Сегодня сын сказал: что это все песни, которые ты знаешь, - такие грустые, скучные и заунывные?
Я стала вспоминать что-нибудь повеселей. Вспомнила.
Пела ему "А ну-ка песню нам пропой, веселый ветер".
Когда добралась до "кто ищет - тот всегда найдет" - очень ясно осознала, что в современной культуре начисто утрачен какой-то существенный элемент, которого было навалом в нашем детстве.
Сейчас вот он сидит с другом и слушает "вернись, лесной олень".
А я опять думаю, что что-то потеряно безвозвратно и безнадежно, и ему даже нет названия.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Детские и юношеские песни были в то время уникальные, да. Сейчас таких нет. Они были одухотворенные. А вот советские песни для взрослых мне никогда не нравились.
21.04.2007 20:32:37, Жозе
а мне почти всё тогда нравилось. Наверное оттого, что это детство и юность были:))
21.04.2007 23:36:18, Сима Полосатая, рождённая в СССР:)
Я вчера пыталась объяснить это неуловимое что-то девочке по-английски. Какое там:( Я и по-русски не могу сформулировать:((( Мне даже первомая с демонстрациями жалко иногда. И не потому что я так уж ценю все эти миртрудмай. А вот не знаю. Сердце щемит. Сегодня проехала по той улице, на которой жила с рождения до 10 лет. Вышла - а там двор мой и сережками тополиными пахнет. И свпомнила, как по улице это й с флажком шла, и сережки эти под ногами хрумкали. Не было мне никакого дела до идеологии... Не было...
21.04.2007 18:51:52, Маня&
да. и не юности жалко. а совсем другого. И не детства. И перестройка ни при чем.
21.04.2007 19:40:51, Мурлила
уверенность у них была. В завтрашнем дне. И в государстве. И в порядке. А мы живём как на пороховой бочке, запуганные по всем статьям СМИ, без всякой уверенности в светлом будущем для своих детей, себя и страны в целом:(( В этом всё и дело...
21.04.2007 23:40:38, Сима Полосатая
какого рода информации? О криминале? У меня -может быть, но отец мой в судебной системк всю жизнь работал, и всегда за меня боялся. Но и он говорит -так как сейчас, тогда не было, и мы и в школу ходили сами и гуляли и вообще...
А вообще-не отрицаю, что это у меня, наверное, повышенная трвожность и лечится пора:(( 22.04.2007 03:14:07, Сима Полосатая
окружающая действительность. Нету в этом нынешнем мире ощущения базового доверия к нему:(((Страшно за всех-за детей, родителй, себя... И уехать0не вариант - "хорошо там, где нас нет"
"Дайте мне другой глобус"... 21.04.2007 23:49:56, Сима Полосатая
завидую настоящим верующим. Мне, наверное этого не хватает...Им, вероятно легче жить...
22.04.2007 00:05:50, Сима Полосатая
да черт его знает. Там была не юность - детство. Может, и его. А может, все-таки того настроения. Мои родители были тогда моего возраста, и настроение у них было тоже сообветствующее. Как у всех тогда. Не знаю, как это объяснить. Может быть, бессаботность. А может быть, искренняя вера большинства в том, что есть общий папа-генеральный секретарь, он и войны не допустит, и голодухи не устроит и за ручку везде отведет. Такие большие дети были. Не говорю, что это хорошо... Но что-то в этом было
21.04.2007 19:04:34, Маня&
21.04.2007 19:04:34, Маня&
Просто информации тогда у тебя было мало....
По мне, так при наличии жилплощади, сейчас куда проще иметь уверенность в завтрашнем дне 22.04.2007 00:32:09, Харас
По мне, так при наличии жилплощади, сейчас куда проще иметь уверенность в завтрашнем дне 22.04.2007 00:32:09, Харас
А вообще-не отрицаю, что это у меня, наверное, повышенная трвожность и лечится пора:(( 22.04.2007 03:14:07, Сима Полосатая
У жизни много составляющих и криминал лишь одна из них.
