастье встретить и редкое счастье иметь в родственниках. Тем не менее общаться и поддерживать хорошие отношения можно с гораздо большим количеством человек (если нужно, конечно).
26.04.2007 19:47:35, Отдыхающая
а система ценностей имеет тенденцию меняться именно в твоем возрасте. и она еще не раз изменится, чесслово. я в общем-то близка тебе по возрасту, и могу сказать точно: в 19 лет система ценностей формируется еще не окончательно.
26.04.2007 14:44:43, millimetr
Гм. А чего все так за 19 уцепились?
Мне 21 ваще-то :)))
Я не хочу иметь такую же систему ценностей, как у него. Она меня не устраивает.
26.04.2007 14:52:09, Ленивые Лори
и в 21 тоже.
я не говорю, что она будет как у него. я говорю, что она у тебя будет другая. и в эту другую, новую, вполне может вписываться возможность общения с людьми, у которых отличная от тебя система ценностей %)
27.04.2007 10:44:44, millimetr
Ну не, я сначала нервы покрепче заимею :) а то егойная система ценностей меня в ступор вводит :)
27.04.2007 11:16:52, Ленивые Лори
Эт она тебя извне не устраивает. А внутри - ему относительно комфортно, я думаю.
26.04.2007 15:04:41, Фяка-Пфяка
Так меня его внутри тоже не устраивает :)))
26.04.2007 15:17:27, Ленивые Лори
выгнать тебя никто никуда не может. могут только настоятельно попросить уехать. даже с милицией- выгнать с маленьким ребенком на улицу не могут.
26.04.2007 10:51:31, Альт
Во-первых, мы тут никто и звать никак, во-вторых, в любом случае, не хочу до этого доводить.
26.04.2007 10:55:03, Ленивые Лори
а неважно как звать. не имеют права выгонять детей на улицу. именно так всякие нелегальные переселенцы квартиры захватывают.
а если зима на улице- то и без детей не выгонят.
доводить не хочешь- понятно. а муж то твой что делает?
26.04.2007 10:57:03, Альт
Ну как не могут? Я прихожу и говорю: моя квартира, вы тут с какой целью расположились? Идите по месту постоянной регистрации.
26.04.2007 11:06:40, Sofia
ОНи тебя не пустят и все тут. И что ты, из-за двери их гнать будешь?
26.04.2007 11:26:32, Матушка Мидоус
Я мидицию позову. Покажу документы на квартиру. Взломают дверь.
26.04.2007 11:38:30, Sofia
милиция не выгонит мамашу с ребенком на улицу. не имеют права. пугать могут, а выгнать- нет.
26.04.2007 11:40:32, Альт
Почему на улицу? У нее небось регистрация имеется. Вот по месту регистрации будьте любезны.
26.04.2007 11:46:44, Sofia
а не пойду добровольно. а силой- права не имеете.
на самом деле я не понимаю, что мешает Лори пойти по месту регистрации, но это другая история
26.04.2007 12:10:58, Альт
а) отсутствие места в месте регистрации
б) полная непричастность к месту регистрации вообще.
26.04.2007 12:49:27, Ленивые Лори
Для хозяйки квартиры и правоохранительных органов эти причины - сплошная лирика. Никто их во внимание принимать не будет, увы.
27.04.2007 01:18:16, lanika
Я ответила Альт, что мне мешает пойти по месту регистрации. К правоохранительным органам это не имеет ни малейшего отношения.
27.04.2007 11:17:50, Ленивые Лори
Ну я не знаю, как там должно быть, но что в моей квартире не могут жить чужие люди, если я этого не хочу, - по-моему, это медицинский факт.
26.04.2007 12:14:01, Sofia
а они замок поменяют.
26.04.2007 11:34:43, Альт
Работает :) завтра зарплата, а сегодня мы где-нибудь - да найдем. Либо я с хозяйкой таки передоговорюсь на завтра, она дама адекватная, в отличие от.
26.04.2007 11:05:30, Ленивые Лори
я б с хозяйкой поговорила. что ей один день.
26.04.2007 11:07:55, Альт
Это все мелочи, текучка :)
Не в деньгах же дело :)
26.04.2007 11:28:08, Ленивые Лори
будь выше . не реагируй на слова. жизнь сама все расставит по местам
26.04.2007 11:35:48, Альт
Знаете, когда любые слова в адрес вашего →
Знаете, когда любые слова в адрес вашего папы пишет Фяка, я с ней тут же солидаризируюсь по женски. Верю и от души поддерживаю.
