Раздел: Серьезный вопрос (почему пушкин убивает ленского)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Зачем Пушкин убил Ленского?

Вчера мириканского Онегина посмотрела и задалась вопросом...
А зачем Пушкин убил Ленского, чего он этим добиться хотел?
Как бы изменилась сюжетная линия, если бы Ленский и Ольга поженились? :-))
дополнение: Мне кажется Онегин был неплохой стрелок и он мог просто ранить Ленского... А Ленский, как поэт, со смертью и болью только на бумаге встречался, может быть ранение охладило его пыл?...
23.03.2007 09:54:18, Ветер Перемен (пятнично-рассуждательное)

95 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
это он себя убивал в лице Ленского. погано ,наверное, в тот момент на душе было,ну и получай фашист гранату из кулацкого обреза.мазохист на бумаге ИМХО. а вообще прикиньте по годам,что могло произойти с ним в то время. 23.03.2007 18:25:50, ммм
Из гладкоствольного пистолета "намеренно ранить" малореально. Подозреваю, в дуэльной истории Пушкин именно что следовал правде жизни. По недоразумению сцепились, нечаянно убил. Насчет Пушкина и Ленского, имхо, Вы 20-ый век на них примериваете, а они другого времени люди. Мое дилетантское имхо, что лучше Лотмана об этом никто не написал, и, подозреваю, не только вследствие талантов Лотмана, но потому, что Лотман сам, лично войну прошел ... 23.03.2007 12:06:30, Фо хум хау
ой. ну какая же пара из Ленского и Ольги?
никак нельзя было их соединить. это пртиворечило бы здарвому смыслу :)
23.03.2007 10:32:29, Маграт
Почему? Таких, как Ленский, в этом поколении дофига было, "поэтами" их никто всерьез не считал, большинство жанилось благополучно на ольгах ... 23.03.2007 12:09:00, Фо хум хау
имхо, он бы сам застрелился;) 23.03.2007 10:35:00, Аура Успеха
в любом случае исход их союза был предрешен :) 23.03.2007 10:40:16, Маграт
вот, вот, вижу что я права насчет вас! :) 23.03.2007 10:39:17, Багирра
судьба Ольги в реале (ее прообраз)
бедный Ленский, ему столько не прокормить
23.03.2007 10:42:43, Аура Успеха
Ленский, по сюжету, был богат. 23.03.2007 12:13:34, Фо хум хау
дело не только в деньгах 23.03.2007 12:49:41, Аура Успеха
Пуш-кин - Ге-ний! ))) 23.03.2007 10:47:13, Багирра
у нас полконфы таких, замужем за нонсенсом (: 23.03.2007 10:34:16, takca
а другая половина - сами нонсенс :) 23.03.2007 10:40:43, Маграт
да и вся жизнь наша...:)) 23.03.2007 10:45:51, London
"такая пустая и глупая шутка" 23.03.2007 10:47:03, Аура Успеха
ну да. но ленского с ольгой нельзя было поженить, потому что дальше образовался б еще томик, про них. краткое содержание смотри в семейной конфе.
но пушкин, как справедливо замечено, гений, поэтому он на такое пойти не мог - вот и шлепнул ленского от греха подальше.
вот и ответ. (:
23.03.2007 10:44:49, takca
Пушкин просто ЗНАЛ... 23.03.2007 10:47:53, Багирра
офф - я вам ответила ниже про разум и чувства 23.03.2007 10:59:49, Аура Успеха
да. видимо, с годами приоритеты меняются, по себе чувствую :) 23.03.2007 11:15:24, Багирра
чего знал-то? он автор, он придумал (: 23.03.2007 10:57:39, takca
не, это другой мир... 23.03.2007 11:01:55, Багирра
тот же самый. но, раз тебе нравится так считать, пускай... (: 23.03.2007 11:03:11, takca
ага, я могу поверить что "молодая гвардия" была написана *с осознанным намерением*, но чтоб, скажем "Мадам Бовари"... да, для меня есть НЕЧТО - как... как... bias, наверно :) предмет моей веры, это точно :) 23.03.2007 11:09:29, Багирра
не. я верю в силу человеческого разума (: 23.03.2007 11:15:11, takca
не вижу дилеммы ;) 23.03.2007 11:19:00, Багирра
и не верю в мистику (: 23.03.2007 11:29:58, takca
я не в мистику - я в непознанное верю. нельзя же верить в то что знаешь. 23.03.2007 11:39:07, Багирра (глубокомысленно...)
