получила топиком ниже по башке от Папчика и задумкалась... нет, от своих слов не откажусь, но все-таки...
так что, когда неизвестный - или почти неизвестный - человек вдруг всплывает рядом с именем знаменитого и любимого на волне каких-то неприятностей и таким образом добирает известности - это правильно?
вот эта милая сплетница Егорова, о которой меня сейчас половина народу будет спрашивать кто это, написавшая грязные мемуары о Миронове и тем прославившаяся за его счет - она тоже не заслужила ярлыка "низость"? а по-моему заслужила.
и тот факт, что Поргина, которую даже в передаче о Караченцове помянули только безмолвной ролью богоматери в "Юноне...", добрала славы за счет его болезни вовсе не ставит ее в лучшее положение - наоборот, по-моему, это вообще недопустимо, потому что это беда, а не клубничка...
и я не понимаю, почему нельзя высказать свое мнение по этому поводу только из соображений, что мы не знаем мотивов этих людей - результат говорит сам за себя и он вынесен на всеобщее обозрение, а значит, и обсуждение. причем не нами - а именно этими людьми. они знают на что идут.
я не права?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
есть одно золотое правило-не суди никогда и никого,права такого не имеешь.и насчет Егоровой,это,в конце концов ,ее точка зрения и ее жизнь ,а жить на что-то надо,чтоб не побираться,к тому же,думается,не так уж она не права,что рушит стереотипы.насчет жены Караченцева вы вообще не правы.она делает то,что считает нужным,не считаясь с досужим мнением и правильно делает. у вас ,наверное,найдутся свои семейные проблемы,а также найдется и человек,которые смотрит на ваши проблемы под отличным от вашего углом зрения.абсолютно у каждого есть такой человек или люди,задумывайтесь над этим,прежде чем писать подобное . когда каждый из нас начнет думать прежде всего о себе и своих близких ,а не об Алле Борисовне ,то и общество в целом станет более здоровым.Вы не правы и хорошо что так.
03.03.2007 00:28:12, мимоходом
хотите я на каждый Ваш аргумент дам контраргумент?
1. "не суди" - я не сужу, а говорю, что лично мне неприятно видеть происходящее, даже если участники вполне даже святы. на это я право имею. как впрочем и Вы - только что высказав то же самое о моем посте.
2. Егоровой, конечно же!, больше не на чем было заработать денег, как на унижении кумира поколения - за что ей честь и хвала, безусловно - Вы это имели в виду? простите, но это абсурд.
3. жена Караченцова безусловно делает то, что считает нужным - с этим я и не спорю, но делает она это так, что все и вся видят это, а значит она расчитывает на реакцию - вот ее она и получила, ибо никто не обещал только положительной реакции.
4. у меня безусловно есть свои проблемы и безусловно есть люди, которых они раздражают. но если я боюсь того, что эти люди скажут, я просто не говорю им об этом - и избегаю обсуждения.
ну и 5. - это уже просто само по себе противоречие. если Вы так убеждены, что все должны думать только о себе и не лезть даже туда, куда их настоятельно приглашают, то почему Вы вообще оказались в этом обсуждении? может быть, прежде чем так морализировать, Вам самой(ому) стоит задуматься, что заставляет Вас реагировать на то, что Вы видите? видимо, все-таки, в природе человека заложен интерес не только к ближнему, но и к дальнему, и уж в любом случае все мы просто таки не можем бороться с естественными реакциями принятия или непринятия того, что происходит вокруг - особенно если происходящее на это и расчитано. 03.03.2007 01:01:56, Ромолетта
1. "не суди" - я не сужу, а говорю, что лично мне неприятно видеть происходящее, даже если участники вполне даже святы. на это я право имею. как впрочем и Вы - только что высказав то же самое о моем посте.
2. Егоровой, конечно же!, больше не на чем было заработать денег, как на унижении кумира поколения - за что ей честь и хвала, безусловно - Вы это имели в виду? простите, но это абсурд.
3. жена Караченцова безусловно делает то, что считает нужным - с этим я и не спорю, но делает она это так, что все и вся видят это, а значит она расчитывает на реакцию - вот ее она и получила, ибо никто не обещал только положительной реакции.
4. у меня безусловно есть свои проблемы и безусловно есть люди, которых они раздражают. но если я боюсь того, что эти люди скажут, я просто не говорю им об этом - и избегаю обсуждения.
ну и 5. - это уже просто само по себе противоречие. если Вы так убеждены, что все должны думать только о себе и не лезть даже туда, куда их настоятельно приглашают, то почему Вы вообще оказались в этом обсуждении? может быть, прежде чем так морализировать, Вам самой(ому) стоит задуматься, что заставляет Вас реагировать на то, что Вы видите? видимо, все-таки, в природе человека заложен интерес не только к ближнему, но и к дальнему, и уж в любом случае все мы просто таки не можем бороться с естественными реакциями принятия или непринятия того, что происходит вокруг - особенно если происходящее на это и расчитано. 03.03.2007 01:01:56, Ромолетта
опровержения:) :
1. сУдите,поскольку не держите это при себе ,а высказываете прилюдно. я высказала мнение не о вас,заметьте , пост-это мнение, а не персона.
