А это правда, что в если в случае развода у матери остаются ВСЕ общие дети, то всё равно максимальные алименты, к которым могут привлечь мужа - по российским законам не могут быть больше 50% от его дохода? Даже если он оставил восемь детей и слинял?
А почему так?
Выходит, что государство приравнивает аппетиты одного дяденьки к жизненным потребностям "всёравнокакого" количества детей?
Вопрос актуален, сегодня узнала, что в знакомой семье муж (чувак учился на 2 года старше меня в университете) уходит от жены к новой бабе, а жену оставляет с 5 детьми. Младшим, двойняшкам, по полтора года, жена имеет образование, но не работала с 25 лет. Муж работает фотокорреспондентом в заурядном ведомственном издании, зарплата максимум (с гонорарами) около 40 тыщ рублей...
И где справедливость, а?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В тему: тут развелись знакомые знакомых, оба русские, но живут в штатах. Детей- один. Мужу ( уж не знаю как ) присудили отдавать супруге 70% о зарплаты ( зарплаты очень не хилой, порядка 100к в год).
В итоге мужик просто уволился с работы, остановил процесс оформления вида на жительство ( который в этом случае оформлялся на всю семью, где муж главный заявитель) и уехал на историческую родину. Бывшая жена- сейчас в положении нелегала, но работает с адвокатами , чтобы остаться.
Вывод: справедливости нет, нужно стараться договариваться с бывшим партнером так, чтобы все могли жить, а не так , чтобы нанести наибольший вред другой стороне.
А 5 детей (ну или даже четверых) без очень хорошей личной мат. базы рожать не стала бы. Мало ли что с мужем может случиться помимо его ухода из семьи.
26.03.2007 18:06:17, Svetagul
В итоге мужик просто уволился с работы, остановил процесс оформления вида на жительство ( который в этом случае оформлялся на всю семью, где муж главный заявитель) и уехал на историческую родину. Бывшая жена- сейчас в положении нелегала, но работает с адвокатами , чтобы остаться.
Вывод: справедливости нет, нужно стараться договариваться с бывшим партнером так, чтобы все могли жить, а не так , чтобы нанести наибольший вред другой стороне.
А 5 детей (ну или даже четверых) без очень хорошей личной мат. базы рожать не стала бы. Мало ли что с мужем может случиться помимо его ухода из семьи.
26.03.2007 18:06:17, Svetagul
Да есть у меня знакомая с 4, правда, детьми, но тоже без мужа. Ей, конечно, тяжело, и сестра помогает - но она работает, на жизнь, няню и хлеб с маслом хватает... Я бы, не скорю, вряд ли сама бы так сумела, но как воодушевляющий пример вам привожу.
26.03.2007 00:39:18, Эта которая
А чем она думала. когда рожала 5-х с таким маленьким разрывом и без серьезной специальнсоти на руках?
По мне - они друга друга стоят
25.03.2007 23:05:51, Харас
По мне - они друга друга стоят
25.03.2007 23:05:51, Харас
Если не обеспечивает детей - то нет. И так понятно, что женщина с 5-ю детьми вряд ли будет полноценным работником.
25.03.2007 23:26:40, Вечная Весна
так вот от этого и надо плясать
50 % дело хорошее (вот нафиг он новой жене нужен с таким обременением), но вот еще бы посильной помощи...
25.03.2007 23:42:41, ZAIA
50 % дело хорошее (вот нафиг он новой жене нужен с таким обременением), но вот еще бы посильной помощи...
25.03.2007 23:42:41, ZAIA
Я - вообще-то - не о том, что "сама дура", а о том что государственный закон прописал такую очевидно несправедливую норму...
Кстати, профессия у неё есть, она журналист, и стаж работы 2 года после университета, и сейчас она как-то из дома пишет в некоторые издания...
Я - именно про правовую норму. 25.03.2007 23:09:35, Вандербильтиха
Кстати, профессия у неё есть, она журналист, и стаж работы 2 года после университета, и сейчас она как-то из дома пишет в некоторые издания...