Мне, например, для уверенности в завтрашнем днемеще важно, что и завтра. и послезавтра, в магазине молоко, мясо и масло будут стоять на полочке. И пусть мытьем полов, но я на маленький кусочек их смогу заработать.... 22.04.2007 11:23:51, Харас
Мне, например, для уверенности в завтрашнем днемеще важно, что и завтра. и послезавтра, в магазине молоко, мясо и масло будут стоять на полочке. И пусть мытьем полов, но я на маленький кусочек их смогу заработать.... 22.04.2007 11:23:51, Харас
"Дайте мне другой глобус"... 21.04.2007 23:49:56, Сима Полосатая
ты хочешь основать новую религию? ;)
хорошо звучит: "вера в то, что все будет хорошо" 22.04.2007 00:24:45, Маграт
хорошо звучит: "вера в то, что все будет хорошо" 22.04.2007 00:24:45, Маграт
ну вот те в СССРе верили в своего бога. в государство.
то есть дело то не во власти, а в наличие веры. можно верить во что то другое 22.04.2007 00:16:18, Альт
то есть дело то не во власти, а в наличие веры. можно верить во что то другое 22.04.2007 00:16:18, Альт
ты у родителей спроси- какое у них было настроение. оно могло быть совсем не таким, как тебе казалось.
я помню, с каким восторгом моя мама приняла перестройку. ей в 85-м было столько же, сколько мне сейчас. она смотрела заседания какие то в телеке по ночам, журналы читала и все такое... 21.04.2007 19:06:59, Альт
я помню, с каким восторгом моя мама приняла перестройку. ей в 85-м было столько же, сколько мне сейчас. она смотрела заседания какие то в телеке по ночам, журналы читала и все такое... 21.04.2007 19:06:59, Альт
Саш, я про другое. Перестройку они тоже с радостью восприняли, и щас живут куда лучше, чем тогда. Обратно совсем не хотят. Но что-то было тогда, что ушло сейчас безвозвратно. Это не значит, что надо немедленно вернуть все взад, чтобы было хорошо. Но грустно немного. А с ними я на эту тему неоднократно разговаривала
и 21.04.2007 19:12:04, Маня&
и 21.04.2007 19:12:04, Маня&
ну конечно ушло. в этом суть жизни и заключается. все течет, все меняется.
21.04.2007 19:21:46, Альт
Так просто детство ,наше ушло безвовзвратно, от того и грустно:)И кажется что , что то утрачено.
А у детей наших другие мелодии и звуки.... 21.04.2007 18:47:37, Королла
А у детей наших другие мелодии и звуки.... 21.04.2007 18:47:37, Королла
это вы о каком элементе? идеологическом?
туда ему и дорога!
а еще что? романтика, тяга к приключениям, дружба? все это в большом количестве есть и в современной культуре.
или я вообще не поняла, о чем вы говорите? 21.04.2007 17:23:25, Маграт
не знаю о каком элементе. Не идеологическом, точно - в лесном олене никакая идеология и не ночевала. Эмоциональное скорее, чем рациональное.
Думаю, не поняли. Я и сама не могу точно обозначить, что это - и не тяга к приключениям, и не дружба... летучее что-то, неуловимое... Не знаю - может быть, больше чистоты, больше музыки, больше поэзии...
просто проверяю ощущения - кажется мне или кто-то еще так чувствует...
Ну вот мультик "варежка" смотрели? сейчас что угодно есть, а вот варежка такая невозможна по каким-то неопределенным причинам. 21.04.2007 17:27:22, Мурлила
Это вы правильно заметили. Насчёт "тех" мультиков. Они требовали сострадания или сопереживания, т.е. работы души. А мультики, которые теперь километрами гонят по мотивам звёздных войн или подвигов Геракла или сказок про Алладина - они ничего такого не требуют. Поэтому их смотреть проще. Это по большому счету мусор типа Донцовой, которую читать занимательно, или семечек, которые занимают время.
21.04.2007 20:57:22, ЕЕ
подписываюсь полностью. Большинству наших детей не хватает этого сострадания и сочувствия и вообще эмпатии к окружающему. Но и к ним мир намного жёсче, чем к нам был...