Но почему-то царапает читать такие фразы от дочери.
Я сама в сердцах много интересного могу высказать о собственном муже. И своим дочерям в том числе. Но я ни разу не поняла бы их, если бы они стали публично предъявлять к нему претензии, тем более материального характера.
26.04.2007 08:35:54, ЕЕ
Хмммм..... А вы были когда-нибудь на месте такой вот "обиженной" отцом дочери? Я вот была, и не пишу ничего на эту тему только потому, что текст будет исключительно нецензурным. Когда мужчина плохо относится к своей жене - многие обиду жены понимают и разделяют. А когда отец "гадит" в адрес своей дочери - то дочь должна быть терпеливой и молчать в тряпочку, так, что ли?
26.04.2007 11:12:56, Gurami (Lizon)
О боже.
Какой нафиг материальный характер?
Претензий к нему вообще никаких. Просто когда человек в ответ на напоминание о своем же обещании говорит "ты шантажируешь меня внуком" - это - лично для меня - повод усомниться в его адекватности и прекратить какие-либо отношения, тем более, звоночки проскальзывали и раньше, и неоднократно, просто я их за розовыми очками не видела.
Я действительно предпочту не иметь с ним ничего общего, так как любая его помощь оборачивается такими колоссальными нервами, что - себе дороже.
26.04.2007 09:22:06, Ленивые Лори
А когда он предлагал эту свою помощь, чего вы сразу-то не взяли?
26.04.2007 09:24:58, Sofia
Потому что предлагал он с "отсрочкой платежа".
Не щас, а "перезвони мне такого-то числа во столько-то".
Перезвонила. На свою голову.
26.04.2007 09:34:46, Ленивые Лори
Ну надо было сразу сказать: "Папочка миленький, ты сам нам позвони, как только появится у тебя такая возможность!!! Нам очень, очень сейчас нужна твоя помощь!!!" И забыть. Вдруг бы позвонил? )))
26.04.2007 09:42:09, Sofia
Было бы то же самое, но за разговор платил бы он :)
26.04.2007 09:47:04, Ленивые Лори
Ну если вы это заранее знали, зачем просили? Чтобы услышать отказ?
26.04.2007 09:50:54, Sofia
[пусто]
26.04.2007 10:05:29
В том и дело, что я не знала. Те самые розовые очки. Мои персональные.
:)
зато теперь знаю, и в эту кучу больше не полезу.
26.04.2007 10:09:01, Ленивые Лори
Вот странно ))) Вся 7я знала, кроме вас )))
26.04.2007 10:11:07, Sofia
Ну да. Очки-то персональные или где? :)
26.04.2007 10:18:24, Ленивые Лори
мать, ты прости, но я бы назвала это идейной глупостью...
и никакой жалости "детонька разочаровалась в папеньке" не вызывает.
я расстроена ):
26.04.2007 10:35:25, takca
А чо жалость?
Я уже радуюсь, что голова на место встала.
26.04.2007 10:44:15, Ленивые Лори
вот и молодец.
26.04.2007 10:59:29, takca
Ну будет урок )))) Полезно )))
26.04.2007 10:31:11, Sofia
А что ты видела через очки? Вообще-то ро →
А что ты видела через очки?
Вообще-то родителей(детей), любят не потому, что они денег дают(учатся на пятерки).
26.04.2007 00:37:49, Wonder Women
Ну да, ну да. И любят, и спокойно терпят все их закидоны. Типа этой его фразы, которую почему-то никто не прочитал.
Увольте-с. Человека, реагирующего так на банальное напоминание о его же предложении, я предпочту удалить от себя на возможно большее расстояние.
26.04.2007 08:07:23, Ленивые Лори
т.е., как Фяка считает, родители обязаны обеспечить безусловную любовь ребенку, а от ребенка безусловная любовь совершенно необязательна ? двойные стандарты, нет ?
26.04.2007 13:58:20, millimetr
Гыгы. Как можно быть обязанным обеспечить любовь? :)))
26.04.2007 15:10:21, Фяка-Пфяка
ок, считает естественным. или подставь любое другое.
27.04.2007 10:45:47, millimetr
Поверь, бывают и похуже фразы...