Я - именно про правовую норму. 25.03.2007 23:09:35, Вандербильтиха
А сколько, интересно, процентов стоило бы оставить в таком случае мужу? 0 - чтобы было неповадно уходить?
По-моему, мой ответ вполне по теме. 5 детей - ответственность обоих. Он платит за нее 50%, остальное - мать, допустившая их рождение. 25.03.2007 23:13:35, Харас
По-моему, мой ответ вполне по теме. 5 детей - ответственность обоих. Он платит за нее 50%, остальное - мать, допустившая их рождение. 25.03.2007 23:13:35, Харас
Тут бы мне хотелось послушать наших соконфянок, проживающих в цивилизованных Европах...
Знаю, в частности, что французские законы в таком случае папашу именно что без штанов бы оставили. Одну женилку бы ему на память оставили, и всё. 25.03.2007 23:27:10, Вандербильтиха
Знаю, в частности, что французские законы в таком случае папашу именно что без штанов бы оставили. Одну женилку бы ему на память оставили, и всё. 25.03.2007 23:27:10, Вандербильтиха
Ну, так ты предлагаешь такое решение. Вот я и интересуюсь техничекими условиями. Когда можно, когда нельзя?
25.03.2007 23:38:21, Харас
а, прочла ещё раз
я неточно написала.
Пусть уходит, но пусть обеспечивает детей.
У него есть право на свободу, но и у его детей есть право на материальную и моральную поддержку. 25.03.2007 23:40:52, Вечная Весна
я неточно написала.
Пусть уходит, но пусть обеспечивает детей.
У него есть право на свободу, но и у его детей есть право на материальную и моральную поддержку. 25.03.2007 23:40:52, Вечная Весна
ну всё-таки хоть что-то.
Мне тоже не очень понятно, как можно планировать даже третьего ребёнка с такими деньгами, но раз они пошли на это, значит, денег хватало. 25.03.2007 23:51:49, Вечная Весна
Мне тоже не очень понятно, как можно планировать даже третьего ребёнка с такими деньгами, но раз они пошли на это, значит, денег хватало. 25.03.2007 23:51:49, Вечная Весна
Ну не совсем голый ноль. Стабильно - да, ноль, но де-факто она получает некоторые гонорары в журналах, куда пишет внештатно.
25.03.2007 23:56:33, Вандербильтиха
и это ужасно. Если нормально обеспечивать при нынешнем доходе, то папаньке без штанов ходить и ходить.
25.03.2007 23:54:41, Вечная Весна
По-моему, не более 70 %.
25.03.2007 23:02:59, Shelly
Вот: "Предельный размер удержаний из заработной платы в виде алиментов на несовершеннолетних детей составляет 70 процентов от заработной платы (ст. 138 ТК РФ)."
25.03.2007 23:09:37, Shelly
это да. Но ты знаешь, это все так противно и грустно, что я тебе передать не могу.
25.03.2007 23:27:05, Фунтик
Так он же еще женится с той же зарплаты.
25.03.2007 22:39:32, пчела Майя
а детям-то не пофиг, женится он там или что?
Хотя да, мне муж рассказал сейчас, что это было продуманным решением для страны в послевоенный период, где и предусматривалось, чтоб мужчина имел возможность много раз менять жён и произвести максимум законных детей. 25.03.2007 22:41:31, Вандербильтиха
Хотя да, мне муж рассказал сейчас, что это было продуманным решением для страны в послевоенный период, где и предусматривалось, чтоб мужчина имел возможность много раз менять жён и произвести максимум законных детей. 25.03.2007 22:41:31, Вандербильтиха
Нет
в советское время полагалось минимум 20 рублей алиментов на ребёнка. Иногда и больше половины зарплаты вычитали. Это я сама считала.