21.04.2007 23:43:48, Сима Полосатая
В моём детстве "таких" ценили и лелеяли (тонко чувствующих я имею в виду). И происходило это в обычной математической школе.
Никто не топтал их индивидуальность.
Правда, немножко топтали тех, у кого была не столько тонкость, сколько выпячивание себя любимого и выпендривание не подкркплённое ни способностями, ни реальными достижениями. 22.04.2007 11:25:39, ЕЕ
Но они пришли же откуда -то в эту резервацию, и пришли незатоптанные. Значит само затаптывание не есть признак системы или времени, а просто признак плохого конкретного учителя, которые были, есть и, увы, будут.
А вообще, вы бы знали, как редко встречаются эти тонкие и одарённые. И если посчастливилось иметь дело с таким студентом, то это уже как везение крупное понимаешь, а вовсе не как объект для вытаптывания. И мне кажется, нормальный педагог всегда это именно как везение расценивал. 23.04.2007 10:47:08, ЕЕ
да нет, Ань, я в принципе не сколнна к обобщениям на пустом месте. Но я и в школе работала и в вузе сейчас - наблюдаю молодёжь вблизи, "в массе"...
22.04.2007 03:17:30, Сима Полосатая
гм... боюсь, ниасилю... счас попробую, конечно... что выбирать, какой код вводить - не въехала...
21.04.2007 17:57:08, Мурлила
загрузился, но на кнопку play не реагирует. Фигня какая-то происходит. А на youtube его нет - для нас, дураков? :)
21.04.2007 18:44:58, Мурлила
ну, угадывать тут особо и нечего.
Еще можно сказать, что девушка хорошо знает современную российскую мультипликацию, увлекается Норштейном и ты пы... Сначала мне казалось, что это прелестный мультик. Но на середине все стало понятно, предсказуемо, и я сильно заскучала. 21.04.2007 17:49:10, Мурлила
вот это точно подмечено. Мой младший явно предпочитает динамичные "Тачки" совестским мультам...
21.04.2007 23:45:37, Сима Полосатая
вот знаете, что не так еще. Я попробую выразить. Вот та же варежка - чистосердечный, очень простой, очень наивный мультик. Такой первичный продукт. Аутентичный. А вот Елизавета, на которую вы дали ссылку - это уже продукт вторичный, перегруженный дополнительными смыслами, каждый кадр кричит: посмотрите, как я выстроен, каждый второй план подмигивает: вот, смотрите, а у меня исполинская корова на заднем плане, а знаете, что она символизирует?
Маркетинг, культурология, самовыражение, все, что угодно, сплошные напластования... снимешь их - что внутри? 21.04.2007 17:55:46, Мурлила
ну, могу попробовать со своим проверить :)
А Шагала-то, Шагала-то и вы углядели :) 21.04.2007 18:06:05, Мурлила
ааааа! какие вы тут, однако, приземленные... я тут вся такая воздушная о поэзии и задушевном, а вы тут про галошу на веревочке...
21.04.2007 17:33:19, Мурлила напыженно удаляется
:)))
А я в детстве очень собаку хотела и предстваляла себе, что санки на верёвочке - это моя собака... 21.04.2007 23:47:42, Сима Полосатая
вот и мне так и не купили... Зато себе кота звели, когда я уже выросла.А собака у меня всё-таки будет:) думаем сейчас в этом направлении (правда пока с мужем к консенсусу не пришли:)
22.04.2007 11:39:36, Сима Полосатая
туда ему и дорога!
а еще что? романтика, тяга к приключениям, дружба? все это в большом количестве есть и в современной культуре.
или я вообще не поняла, о чем вы говорите? 21.04.2007 17:23:25, Маграт
Думаю, не поняли. Я и сама не могу точно обозначить, что это - и не тяга к приключениям, и не дружба... летучее что-то, неуловимое... Не знаю - может быть, больше чистоты, больше музыки, больше поэзии...
просто проверяю ощущения - кажется мне или кто-то еще так чувствует...