Но родители и после них не перестают быть родителями (хотя отношение к ним меняется, тут не спорю).
26.04.2007 13:25:06, Отдыхающая
Да это просто последняя капля была :) поле чего чаша опрокинулась мне на голову и благополучно сбила мои розовые очки нафиг :)
26.04.2007 13:34:05, Ленивые Лори
Отсутствие очков - это прекрасно.
Вопрос, что дальше-то?
26.04.2007 13:41:46, Отдыхающая
Надеюсь, спокойная жизнь на некоторое время, без попыток чего-либо наладить и церебрального секса.
У меня и без него проблем хватает.
26.04.2007 15:29:28, Ленивые Лори
Удаляй, куда хочешь:)
Но не забывай, что он всего лишь один из нас, бренных.
26.04.2007 10:09:45, Wonder Women
К тому, что не всем достаются в качестве родителей (особенно отцов:) cуперпорядочные и навсеготовые. Тебе самой жить будет гораздо проще и спокойнее, если ты на него позлишься за то, что денег не дал, а потом будешь опять думать, что у тебя есть папенька, отношения с которым "ровные и дружеские".
26.04.2007 21:07:50, Wonder Women
Еще раз, сотый, спрашиваю - при чем тут деньги?
Мне не нужно думать, что у меня есть папенька. Я предпочту существовать с ним параллельно (= не пересекаясь). Чтобы больше не натыкаться на те грабли, на которых я радостно прыгала 11 лет.
27.04.2007 11:19:36, Ленивые Лори
В стопиисятый раз убедились, какой он ко →
В стопиисятый раз убедились, какой он козел.
Как будто вы этого и раньше не знали..
25.04.2007 23:49:13, Jules
А вот я не знал, увы. Вернее, знал, но не догадывался.
Ну ты меня поняла.
26.04.2007 09:54:07, Ленивые Лори
лепишь дочь по своему образу и подобию? зря.
25.04.2007 23:58:06, Jules
Уже все слепила, что было, не сыпь соль.
26.04.2007 00:00:12, Фяка-Пфяка
а что, должен был ? ты что-то делала так →
а что, должен был ? ты что-то делала такого, чтобы ему ЗАХОТЕЛОСЬ тебе денег дать ? или просто так должен, потому что отец ? ну так ты ни разу не ребенок уже. взрослая замужняя тетка. или папеньки нынче только по объему отслюнявливаний котируются ? а иначе - розовые очки моментом фтопку ???
25.04.2007 23:28:27, millimetr
А что, в деньгах дело??
Или Вы считаете нормальной такую реакцию взрослого человека? По мне - так дело именно в ней.
26.04.2007 07:45:27, Ленивые Лори
мы на ты. я не классифицирую, что нормально, а что нет. Я просто знаю, что вот напр для МОЕГО личного отца это была бы совершенно характерная, естественная реакция. К примеру. Я б не удивилась и трагедь не играла.
26.04.2007 13:54:44, millimetr
А кто тут трагедь играет?
Не, я так, делюсь офигением. Ну и, собсно, делаю выводы для себя.
26.04.2007 14:55:18, Ленивые Лори
Видите ли, самая хреновая черта папы - говорить лишнее на финансовую тему. Не говорил бы - не было бы вопросов. Зная автора. верю что денег просилось действительно ВЗАЙМЫ. На 2 рабочих дня + 2 выходных. Нет у себя - займи у друганов...
26.04.2007 00:50:37, Кабанъ Сидоровичъ
согласна, что эта черта некрасива. и во взайме тоже ни разу не сомневаюсь.
26.04.2007 00:54:26, millimetr
милли, а какие у тебя трудности в жизни были, интересно послушать.
Я понимаю, что ситуацию угрозы выселения из квартиры с грудным ребенком представить трудно - сытый голодного не разумеет.
А еще какие?
25.04.2007 23:33:19, Крапива
у меня была не угроза, у меня был факт выселения. правда, без ребенка. например.
а вообще - не хочу про трудности свои рассказывать. Если они сложнее, чем "зуб сломался".
25.04.2007 23:38:55, millimetr
гм, ну это не то выселение, совсем. И не совсем даже выселение. И не сравнить даже.