А сейчас кстати, минимальный размер каков? 25.03.2007 22:45:57, Вечная Весна
в советское время полагалось минимум 20 рублей алиментов на ребёнка. Иногда и больше половины зарплаты вычитали. Это я сама считала.
А сейчас кстати, минимальный размер каков? 25.03.2007 22:45:57, Вечная Весна
Если один ребенок - то 25 процентов от дохода. Т.е., если официальный доход 2000, то 500 рублей.
25.03.2007 22:58:29, Тигренок в чайнике
Ну да... Так многие и платят совсем мало. С белой зарплаты, которая у многих реальной не соответствует.
25.03.2007 23:13:51, Тигренок в чайнике
Этим надо заниматься. Надо уметь это делать или нанимать тех, кто умеет. Не всегда просто узнать, где муж работает...
25.03.2007 23:42:46, Тигренок в чайнике
нудаааа. вот, к нам давеча приходили, и рыли...рыли...копали... мы запарились им договоры ксерить!
а тут готовые фахты. Не катют, чтоль? 25.03.2007 23:23:49, ZAIA
а тут готовые фахты. Не катют, чтоль? 25.03.2007 23:23:49, ZAIA
А то они о этих "фахтах" не знают. Кажный год им отчитываемся скоко денех заполучили физлица.
25.03.2007 23:30:19, Свет-лана
а дескать "иванываныч получает 5000 руб а платют иму 50000 руб, падити проверьте" - нет? так нельзя?
25.03.2007 23:33:52, ZAIA
О каких "готовых фахтах" вы говорите? Кто скажет "падити проверьте"? Жена? И чем она свои "фахты" подтвердит?
25.03.2007 23:53:50, Свет-лана
так это уже фирма будет объяснять, сколько она сотрудникам платит и все остальное.
я не знаю, конечно, досконально предмета. Но я могу сказать, что черный нал становится скрывать все сложнее и сложнее.
25.03.2007 23:58:35, ZAIA
я не знаю, конечно, досконально предмета. Но я могу сказать, что черный нал становится скрывать все сложнее и сложнее.
25.03.2007 23:58:35, ZAIA
Гы, у нас тут одной даме не понравилось, что муж ей алименты с официальной з/пл. платить будет ;-))) Что было....... Капнули в налоговую не в нашем городе, а сразу в Москву. А фирма - то большая... так налоговой так интересно стало, что они набежали целой толпой, изъяли компы, кучу документов и несколько месяцев рыли аки волки голодные :-)). После этого вся з/плата в этой организации стала белая и пушистая. :-))
26.03.2007 17:17:44, Не скажу, а то побьют...
26.03.2007 17:17:44, Не скажу, а то побьют...
мне тутошибочно квитанция на уплату налогов приходила несколько раз на чужое имя, но на мой адрес (с базами данных в России ведь всё в порядке))0. так я звонил каждый раз про эти ошибки... Ну и чо? Приходите. говорит, к нам, тут и разберёмся... налоговая нна, служба государева...
25.03.2007 23:26:40, ГрандПапчик
Юль, Имхо, 5 детей - это запредельное что-то... Как им раньше-то хаватало этих денег на семерых??? И зачем рожать 5 детей, если у тебя не лежит круглый счетец во всемирном банке?
25.03.2007 22:30:36, Маня&
Там история такая... зело романтическая. Она планировали 4 детей - но в последний раз вышла двойня... Эта пара поженилась на последнем курсе, сами из телогреек буквально в люди выбились, в москву перееехали, квартиру купили (удачно в 98 году, когда был дефолт), и тут решили наконец обзавестись детьми. Еще летом они продали свекровину квартиру в Воронеже и собирались весной расширять свою жиоплощадь на одну комнату (сейчас трёхкомнатная, думали купить четырёхкомнатную) - то есть вообще ничто не предвещало, ни капли...
Жена эта сидит в полном ступоре, муж ей в эту пятницу вечером сообщил, что уходит к новой любви, собрал чемоданчик и слинял.
