На днях один дядя в телевизоре (у меня отлтжилось, что это был Веллер, но могу ошибаться) сказал такую вещь: в России зпкончилась эпоза еврейского юмора (Аркадий Райкин, Жванецкий) и сейчас идёт эпоха юмора армянского (Петросян и тот же Комеди Клаб, составленый из квн-ских Новых Армян). Но русского юмора в России не может быть в принципе.
И я вот подумала - а почему?
И вообще - что значит "русский юмор"?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
а вообще, знаешь, что я думаю? Хороший качественный юмор имеет место быть в обществе, которое испытывает какой-либо дефицит - от ТНП до возможности открыто обсуждать правительство.
Как только уровень жизни повышается, развивается демократия на арену выходят шутки в стиле "мордой в торт" или "попукать"... Что мы сейчас и наблюдаем, кстати.
Так что дело не в национальности, а в уровне жизни. И США тому пример - все национальности смеются над одним и тем же:-))
21.02.2007 14:30:06, офонарелла
Жванецкий об этом периодически говорит последние 10 лет, только он, правда, упоминает сатиру, не юмор.
21.02.2007 14:32:21, ChiChi
Как только уровень жизни повышается, развивается демократия на арену выходят шутки в стиле "мордой в торт" или "попукать"... Что мы сейчас и наблюдаем, кстати.
Так что дело не в национальности, а в уровне жизни. И США тому пример - все национальности смеются над одним и тем же:-))
21.02.2007 14:30:06, офонарелла
Не совсем. В США тоже есть юмор для тонких интеллигентов. Но он не является "культурным стандартом", к которому все остальные тоже тянутся.
Хотя и неких закономерностей в связи с "дефицитом" и его отсутствием отрицать нельзя. 21.02.2007 17:36:29, Nastasja
Хотя и неких закономерностей в связи с "дефицитом" и его отсутствием отрицать нельзя. 21.02.2007 17:36:29, Nastasja
<обществе, которое испытывает какой-либо дефицит - от ТНП до возможности открыто обсуждать правительство.>
не знаю, что есть ТНП, но стало обидно за державу :)
у нас кто угодно может плюнуть в сторону правительства (а оно только улыбаться в ответ будет:), но юмор присутствует, и неплоxой.
21.02.2007 14:44:29, Jules
не знаю, что есть ТНП, но стало обидно за державу :)
у нас кто угодно может плюнуть в сторону правительства (а оно только улыбаться в ответ будет:), но юмор присутствует, и неплоxой.
21.02.2007 14:44:29, Jules
(задумчиво) ну не знаю не знаю..... Может оно после определенного этапа начинает переходить в другое качество? цикличность? :-)
21.02.2007 14:46:20, офонарелла
ПЫСЫ. Я-то кроме Жванецкого никого не признаю:-0) из выступающих:)) 21.02.2007 14:08:30, ChiChi
Вот про писателей-там уж ясно! Тогда под фамилией Виктора Конецкого я подпишусь всеми лапами, любимый писатель нашей семьи, над книгами которого все рыдали от смеха:)) 21.02.2007 14:18:04, ChiChi
напиться и набить морды собутыльникам... шутка вполне в русских традициях...
21.02.2007 13:53:38, Ветер Перемен
ну-ну - а откуда скоморохи пошли? панч и джуди! - самая что ни на есть итальянская парочка, да и арлекин тоже весьма себе позволял
21.02.2007 14:23:23, Тушкан
да нет, в свете того, что народ ниже очень упирает на посконность. вполне в русском духе. массовом.
21.02.2007 14:14:29, takca
ни разу... :-) но если хорошенько рассмотреть скоморошью культуру, а она как раз самая народная и есть, то вполне себе, как я и сказала...
21.02.2007 14:15:45, Ветер Перемен
я не в курсе, кто это... но наверное то, о чем я говорила выше, действительно не в национальных, а скорее в традициях простонародья, не имеющего доступ к другим культурам...
21.02.2007 14:22:18, Ветер Перемен
21.02.2007 14:22:18, Ветер Перемен
понятно :-) а то я только всяких арлекин-коломбин и иже с ними знаю из итальянских...