2.никакого унижения я не увидела.правда,может потому что не хотела видеть...
3. меньше всего она думает о реакции, я писала уже,она думает или о деньгах, или о реабилитации мужа.она делает так,как может и незачем посторонним обсуждать ее действия,не буду повторяться.
4. не проблемы,а Вы с вашими проблемами можете реально раздражать людей,даже не подозревая об этом. этот момент наблюдается абсолютно у всех дееспособных людей.ну не может человек нравиться всем,так просто не бывает,это неестественно.
5.БОЛЬШЕ думать о себе и своих близких,а поскольку я на данный момент здесь(или Вы указали мне на дверь,а я не поняла?),то в какой-то степени вы и ваши проблемы становятся мне близки, раз я пропускаю их через себя.я достаточно ясно объясняюсь? вы со мной разговариваете, а не с женой Караченцева,понимаете? и то,что вы написали не ваши проблемы,а ее.она далеко от нашей конфы и не может элементарно защититься от пересудов. 03.03.2007 01:42:19, мимоходом
1. сУдите,поскольку не держите это при себе ,а высказываете прилюдно. я высказала мнение не о вас,заметьте , пост-это мнение, а не персона.
2.никакого унижения я не увидела.правда,может потому что не хотела видеть...
3. меньше всего она думает о реакции, я писала уже,она думает или о деньгах, или о реабилитации мужа.она делает так,как может и незачем посторонним обсуждать ее действия,не буду повторяться.
4. не проблемы,а Вы с вашими проблемами можете реально раздражать людей,даже не подозревая об этом. этот момент наблюдается абсолютно у всех дееспособных людей.ну не может человек нравиться всем,так просто не бывает,это неестественно.
5.БОЛЬШЕ думать о себе и своих близких,а поскольку я на данный момент здесь(или Вы указали мне на дверь,а я не поняла?),то в какой-то степени вы и ваши проблемы становятся мне близки, раз я пропускаю их через себя.я достаточно ясно объясняюсь? вы со мной разговариваете, а не с женой Караченцева,понимаете? и то,что вы написали не ваши проблемы,а ее.она далеко от нашей конфы и не может элементарно защититься от пересудов. 03.03.2007 01:42:19, мимоходом
дело в том, что любая публичность подразумевает обсуждение плебсом.
чем, интересно, мы тут половину времени занимаемся, как не обсуждаем друг друга и не примериваем на других свои взгляды, хоть бы и мысленно, навешивая на соседа ярлык?
это неизбежно... и создать себе тот имидж, чтобы максимальное количество ярлыков было розовое в цветах, а не черное в плевках - в силах только сам человек...
а судачить и ярлычить будут всегда. 02.03.2007 22:36:38, takca
а вот кстати, где грань между "выссказать свое мнение о человеке" и "навесить ярлык"? получается, что любое выссказанное мнение можно назвать "навешиванием ярлыков"?
по теме: согласна с Вами. Конечно ее истинные мотивы никому не известны, но выглядит все именно так, "добрать славы за чужой счет". И если уж она действительно этого хочет, то все равно наверное можно было как-то поизяЧнее это сделать, чтоб не так в глаза бросалось, и не вызывало осуждения. ИМХО 02.03.2007 21:58:03, моль бледная
по теме: согласна с Вами. Конечно ее истинные мотивы никому не известны, но выглядит все именно так, "добрать славы за чужой счет". И если уж она действительно этого хочет, то все равно наверное можно было как-то поизяЧнее это сделать, чтоб не так в глаза бросалось, и не вызывало осуждения. ИМХО 02.03.2007 21:58:03, моль бледная
я, кстати, долго думала, как озаглавить, чтобы именно эта мысль и прозвучала - так навешиваем мы ярлыки или просто говорим, что думаем... ограничилась кавычками...
ну, видимо, грань там, где заканчивается политкорректность и подбор слов... думаю, в моем случае именно резкость слова "низость" уже прозвучала, как навешивание ярлыка... пока мы все говорили, что все это "как-то где-то чем-то некрасиво...", видимо, было еще обсуждение ;) 02.03.2007 22:01:42, Ромолетта
ну, видимо, грань там, где заканчивается политкорректность и подбор слов... думаю, в моем случае именно резкость слова "низость" уже прозвучала, как навешивание ярлыка... пока мы все говорили, что все это "как-то где-то чем-то некрасиво...", видимо, было еще обсуждение ;) 02.03.2007 22:01:42, Ромолетта
да в любом случае, что бы тут ты или я не говорили, это никакие не ярлыки. вот когда в газете про нее напишут или в телевизоре покажут - вот тогда будет ярлык. а наше мнение при нас и останется.