Правда, на часть квартиры пока не претендует.... 25.03.2007 22:35:00, Вандербильтиха
Жена эта сидит в полном ступоре, муж ей в эту пятницу вечером сообщил, что уходит к новой любви, собрал чемоданчик и слинял.
Правда, на часть квартиры пока не претендует.... 25.03.2007 22:35:00, Вандербильтиха
Ну, строго говоря, как-то же они всем коллективом на эти 40 тыщ жили?
А ему, поди, еще жилье снимать на свои 50%...
Кстати, насколько я знаю, льготы многодетным матерям у нас предусмотрены какие-никакие. А вот многодетным отцам - фигвам.И где справедливость? ;-) 25.03.2007 22:25:42, ЧаПай
А ему, поди, еще жилье снимать на свои 50%...
Кстати, насколько я знаю, льготы многодетным матерям у нас предусмотрены какие-никакие. А вот многодетным отцам - фигвам.И где справедливость? ;-) 25.03.2007 22:25:42, ЧаПай
Жень, тока не льготы - про льготы (про их реальную ценность) в нашей стране говорить просто СМЕШНО. Плюс история с собиранием справок, имея на руках 2 маленьких детей и трёх постарше (самомй старшему 7), не имея тут бабушек...
Кстати, квартиру снимать ему не надо, он себе невесту с жильём присмотрел... 25.03.2007 22:29:21, Вандербильтиха
Кстати, квартиру снимать ему не надо, он себе невесту с жильём присмотрел... 25.03.2007 22:29:21, Вандербильтиха
Ну может и смешно, но для выживания немало. По крайней мере гос.детсады с января - бесплатно, и очередь в них льготная, проезд в городском транспорте - тоже бесплатно, причем и одному из родителей тоже. Льготы на коммуналку. Молочная кухня - до 3-х лет. Да, бумажки надо собрать, но это один раз, так пусть папаша поможет, побегает или с детьми посидит.
26.03.2007 11:37:40, sacha
ну ты знаешь... рожать 5 детей - это такой экстрим, что тут трудно уже попасть под общечеловеческую справедливость.
"Рожай столько детей, сколько можешь прокормить сама" - истина для каждой женщины. 25.03.2007 22:25:36, ZAIA
"Рожай столько детей, сколько можешь прокормить сама" - истина для каждой женщины. 25.03.2007 22:25:36, ZAIA
Ну, они ж собирались четырех родить :-)))
А если у кого сразу тройня, никто ж не виноват :-))) 25.03.2007 22:35:26, Aquila
А если у кого сразу тройня, никто ж не виноват :-))) 25.03.2007 22:35:26, Aquila
тогда это тройня, а не пятерня:)
впрочем... да... они могут быть не первые:)))
тут я сдаюсь! 25.03.2007 22:40:35, ZAIA
впрочем... да... они могут быть не первые:)))
тут я сдаюсь! 25.03.2007 22:40:35, ZAIA
что есть совесть?
я твердо убеждена, что планирование семьи и регулировка количества детей в руках у женщины.
я не снимаю с мужиков никакой ответсвенности, он жена должна понимать, что ЕСЛИ ЧТО - вся эта радость останется на ней, и, в зависимости от масштаба понимания, планировать объем семьи.
Другого выхода я не вижу. Иначе получаю.тся такие вот казусы, и, можно ругать кобеля-мужа, можно - государство, но - рожала то - ОНА. 25.03.2007 22:39:40, ZAIA
я твердо убеждена, что планирование семьи и регулировка количества детей в руках у женщины.
я не снимаю с мужиков никакой ответсвенности, он жена должна понимать, что ЕСЛИ ЧТО - вся эта радость останется на ней, и, в зависимости от масштаба понимания, планировать объем семьи.
Другого выхода я не вижу. Иначе получаю.тся такие вот казусы, и, можно ругать кобеля-мужа, можно - государство, но - рожала то - ОНА. 25.03.2007 22:39:40, ZAIA
Вот из-за такой уверенности и детей не рожают и браки распадаются.