21.02.2007 14:37:51, Ветер Перемен
У Пушкина, ИМХО, юмор как раз НЕ-русский (юмор узенькой высокообразованной прослойки), а уж Щедрин и вовсе с юмором знаком не был никогда: одна сплошная сатира, едкая, желчная и невеселая...
21.02.2007 13:57:53, Меррик
а что щедрин тебе невесел - уж извини, мне забавно (: 21.02.2007 14:00:46, takca
Если вешать на юмор ярлык какой-никакой национальности, то приходится признать, что он должен быть мало-мальски массовым. Я не права?
Я верю, что Щедрин тебе забавен - но ты человек с тонким литературным вкусом, ты вон и Чехова любишь... так что умолкаю. :( 21.02.2007 14:04:01, Меррик
Я верю, что Щедрин тебе забавен - но ты человек с тонким литературным вкусом, ты вон и Чехова любишь... так что умолкаю. :( 21.02.2007 14:04:01, Меррик
может, "капитанская дочка" и вымысел, но мне лично приятнее считать ее эталоном русского языка (я не про юмор тут), чем какие-нибудь частушки... 21.02.2007 14:07:39, takca
Про колорит я ниже написала.
А русский язык - это еще не все в литературном произведении (ИМХО, ИМХО). Я давно знаю, что у меня беда со вкусом, но все же позволю себе заметить, что, помимо языка, должен быть еще и сюжет, который заставлял бы читателя мало-мальски сочувствовать героям :( 21.02.2007 14:27:03, МЕррик
А русский язык - это еще не все в литературном произведении (ИМХО, ИМХО). Я давно знаю, что у меня беда со вкусом, но все же позволю себе заметить, что, помимо языка, должен быть еще и сюжет, который заставлял бы читателя мало-мальски сочувствовать героям :( 21.02.2007 14:27:03, МЕррик
Ни в малейшей степени. Равно как и Петруше. :(( Один более-менее живой человек в этом паноптикуме - сам Пугаечв, да и тот какой-то опереточный :((((
21.02.2007 14:42:11, Меррик
только надо, чтобы я это читала. 21.02.2007 14:49:26, takca
Это очень сложное ограничение - чтобы и ты, и я, обе читали :) Тут мозгой пораскинуть надо. :) Я подумаю и скажу. Только обещай меня за это не сильно бить :)
21.02.2007 14:59:19, Меррик
А про Салтыкова -Щедрина... хм. Ты думаешь, это ЮМОР? Хотя, с другой стороны, да.
ну а про современных авторов что скажешь? 21.02.2007 13:55:41, Вандербильтиха
а современных авторов я не читаю. не могу, язык паршивый в подавляющей массе. а искать мне лень. я лучше чехова почитаю. он, кст, тоже не пример русского юмора? 21.02.2007 13:58:46, takca
Кстати.
Во... ЧАСТУШКИ - вот он, чистокровный пример исконного русского юмора :)))))) 21.02.2007 14:01:37, Вандербильтиха
Но я вообще пародию за ценный женр не держу. 21.02.2007 14:12:18, Вандербильтиха
я, пожалуй, соглашусь с этой мыслью. Русских писателей все как-то больше пофилософствовать тянет..... не умеют они шутить..
21.02.2007 13:42:19, офонарелла
а мне кажется, в русской традиции - той, которая "посконная и домотканая" :))) - нет место самоиронии как таковой. Самоедству - есть. Но невеселому, трагическому.
Хотя, конечно, я могу ошибаться :))) 21.02.2007 13:45:32, Вандербильтиха
Хотя, конечно, я могу ошибаться :))) 21.02.2007 13:45:32, Вандербильтиха
да, совершенно так. Или страдать "меня никто не любит", "что есть жизнь" или разбираться на тему "ты меня уважаешь".... плюс пьянство...
21.02.2007 13:48:01, офонарелла
Мне кажется, Веллер давно уже таакую чушь несет :)
21.02.2007 13:36:27, Eden
Это про бабу, которая в мужике ором дырку просверлила, что ли? :)))) Да, помню :)))
21.02.2007 13:50:10, Вандербильтиха
А по сути - есть, конечно, русский юмор.