02.03.2007 22:12:36, Маграт
да можешь, конечно, высказывать свое мнение.
но и все остальные тоже могут высказывать.
согласись, не о чем было бы разговаривать, если бы все думали одинаково, затем мы тут и сидим, что все разные...
ужас, я такие банальности говорю, что прям неудобно. 02.03.2007 21:56:16, Маграт
но и все остальные тоже могут высказывать.
согласись, не о чем было бы разговаривать, если бы все думали одинаково, затем мы тут и сидим, что все разные...
ужас, я такие банальности говорю, что прям неудобно. 02.03.2007 21:56:16, Маграт
А потом еще - вся семья за столом обедает, а он возле шкафчика на стульчике сидит один... и опять уставший, отрешенный...
как-то так... ну в общем... скажем так - не моё.
ассоциации с каким-нить дедушкой в орденах, которого внуки без очереди за дефицитом в магазине пихают... 02.03.2007 22:19:41, мамАнечка ©
Мы его сравниваем с тем, кого знали ДО аварии, а она - с тем, кем он был сразу ПОСЛЕ нее... Почти месяц в коме, сильнейшая травма головного мозга, тут вопрос стоял, если выживет, о практически растительном существовании. Относительно этих прогнозов его нынешнее состояние просто очень неплохое, и, конечно, для жены Караченцева - это большая, долгожданная, победа. Для них это начало новой, пусть совсем другой, но жизни.
Я писала тут о нейроинфекции, поразившей мужа моей подруги, молодого, здорового человека. Те, кто увидели его только сейчас, возможно, так же, в душе не понимают радости и оптимистичного настроения тех, кто видел этого парня в момент самой болезни и самых неблагоприятных прогнозов:((( 02.03.2007 23:34:33, Молекула
какая молодец Ваша мама.
03.03.2007 00:29:29, мимоходом
а у меня дедушка 10 лет в параличе пролежал, с 70 до 80 лет. а потом встал и еще 10 лет жил, до 90. ухаживали за ним все дочери по очереди, благо их 7 человек.
02.03.2007 22:57:02, Маграт
вполне возможно :)
интересно, что я в том разговоре про дедушку и не вспомнила, видимо, это все в подкорке заложено. 02.03.2007 23:42:04, Маграт
интересно, что я в том разговоре про дедушку и не вспомнила, видимо, это все в подкорке заложено. 02.03.2007 23:42:04, Маграт
но Ваша мама, видимо, не ходила по соседям, рассказывая, как она героически боролась за бабушку? ведь так? ведь речь не о том, что плохо, что она его тянет - плохо то, что она продвигает себя, как "двигатель прогресса"... я даже не скажу плохо - просто неприятно...
02.03.2007 22:53:02, Ромолетта
Наташ, да я даже допущу, что изначально такой задачи у нее и не было, но в результате, видимо, втянулась, понравилось, и остановиться уже не может.... а теперь получилось, что не понятно, ради кого все затеивается - ради него, или ради того, как показать, как она за него радеет... и больше похоже, что ради второго... много ее.... очень ее много...
02.03.2007 21:42:31, Ромолетта
Но может быть - я ошибаюсь. 02.03.2007 21:47:19, Lyta
и снова даже не буду спорить - может быть. может быть так и есть. но! у меня было бы много больше уверенности в этом, если бы она не была актрисой - человеком публичной профессии, все-таки понимающим, что такое эффект мелькания на экране...
хотя, в общем, Вы правы в главном - веру в людей терять не хочется.... 02.03.2007 21:50:34, Ромолетта
хотя, в общем, Вы правы в главном - веру в людей терять не хочется.... 02.03.2007 21:50:34, Ромолетта
В общем, не знаю, как там ярлыки, но мне очевидно, что жена Караченцова прицельно делает СЕБЕ имя на этой ситуации :((( Поверьте старому пиарщику, как говорится... 02.03.2007 21:23:24, Вандербильтиха
ей не нужно имя,о чем вы?сколько ей лет,чтобы прославиться да таким образом? ей нужны деньги для продолжения лечения,это очень дорого,вот и все.мотива очевидных только два-деньги и доставить приятное супругу. внешний вид после такой аварии может быть очень обманчив,при частично парализованном лице голова может вполне хорошо работать,можете такое представить?может ему это было как воздух необходимо.еще раз-не судите.да и перестала она быть МАДАМ,сравните,ее же в первые дни после аварии и сейчас,две большие разницы.на мой взгляд-она молодец и сил ей и здоровья.
03.03.2007 00:37:19, мимоходом
башку не трогал...))) 02.03.2007 21:20:20, ГрандПапчик
это виртуал, паптенька ;), откуда ты знаешь, куда попал? ;))) "мотивы не известны";))
02.03.2007 21:29:03, Ромолетта
вот тут уж официяльно заИвляю, в "башку" не метился...)))
02.03.2007 21:31:57, ГрандПапчик
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