25.04.2007 23:43:40, Крапива
т.е., когда будущие родственики внезапно выливают на тебя (и - самое подлое - на твою семью) ушат помоев, честят тебя на чем свет стоит и велят убираться с глаз долой в трехдневный срок - это намного лучше, чем обычные товарно-денежные отношения ? простите.
впрочем, я не хочу развивать эту тему. совсем.
25.04.2007 23:46:31, millimetr
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
26.04.2007 09:57:57, хорошая память
и что? вас не проняла ситуация у Лори, кого-то может совершенно не пронять ваша.
Точно так же, как вы Лори (ничего личного) я могу парировать вам, что нечего вообще было селиться у будущих родственников,
а поскольку они вам ни разу не родственники, то никакие их выпады ни против вас, ни против вашей семьи, не должны были вас задевать совершенно.
К тому же у вас не было отягчающих обстоятельств типа гормонального фона и грудного ребенка.
25.04.2007 23:53:22, Крапива
МЕНЯ проняла. Дело не в этом.
Я имею в виду следующее: неужели за время общения с отцом нельзя было выяснить его позиции и понять, на что и в какой ситуации можно рассчитывать, а на что - нет ? И сообразить, что ЕГО - не проймет ? И попросить денег у того, кого проняла бы эта ситуация ? А у отца - в другой ситуации, которая, возможно, проняла бы ЕГО...
про своих ни разу не родствеников я не хочу писать.
25.04.2007 23:57:59, millimetr
Кратко объясняю :)
Те самые розовые очки и мешали прогнозировать ситуацию. Как обычно, надеялось на лучшее, а получилось еще хлеще, чем всегда.
26.04.2007 08:05:43, Ленивые Лори
все можно выяснить. Только болевые точки у каждого индивидуальные.
у вас - свои. у Лори - свои. Посторонней логике не поддаются.
В итоге, что мы имеем? Пришел человек пожаловаться в раздел "просто поделиться", а вы к нему тут же с суждениями типа "сам дурак". Оно, конечно, то самое, что было нужно в данной ситуации. Вот я о чем.
А если бы было всем так просто абстрагироваться от эмоций, как вы пишете, то психологи и прочие психоаналитики остались бы давно безработными, а творения Фрейда и Юнга отправились бы фтоппку.
26.04.2007 00:15:28, Крапива
Если я наступила на болевую точку - приношу извинения Лори и Фяке.
я не с осуждениями. просто: каждый судит по себе. Вот я примерила ситуацию на себя.
У меня тоже есть отец, и с ним у меня аналогичные отношения (т.е., долгое время вообще не было никаких). тоже, получается, "био". я предположила подобную ситуацию. он совершенно точно ничего не дал бы. а я совершенно точно не обиделась бы - я именно такой реакции и ожидала б.
при чем тут "сам дурак" ? я просто не поняла трагизма этого разочарования.
26.04.2007 00:19:13, millimetr
тепло:) еще теплее:))
26.04.2007 00:28:35, Крапива
Согласна. А то какой-то мазоxизм напоминает.
26.04.2007 00:01:50, Jules
<будущие родственики>
Разница в том, что они были будущие, а не 19 лет как родственники, наверное. А так тоже ничего хорошего.
25.04.2007 23:49:10, suricat
а у меня и отец есть. примерно такой, как у Лори. только у меня с ним (и к нему) нормальные отношения. стали.
в частности, благодаря тому, что я никогда не рассчитывала на его помощь.
25.04.2007 23:51:52, millimetr
И в детстве - тоже? А если не, то когда отрыв имел место?
26.04.2007 00:01:26, Фяка-Пфяка
отрыв имел место во младенчестве. не знаю, когда - в 2 года ? в три ? вообще его не помню как отца. был какой-то дядька. приезжал иногда, в макдональдс водил, про оценки спрашивал.
26.04.2007 00:04:10, millimetr
Не канает :))
Потому как мой папенька оставался таковым до 10 моих лет, что позволило мне слегка к нему прикипеть. И в дальнейшем он этим умело управлял.
А сейчас ниточка порвалась.
26.04.2007 08:08:27, Ленивые Лори
Нну, вообще-то обещал... И не только деньги...
Интересно, что никого не удивил мотив отмазки - "внуком его шантажируют". Ага...
25.04.2007 23:33:00, Фяка-Пфяка
Странно, что вы еще ведетесь на его обещания.