Прекрасным его примером мне кажутся Архангельские сказы Степана Писахова - Морожены песни, Не любо-не слушай, Письмо мордобитно и т.д. - по мультфильмам, может, помните - по сути, рассказчик этих сказов это тот же "юморист" перед аудиторией - перед своей. 21.02.2007 13:47:02, Eden
Прекрасным его примером мне кажутся Архангельские сказы Степана Писахова - Морожены песни, Не любо-не слушай, Письмо мордобитно и т.д. - по мультфильмам, может, помните - по сути, рассказчик этих сказов это тот же "юморист" перед аудиторией - перед своей. 21.02.2007 13:47:02, Eden
А я вот подумала... "Еврейский", "армянский", "поморский", "малороссийский" и т.п. - это и есть, собирательно говоря, русский юмор. Большая и разнообразная Россия вся над собой смеяться не может - только мелкими кусочками, которые сохранили своеобразный колорит. :)))
21.02.2007 13:55:34, Меррик
Почему-то сразу представился бородатый крестьянин с окровавленным топором в руке и смеющийся, смеющийся... :)
21.02.2007 13:33:43, Jules
НЕ поверишь, но у меня почти такая же картинка перед глазами :))) Не с топором, но бородатый крестьянин там присутствует :))))))
21.02.2007 13:34:49, Вандербильтиха
Нинаю... У меня есть только вопросы ответов нет... Про Задорнова - я году в девяностом была на его концерте (довольно закрытом, ведомственном, папа водил) и чуть не уписалась от смеха...
А в 95 году я брала у него интервью. Интервью вышло ничего, добротное, крепенькое, но то, КАК он параллельно общался с сотрудниками своей гастрольной группы - директором, костюмершей и тд - повергло меня в глубокий культурный шок. Жуль, я даже у зазнавшихся попсарей такого хамства и чванливости не встречала, а ведь в светской хронике проработала немало лет.
Так что неоднозначное у меня к Задорнову отношение... Хотя, конечно, талантливый писатель, да. 21.02.2007 13:42:17, Вандербильтиха
я про Евдокимова подумала:) хотя видела всего пару его монологов, но образ-язык-"юмор" врезались в память, нда...
21.02.2007 13:36:53, Rumba*
А у Задорнова, например, какой юмор тогда? Или Задорнов недостаточно эпоxален? :)
21.02.2007 13:37:36, Jules
Для меня, все кто по-русски говорит в моем русском тв - русские! :)
А вы все - националисты, да! :) 21.02.2007 13:56:35, Jules
А вы все - националисты, да! :) 21.02.2007 13:56:35, Jules
А в 95 году я брала у него интервью. Интервью вышло ничего, добротное, крепенькое, но то, КАК он параллельно общался с сотрудниками своей гастрольной группы - директором, костюмершей и тд - повергло меня в глубокий культурный шок. Жуль, я даже у зазнавшихся попсарей такого хамства и чванливости не встречала, а ведь в светской хронике проработала немало лет.
Так что неоднозначное у меня к Задорнову отношение... Хотя, конечно, талантливый писатель, да. 21.02.2007 13:42:17, Вандербильтиха
я тоже в начале 90х была на его концерте. С тех пор и не люблю. Ужасающее впечатление.
21.02.2007 13:43:48, офонарелла
у Задорнова юмора нету. У него был всего один смешной рассказ - про 9й вагон. Все остальное - мерзость. особенно когда начинает "ну американцыыыыы...... ну туупыееееее" . Ненавижу!
21.02.2007 13:40:57, офонарелла
Я давно его уже не слышала. Мне нравится его рассказ про класс школьников, которыx на какую-то елку привели в посольство, что-ли..
Я надеюсь, это его рассказ был? :) 21.02.2007 13:44:12, Jules
Я надеюсь, это его рассказ был? :) 21.02.2007 13:44:12, Jules
Аналогично.
21.02.2007 13:42:10, Lyta с работы
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