а, в этом смысле... (: я вообще не во что не верю. мне это неинтересно. я предпочитаю знать.
а непознанное - просто то, до чего не добралась пока наука. доберется со временем. (:
23.03.2007 12:00:47, takca
у меня интерес к "интриге" как к развитию того что мне пока неизвестно но явно будет интересно вообще одна из ведущих ментальных субмодальностей :) 23.03.2007 12:12:12, Багирра
ой, скока буков... (: 23.03.2007 12:45:16, takca
да, тот том был бы "роман во вкусе Лафонтена" 23.03.2007 10:46:16, Аура Успеха
гы :-)))))))))))) 23.03.2007 10:37:50, Ветер Перемен
нам в свое время литераторша, отталкиваясь от того, что Онегин - энциклопедия русской жизни - сообщила версию чью-то о том, что в лице Ленского пало романтическое искусство в угоду реализму:)
и прообразы Ленского - как раз рано ушедшие поэты романтики - Дельвиг, Баратынский...
23.03.2007 10:18:44, Аура Успеха
Какая скучная точка зрения... 23.03.2007 23:29:50, Мальса
критики - натуральные прозекторы :) 23.03.2007 10:21:33, Багирра
неужели Пушкин так глобально мыслил? :-) 23.03.2007 10:20:58, Ветер Перемен
чувство времени у него потрясающее...
он пожалуй единственный, кто мыслил глобально:) имхо, конечно
23.03.2007 10:23:02, Аура Успеха
аналитически-критически склад ума - одно, а Дар Божий - совсе другое 23.03.2007 10:26:00, Багирра
глобально мыслить без дара божьего нельзя. это не аналитика, это зрение особое. 23.03.2007 10:27:28, Аура Успеха
мы говорим об одном и том же разными словами. 23.03.2007 10:29:42, Багирра
ура же::)) 23.03.2007 10:31:46, Аура Успеха
муж вчера высказал предположение, что Пушкин таким образом предвидел свою смерть... 23.03.2007 10:24:32, Ветер Перемен
вполне. интуиция.
а мог и запрограммировать.
классная мысль!
23.03.2007 10:25:39, Аура Успеха
если б он ТАК думал, ему бы жить как он жил некогда было 23.03.2007 10:22:33, Багирра
он гений вообще то был. много и хорошо видел. и умел "образить время" 23.03.2007 10:24:29, Аура Успеха
я про гения раньше написала ;-р 23.03.2007 10:27:00, Багирра
тоже добавляю) Про фактическую сторону дуэли: предлагаете, ворошиловский стрелок Онегин мог бы попужать ботаника Ленского, отстрелив ему мочку уха? Увы, это к вестернам претензии, реально стрелковое оружие того времени больше напоминало маленькую пушку. 23.03.2007 10:16:56, Firs
зачем сразу в мочку уха, можно и в руку... :-)
я в общем-то видела пистолеты того времени... даже писала по ним курсовую давным-давно... :-) да, по принципу и строению они напоминали маленькую пушку, но меткие стрелки все-таки и тогда существовали... :-)
23.03.2007 10:19:41, Ветер Перемен
Я про сам принцип тогдашней дуэли - даже самый меткий стрелок хорошо понимал, что при таком оружии и при таком расстоянии (и при том уровне медицины!) любой выстрел мог стать смертельным. 23.03.2007 10:44:18, Firs
Особенно принимая во внимание, с какой дистанции были тогда дуэли, в общем, примерно попасть туда, куда хочешь, было можно. Можно было и совсем в сторону пальнуть. 23.03.2007 10:23:49, фьялка
Онегин не мог демонстративно стрелять в сторону. См. дуэльные кодексы тогдашние. Я Лепаржа в руках держала. Механизм, кончено, работа почти ювелирная. Но для прицельной стрельбы - сказки. В этом поколении полно историй, что стрелял-де в плечо, а попал в кишки. 23.03.2007 12:12:55, Фо хум хау
Стрельба в воздух тем, кто вызван, допускалась. А Онегин был вызван как раз. Мало того, после этого вызывающий тоже имел право стрелять в воздух. Но Онегин, конечно, в воздух стрелять не стал бы, как же, строил из себя байроническую личность, не до гуманизма тут. Но и хладнокровным убийцей он не был, иначе не стрелял бы первым. Пропустивший первый выстрел имел право подозвать выстрелившего на минимально возможное расстояние, чтобы гарантированно расстрелять.