Ну вот мультик "варежка" смотрели? сейчас что угодно есть, а вот варежка такая невозможна по каким-то неопределенным причинам. 21.04.2007 17:27:22, Мурлила
мне кажется, это у вас из серии "когда деревья были большие..." :)
во-первых, никуда оно не делось, вошло в анналы, так сказать. вот и ваш с удвольствием слушает, и мои дети. значит - есть?
во-вторых, что вы вкладываете в понятие "варежка"? и почему подобное невозможно?
ну да, как гениальное рпоизведение, его повторить невозможно, так и не надо, новое сделают.
доброта - вон тот же Лунтик - до невозможности добрый.
качество работы кукольников? это все тоже есть, могу привести примеры.
в-третьих, про эмоциональное. у меня вот дочка не смотрит наши советские мультики, особенно 50-х годов. потому что они СЛИШКОМ эмоциональные. там такие страшные волки, куда там современным монстрам...
та же варежка - она же грустная. нельзя ее смотреть много раз, сердце же разрывается...
и даже Винни-пуха нашего она не смотрит, потому что там Пятачок слишком больно ударяется, Ослик слишком грустный, Винни весь исстрадался, пока его из норы вытащили...
21.04.2007 17:38:05, Маграт
во-первых, никуда оно не делось, вошло в анналы, так сказать. вот и ваш с удвольствием слушает, и мои дети. значит - есть?
во-вторых, что вы вкладываете в понятие "варежка"? и почему подобное невозможно?
ну да, как гениальное рпоизведение, его повторить невозможно, так и не надо, новое сделают.
доброта - вон тот же Лунтик - до невозможности добрый.
качество работы кукольников? это все тоже есть, могу привести примеры.
в-третьих, про эмоциональное. у меня вот дочка не смотрит наши советские мультики, особенно 50-х годов. потому что они СЛИШКОМ эмоциональные. там такие страшные волки, куда там современным монстрам...
та же варежка - она же грустная. нельзя ее смотреть много раз, сердце же разрывается...
и даже Винни-пуха нашего она не смотрит, потому что там Пятачок слишком больно ударяется, Ослик слишком грустный, Винни весь исстрадался, пока его из норы вытащили...
21.04.2007 17:38:05, Маграт
ага, а самым попцулярным было "ну, погоди" - жалкая копия "Тома и Джери".
а вы в них всматривались, в эти мультики-сериалы? "Юность Геракла", между прочим, как раз о проблемах подростка рассказывает и помогает их решать. 22.04.2007 00:37:24, Маграт
а вы в них всматривались, в эти мультики-сериалы? "Юность Геракла", между прочим, как раз о проблемах подростка рассказывает и помогает их решать. 22.04.2007 00:37:24, Маграт
не знаю, что там про Грецию, к истории и Греции он имеет отношение только именами героев. а посыл в нем очень добрый и правильный.
22.04.2007 12:15:24, Маграт
вот не люблю я эти обобщения и вздохи по нынешнему поколению детей...
да всегда было это большниство, которое не страдало от излишней эмпатии.
возможно, ты не попадала в это большинство, а твои дети - попали. так радоваться за них надо, что излишне страдать не будут.
а вот мой сын - тоже из меньшинства. но я вижу, что он не одинок, как я в свое время была. у него отличная компания талантливых, добрых, тонко чувствующих ребят. в нашем-то детстве "не таких" подравнивали. а сейчас у них есть все возможности для творческого самовыражения. 22.04.2007 00:34:32, Маграт
да всегда было это большниство, которое не страдало от излишней эмпатии.
возможно, ты не попадала в это большинство, а твои дети - попали. так радоваться за них надо, что излишне страдать не будут.
а вот мой сын - тоже из меньшинства. но я вижу, что он не одинок, как я в свое время была. у него отличная компания талантливых, добрых, тонко чувствующих ребят. в нашем-то детстве "не таких" подравнивали. а сейчас у них есть все возможности для творческого самовыражения. 22.04.2007 00:34:32, Маграт
Никто не топтал их индивидуальность.