25.03.2007 23:36:48, кстати
браки распадаются не из-за этого
а детей не рожают - что ж. Не рожают. У нас государтво не поддерживает одиноких мам. И что делать женщинам? Надежды нет ни на кого, только на себя по большому счету. Это данность - никуда не денешься:( 25.03.2007 23:47:21, ZAIA
а детей не рожают - что ж. Не рожают. У нас государтво не поддерживает одиноких мам. И что делать женщинам? Надежды нет ни на кого, только на себя по большому счету. Это данность - никуда не денешься:( 25.03.2007 23:47:21, ZAIA
В нашей стране я уже НИЧЕМУ не удивляюсь. Поэтому демографическая обстановка такая дурацкая. Тетки боятся рожать много детей, всегда помня о том, что в России нет существа бесправнее и беззащитнее и необеспеченнее, чем разведенная женщина с детьми. Один - куда ни шло, двое - тоже поправимо. А трое и больше - тяжеловато.
25.03.2007 22:22:16, Фунтик
видимо законодатели посчитали. что если в семье детей уже больше 3-х, то ответственность не должна лежать только на ЁМ... Т.е. каждый детёныш после 3-го должен сильно продумывацца обоими членами...)))
25.03.2007 22:20:34, ГрандПапчик
Ок, даже если их ровно три - им должно хватать половины зарплатки папы? В то время, как папа будет остальную половину тратить только на себя, а мама этих детей, скорее всего, будетработать на трёх местах и подрабатывать еще в пяти, чтобы ВСЁ ухнуть в детей?
И это при том, что мама будет работать - ЗАБОТИТЬСЯ о троих детях, а па пойдёт себе искать новое счастье?...
Блин. 25.03.2007 22:25:56, Вандербильтиха
И это при том, что мама будет работать - ЗАБОТИТЬСЯ о троих детях, а па пойдёт себе искать новое счастье?...
Блин. 25.03.2007 22:25:56, Вандербильтиха
не хочет. Зачем ему дети от опостылевшей 32-летней дены, когда он нашёл новую - 22-летнюю вполне обеспеченную родителями девушку?
25.03.2007 22:30:29, Вандербильтиха
А на выходные еженедельно привозить. Всех. И оставлять до понедельника, воспитывай, друх.
25.03.2007 22:33:30, Aquila
+ каникулы и свой отпуск. + вещи пусть покупает(или оплачивает отдельно от алиментов).
А вообще очень гадко на душе от таких историй.
Ей надо представить себе ситуацию: не ушел, а умер. Было бы еще хуже.
Пусть бабушки-дедушки подключаются. А может образуется еще. 25.03.2007 22:42:55, Катерина Матвевна
А вообще очень гадко на душе от таких историй.
Ей надо представить себе ситуацию: не ушел, а умер. Было бы еще хуже.
Пусть бабушки-дедушки подключаются. А может образуется еще. 25.03.2007 22:42:55, Катерина Матвевна
там только одна бабушка, мать жены. Дедушек нету, свекровь умерла год назад. Бабушка живёт в Воронеже...
25.03.2007 22:50:18, Вандербильтиха
Скверно.
Замечала: тем, кому сделали плохо, потом бывает очень хорошо. Пусть не отчаивается. 25.03.2007 22:58:29, Катерина Матвевна
Замечала: тем, кому сделали плохо, потом бывает очень хорошо. Пусть не отчаивается. 25.03.2007 22:58:29, Катерина Матвевна
За провокации. В семейной. И в от 3 до 7. Слишком громко рассказывала о неземном своем щастьи.
26.03.2007 00:17:09, _ --
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- участник находится в режиме чтения
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 28.03.2007 22:29:24, звезда местная
- участник находится в режиме чтения
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 28.03.2007 22:29:24, звезда местная
пиши по мылу, с подробностями, ибо я не понимаю, об чём базар :)))
25.03.2007 22:39:06, Вандербильтиха
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?