Задумалась: да, легко было попасть вместо плеча в кишки, но наверное, ещё легче вообще не попасть никуда, если целить в край фигуры, а не в серединку.
23.03.2007 22:40:51, фьялка
Мириканский вопрос: а в чем выгода для Пушкина? 23.03.2007 10:05:32, Firs
какая выгода? :-) 23.03.2007 10:17:00, Ветер Перемен
прЭлЭстно ;) 23.03.2007 10:06:35, Багирра
Не убив Ленского, Онегин не уехал бы из деревни. И Татьяна не вышла бы замуж и не стала бы знатной дамой :-) 23.03.2007 10:04:03, Снарк
да Ольгу он (Пушкин) недолюбливал сильно, вот и убил хорошего мальчика, чтоб ей он не достался:)))))) И всучил взамен какого-то улана:)))) 23.03.2007 10:02:01, Rumba*
да она там вообще за мебель:)
кстати, дама с которой списана Ольга - была в реале матерью 12ти детей) Зизи, Евпраксия Вульф.
23.03.2007 10:21:29, Аура Успеха
Он хотел показать, к каким трагичным последствиям может привести ссора, затеянная из-за пустяка, а больше всего - из-за чудовищной скуки, владевшей Онегиным. Дубровский, кстати, о том же... 23.03.2007 09:59:43, залетная пташка
вот она - сермяжная правда ;) неужто и правда Пушкин воспитывал публику? 23.03.2007 10:05:07, Багирра
не воспитывал, а констатировал факты. этюд с натуры. 23.03.2007 10:19:45, Аура Успеха
а почему публику? 23.03.2007 10:07:49, London
ну не себя же ;) я имела в виду что вряд ли он, как в басне, хотел озвучить мораль

ОФФ: Лидия, не напишете мне тут название той книги английской, которую вы искали. я заинтересовалась, нашла линк с двумя главами, но не успела сохранить :( а теперь не могу вспомнить
23.03.2007 10:16:27, Багирра
Getting things done.
23.03.2007 10:22:13, London
а она вам нужна, эта книга? я могу из осла скачать...
ее автор David Allen?
23.03.2007 10:26:16, Ветер Перемен
мне нужна, очень, сегодня:))
скачайте, плиз!
а что такое из осла скачать?
Да, автор тот
23.03.2007 10:29:15, London
вот еще про осла... 23.03.2007 10:37:13, Ветер Перемен
осел (emule) это программа обмена файлами между пользователями... я так фильмы, музыку, книги скачиваю...
по ссылке инфа...
23.03.2007 10:34:55, Ветер Перемен
я туплю...
вечером попрошу мужа разобраться.
23.03.2007 11:01:11, London
я могу присоединиться? :) а то уже думала в забугорье заказывать 23.03.2007 10:28:51, Багирра
я тогда не по почте отправлять буду, а выложу ссылку на сайт, к которому все имеют доступ... мне кажется, так удобнее скачивающим... 23.03.2007 10:32:45, Ветер Перемен
я пошла по вашей сслке и нашла там даже по-русски, но у меня не получается скачать...
Скачивается какой-то крошечный html файл:((
23.03.2007 10:43:40, London
по ссылке скачивать книгу