Правда, немножко топтали тех, у кого была не столько тонкость, сколько выпячивание себя любимого и выпендривание не подкркплённое ни способностями, ни реальными достижениями. 22.04.2007 11:25:39, ЕЕ
какая прелесть :)
сколько в вашем городе-миллионнике "обычных математических школ"? одна?
вот там как раз все "другие" и собирались, как в резервации.
22.04.2007 12:14:09, Маграт
сколько в вашем городе-миллионнике "обычных математических школ"? одна?
вот там как раз все "другие" и собирались, как в резервации.
22.04.2007 12:14:09, Маграт
А вообще, вы бы знали, как редко встречаются эти тонкие и одарённые. И если посчастливилось иметь дело с таким студентом, то это уже как везение крупное понимаешь, а вовсе не как объект для вытаптывания. И мне кажется, нормальный педагог всегда это именно как везение расценивал. 23.04.2007 10:47:08, ЕЕ
так я о чем говорю: их всегда было мало, и тогда, и сейчас. в процентном отношении ничего не меняется с доисторических времен. и всегда старшее поколение стонало, что молодежь какая-то не такая.
23.04.2007 10:57:18, Маграт
а подскажите, пожалуйста, как с рапиды скачивать? а то я что-то концов не найду.
21.04.2007 17:44:26, Маграт
внизу таблицы, в правой колонке жмете "free" - вас перебросит на страничку со ссылкой. Там выбираете, откуда хотите скачать, вводите код и жмете кнопку.
21.04.2007 17:56:17, Eden
а вот это - шедевр вообще.
Елизавета Скворцова "Подожди пожалуй". я тут про него писала когда-то, еще Алекс угадал, что по мотивам "Девушки и Смерти" Горького.. 21.04.2007 17:43:14, Маграт
Елизавета Скворцова "Подожди пожалуй". я тут про него писала когда-то, еще Алекс угадал, что по мотивам "Девушки и Смерти" Горького.. 21.04.2007 17:43:14, Маграт
Еще можно сказать, что девушка хорошо знает современную российскую мультипликацию, увлекается Норштейном и ты пы... Сначала мне казалось, что это прелестный мультик. Но на середине все стало понятно, предсказуемо, и я сильно заскучала. 21.04.2007 17:49:10, Мурлила
а я вот напрочь забыла, про что там "девушка и смерть", поэтому смотрела свежим взглядом :)
да дело и не в сюжете, а в настроении. 21.04.2007 17:55:02, Маграт
да дело и не в сюжете, а в настроении. 21.04.2007 17:55:02, Маграт
"Невозможна" - то есть сейчас совсем другие мультики делают? Или никто "варежку" не понимает и не ценит?
21.04.2007 17:34:26, Aquila
Я тоже этот феномен заметила. И долго думала, почему и в чём дело. Чем именно отличаются современные фильмы и мультики от произведений двадцати-тридцатилетней давности.
И поняла - скоростью. Если в старом фильме вполне можно было показывать осенний бульвар или дождь за окном в течение нескольких минут, то сейчас - нет. Сплошной экшн. Диалоги другие, не то чтобы смысла больше, но информации в единицу времени - точно.
К этому все и привыкли. Смотреть старые медленные мультики детям реально скучно, потому как смысловые паузы надо заполнять собственным смыслом. А не умеют, хотят непрерывного развлечения. 21.04.2007 17:47:14, Aquila
И поняла - скоростью. Если в старом фильме вполне можно было показывать осенний бульвар или дождь за окном в течение нескольких минут, то сейчас - нет. Сплошной экшн. Диалоги другие, не то чтобы смысла больше, но информации в единицу времени - точно.
К этому все и привыкли. Смотреть старые медленные мультики детям реально скучно, потому как смысловые паузы надо заполнять собственным смыслом. А не умеют, хотят непрерывного развлечения. 21.04.2007 17:47:14, Aquila
кукольные мультики по определению медленные.
но и сейчас их делают, и смотрятся они прекрасно. 21.04.2007 17:51:36, Маграт
но и сейчас их делают, и смотрятся они прекрасно. 21.04.2007 17:51:36, Маграт
Да, но вот в ней, при всей моей любви к ней, нет того неуловимого, о котором Мурлила пишет.