25.04.2007 23:54:30, Jules
Да не я ведусь, блиннн.
Ребенок тоже все прочие ресурсы перешерстил, прежде чем вообще дорогому папе сказать, что таки да, надо бы. А что на обещание повелся - нну, что делать, харизьма там и по сю пору е, видимо. Он на ней 12 лет со мной прожил, чо ты хочешь...
25.04.2007 23:57:27, Фяка-Пфяка
меня не удивил. у меня отец точно так же сказал бы. и денег никогда не дал бы в такой ситуации. принципиально.
я это знаю, и я этому не удивилась бы. но гадом почему-то его не считаю. с ЕГО точки зрения это справедливо.
25.04.2007 23:40:50, millimetr
нну, я знаю ситуацию, когда некий отец примерно так же отказал в приюте дочери, которая не хотела на мать в суд подать (там было, за что) и девушке пришлось к этой же матери и вернуться. Ерунда, конечно. Голос к ней вернулся через полгода всего,а до того она ни слова не могла сказать; так это ж чудно - лучше жевать, чем говорить, да? И вообще трудности закаляют.
Я желаю, чтобы к вам ваша жизнь была тоже справедлива именно в вашей мере. Хоть пару раз. Уже может хватить для переоценки ценностей.
25.04.2007 23:46:54, Фяка-Пфяка
не надо:(
26.04.2007 00:04:30, Крапива
А я не говорю, что это справедливо с МОЕЙ точки зрения. С моей - нет. Я бы как раз в такой ситуации денег дала, окажись не дай бог кто близкий.
Но точек зрения - много. Отцовскую я знаю (своего отца). И осознаю, что в такой ситуации на него нельзя было бы рассчитывать, например.
О чем и Лангуста пишет: это ж не первый раз, это можно было просчитать. Да даже если и первый: за время общения с человеком неужели нельзя было выяснить его позицию ?
25.04.2007 23:54:55, millimetr
Нну вот теперь Лори таки ее выяснила, о чем и отчиталась.
Я чегой-то подумала - а раньше у нее просто не было поводов к нему обращаться. Совпало так, что у меня деньги будут не раньше понедельника.
26.04.2007 00:03:42, Фяка-Пфяка
раз не было поводов обращаться, значит, и не было подтверждений возможности рассчитывать на помощь. А раз не было подверждений, то как можно верить тому, что вилами на воде писано (только устно говорено).
26.04.2007 00:07:08, millimetr
<как можно верить тому, что вилами на воде писано (только устно говорено)>
Порядочные люди отличаются от непорядочных именно тем, что их устным обещаниям можно верить. Родителей всё-таки естественнее считать порядочными.
26.04.2007 00:11:26, suricat
Чистый фильтр восприятия. Человек ждет от других того и только того, на что способен сам.
26.04.2007 00:10:02, Фяка-Пфяка
надо ждать меньше. а лучше - ничего не ждать.
UPD: я не для того, чтоб долбануть или под**бнуть. я правда так считаю - что надо ждать меньше. или не ждать.
26.04.2007 00:11:00, millimetr
Как по мне, так и жить не захочется , если от близких людей не ждать ничего хорошего.
26.04.2007 00:13:04, MrsS
ой ли. мне вот наоборот в разы легче жить стало, как перестала ждать. исключение: муж. ну, у него работа такая.
а если вести разговор о "био" родствениках, то ваще.
26.04.2007 00:15:53, millimetr
дык, от отдельных категориев индивидуумов еще и не такое услышать можно:(
25.04.2007 23:38:10, Крапива
<Интересно, что никого не удивил мотив отмазки - "внуком его шантажируют">
Удивил. Почему-то подумалось, что он уже это говорил раньше.
Ещё вспомнилась Каштанка и мясо на нитке.
25.04.2007 23:35:08, suricat
Не, раньше ни разу не говорил. Мне кажется, эта фишка у него появилась полсе того, как он внука увидел.
26.04.2007 10:27:23, Ленивые Лори
<раньше ни разу не говорил>
- Вам. Мне подумалось, что раньше что-то подобное он с большой вероятностью говорил Фяке.
26.04.2007 16:54:29, suricat
Хотел, но не смог! Бывает... Не судите строго. Как Лита учит, поставьте галочку и забудьте )))
26.04.2007 10:35:16, Sofia
Показано 122 комментария из 264