23.03.2007 10:47:43, Ветер Перемен
супер! спасибо сердечное. вот только надо будет проверить: позволит ли он скачивать с "чужого" IP. есть у российских сайтов такая фишка, у меня был грустный опыт: я ни эстонским ни имериеканским айпишником доступа не могла получить :( 23.03.2007 10:37:53, Багирра
по ссылке можно скачивать... 23.03.2007 10:48:39, Ветер Перемен
у меня вообще не открывается:(( 23.03.2007 10:49:56, London
если не позволит, отправлю на мыло, на подник мне напишите: тест. я отправлю. там два мега примерно, файл в pdf 23.03.2007 10:43:01, Ветер Перемен
и мне тоже пошлите, плиз. я вам написала lgolikova@mail.ru
Если можно -на русском. Спасибо большоЕ!
23.03.2007 10:57:22, London
отправила. меня размер вообще не напрягает, как оказалось, особенно на работе :) 23.03.2007 10:49:39, Багирра
спасибо! :) 23.03.2007 10:23:16, Багирра
они не поженились бы :) уж дюже ветренна была Ольга.
А убил он его, мне кажется, для того чтобы со всех сторон показать самого Онегина, ну и драматизьму разумеется добавить
23.03.2007 09:59:24, Даритта
ну куда Онегину было деваться, если Ленский к нему с дуэлью навязался? :)

Пушкин был гений и "со всех сторон показать самого Онегина" вряд ли могло его интересовать - он следовал не нравоучительности, а логике самой жизни: Онегин не мог не убить Ленского. точно также Татьяна не могла изменить мужу - от Пушкина это вооще не зависело ;)
23.03.2007 10:03:34, Багирра
а при чем здесь нравоучительность? он ставит онегина в различные ситуации, чтобы тот реагировал так или иначе, исходя из целостного образа. "А вот что будет , если так?" 23.03.2007 10:11:43, Даритта
никогда так не думала о Пушкине :) 23.03.2007 10:17:51, Багирра
ну каждый имеет право на собственное мнение 23.03.2007 10:19:46, Даритта
да, мне больше по душе быть восторженным читателем, а не глубокомысленным критиком, разбирающим автора и его сочинения на составляющие. 23.03.2007 10:32:44, Багирра
а мне восторг не мешает разбираться 23.03.2007 10:34:22, Аура Успеха
таак, вы меня уже озадачиваете своей полемической навстроенностью ;) я дала повод думать что мне - мешает?

это как в опере: одни слушают пение на итальянском, другие субтитры читают. два разных понимания, это понятно. одновременно невозможны - это тоже понятно. или ум обрабатывает, или чувства наслаждаются. но не вместе. мне больше нравится чувствами, что не отменят работы ума, но потом, а не вместо чувств.
23.03.2007 10:45:46, Багирра
у меня запускают чувства.
но если это действительно оно, то включается ум. мне его, сами понимаете, девать-то некуда. и люблю не скрою историзм в искусстве и точность деталей.
и если чувства смогли запустить ум и он сгенерил мысль и сопоставил с чем - то - вот оно, да! это восторг.
потом я технолог в душе:) мне еще интересно КАК это сделано, из какого материала и во что это я могу трансформировать для себя лично. Т.к. оставаться без результата я не люблю.
вот. поток сознания
23.03.2007 10:52:41, Аура Успеха
Спасибо за ответ :) поняла :) про себя я знаю, что сначала сознательно ум отключала в таких ситуациях (долго этому училась), а теперь это для меня мерило "настоящести" того что вижу-слышу-читаю. то есть это для меня настолько особое состояние, что я им очень дорожу - другой способ восприятия, магический что ли... 23.03.2007 10:59:42, Багирра
я через ум в магическое возвращаюсь:)
множественный оргазм, так сказать...
23.03.2007 11:01:29, Аура Успеха
кстати, пение однозначно предпочитаю на итальянском. а басовые арии на русском.
т.к. разный саунд у языков и разные голосовые связки у южан и северян
23.03.2007 10:54:44, Аура Успеха
это было бы не по-античному :( 23.03.2007 09:57:02, Багирра
не по-готичЬному... 23.03.2007 09:57:51, W.i.t.c.h.
и это тоже, да... 23.03.2007 09:58:58, Багирра








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

18.11.2018 12:49:53

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!