21.04.2007 19:20:21, Aquila
зато она мне нравилась, а те, что вы вспоминаете, никогда не привлекали:))
21.04.2007 20:49:17, Харас
Маркетинг, культурология, самовыражение, все, что угодно, сплошные напластования... снимешь их - что внутри? 21.04.2007 17:55:46, Мурлила
гм. ну, мне кажется, тут уже вам мешает собственная образованность :)
моя дочка ничего не знает ни про Норшетйна, ни про Шагала (хотя Шагала, правда, видела в музее :)), ни про Горького, ни про вторые планы.
но этот мультик она требовала поставить раз 20 подряд, когда впервые его увидела. 21.04.2007 17:59:37, Маграт
моя дочка ничего не знает ни про Норшетйна, ни про Шагала (хотя Шагала, правда, видела в музее :)), ни про Горького, ни про вторые планы.
но этот мультик она требовала поставить раз 20 подряд, когда впервые его увидела. 21.04.2007 17:59:37, Маграт
А Шагала-то, Шагала-то и вы углядели :) 21.04.2007 18:06:05, Мурлила
конечно, углядела. но я не думаю, что эта вторичность - недостаток здесь. наборот, радуюсь, что у нее эти "зарубки" (или как их назвать? - источники вдохновения) те же, что у меня, значит, мой человек.
потом, это же ее дипломная работа, считай, ученическая. а какой сейчас у нее проект колыбельных идет - там индивидуальность вовсю открывается. жаль, в инете нет доступа ко всем роликам, боюсь, как бы не пропустить диск - скоро обещают выпустить.
по ссылке - сборный ролик под французскую колыбельную, кажется. 21.04.2007 21:23:52, Маграт
потом, это же ее дипломная работа, считай, ученическая. а какой сейчас у нее проект колыбельных идет - там индивидуальность вовсю открывается. жаль, в инете нет доступа ко всем роликам, боюсь, как бы не пропустить диск - скоро обещают выпустить.
по ссылке - сборный ролик под французскую колыбельную, кажется. 21.04.2007 21:23:52, Маграт
Мне Варежка и в детстве напоминала анекдот про психа с галошей на веревочке....
21.04.2007 17:30:27, Харас
Примерно так:
Ходит по дурдому псих, возит за собой калошу на веревочке. Тут комиссия, которая решает, выпускать, как здорового или еще полечить. Приходит на нее псих с галошей. Его спрашивают "Это что такое у Вас?" "Это моя собака - Жучка",- отвечает. Комиссия тут же решает еще год полечить. Потом так же на след. год. Потом опять комиссия. Спрашивают "Это что?", Отвечает: "Это калоша на веревочке". Комиссия решает, что вылечился, выпускает как здорового.
Псих выходит, поворачивается к калоше и говорит "Ну что, Жучка", хорошо мы с тобой их всех обманули?".
21.04.2007 17:39:41, Харас
Ходит по дурдому псих, возит за собой калошу на веревочке. Тут комиссия, которая решает, выпускать, как здорового или еще полечить. Приходит на нее псих с галошей. Его спрашивают "Это что такое у Вас?" "Это моя собака - Жучка",- отвечает. Комиссия тут же решает еще год полечить. Потом так же на след. год. Потом опять комиссия. Спрашивают "Это что?", Отвечает: "Это калоша на веревочке". Комиссия решает, что вылечился, выпускает как здорового.
Псих выходит, поворачивается к калоше и говорит "Ну что, Жучка", хорошо мы с тобой их всех обманули?".
21.04.2007 17:39:41, Харас
А я в детстве очень собаку хотела и предстваляла себе, что санки на верёвочке - это моя собака... 21.04.2007 23:47:42, Сима Полосатая
Прочитала-прослезилась. Именно санки и именно собака, большая! И мультик нравился, особенно хэппи-энд - там мама настоящего щена принесла. Мне гораздо сложнее было доказать родителям, что мне нужна собака.
22.04.2007 11:21:50, Грессия_Без_реги
22.04.2007 11:39:36, Сима Полосатая
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
