Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЛибИдиная ПесТня

Эта тема меня сама находит... : ((

Приходит Саня из школы (1 класс) и рассказывает: "У нас один мальчик другому мальчику сделал сотрясение мозга. Один мальчик - у него в семье денег мало, родители плохо зарабатывают - принес Лего. А ему Лего мало покупают, потому что денег у родителей мало. И другой мальчик на продленке взял его Лего, и они подрались... и один другому сделал сотрясение мозга..." ну, и т.д. Я спрашиваю: "Сань, а кто тебе сказал, что у него денег мало?" - "Марь Иванна (учительница) всем сказала" - "А что она сказала?" - "Сказала, что у него семья бедная, родители зарабатывают мало..." - "А к чему она это сказала?" - "Я не знаю, просто сказала...".

Я так понимаю, если эта тема про "мало" возникла, может и про "много" тоже возникнуть? Какой голимый совдеп, и как жалко мальчика : ((( Она же им рот не заткнет. В 1 классе они такие - чего им сказали, то и они выдадут...

Вот и говорите мне про хорошие примеры... Лично я их просто не вижу. Самые положительные примеры - это когда не "ужас-ужас", а обычные люди с улицы, которые исправно без энтузиазма отсиживают срок от заката до обеда - так, что через два года дети даже не помнят, как их звали...

Можно долго рассуждать про то, что "у кого-то стакан наполовину пуст...", а у нас в стакане в этом конкретном вообще ничего нету : (( И что с этим делать? Кому вообще можно детей доверить при таком раскладе? О каком образовании речь? Дай Бог, чтоб детей просто не изуродовали... : (((

Да, я знаю, что у учительницы могла быть тысяча причин сказать о материальном положении ученика при всем классе. Наверное, это был урок толерантности и сочувствия к бедным. Может быть, следующим этапом уроков толерантности они пойдут к метро и потычут пальцем в какого-нибудь БОМЖа, чтобы дети знали, кого надо жалеть... Только что-то мне не хочется, чтобы мои дети в этом участвовали : (((
06.02.2007 13:55:45,

91 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А почему стыдно иметь "мало денег"? И стыдно об этом говорить? Или наоборот, почему нельзя говорить про "много денег"?
На мой взгляд, совдем - это как раз стеснять разговоров о деньгах, любых, хоть в ту,хоть в другую сторону :))))
06.02.2007 15:45:33, Ррозовая
ЕЕ
А я считаю, что рассказывать всем про свою з/п - моветон. Вне зависимости от того -считает ли автор з/п маленькой или большой.

Хотя сама запросто могу в таких разговорах поучаствовать, но это всё же ...
07.02.2007 11:31:18, ЕЕ
О себе говорить, может, и не стыдно, но чужой карман обсуждать...совдеп и есть 06.02.2007 20:52:31, мама-аня
Сластёник
н, может, полу-офф.но, иметь мало денег не стыдно, но говорить об этом, ЖАЛОВАТЬСЯ,что денег мало-таки да, стыдно. меня, по крайней мере так воспитывали.т.е.твоя финансовая ситуация-твое личное дело, и обсуждать ее с посторонними (как хвалиться, так и причитать), да тем более не просто констатировать факт, а еще давать эмоциональную оценку ему,по меньшей мере странно.
по этому сильно подозреваю, что моей дочке учительница, сказавшая это, показалась бы крайне невоспитанной особой, и авторитет ее был бы подорван.
06.02.2007 16:26:44, Сластёник
Я никакого криминала не увидела. То, что у кого-то денег много, а у кого-то мало, и так понятно. Ничего оскорбительного в этом факте нет. А как, собственно, можно обойти этот вопрос? Стыдливо отворачиваться при слове "деньги" вообще? 06.02.2007 15:03:27, Исполнение желаний
Ars Vivendi
ОБсуждать такие вопросы только когда есть к тому важный повод? Не обсуждать при всем классе? Задать правильный контекст тем, чтобы порассуждать ВООБЩЕ о материальном положении людей?

Короче, определенное некомильфо я тут вижу. Но ухватить его за хвост трудно.
06.02.2007 15:07:57, Ars Vivendi
Сластёник
я думаю не комильфо в том, что ребенок НЕ ПОНЯЛ, к чему это сказала учительница про бедных.
а раз детям не ясно, значит,не то сказали и не так.
06.02.2007 16:29:22, Сластёник
SVETKA
Хоть убей не понимаю, почему обсуждения достатка семей относится к "голимому совдепу". Насколько я помню, тогда это как раз было не принято, да и благосостояние людей отличалось незначительно, по сравнению с нынешнем временем. 06.02.2007 15:01:09, SVETKA
+1 раньше как-то избегали выпячивать благосостояние... боялись что-ли... :-) 06.02.2007 16:22:23, Ветер Перемен
Кикимора
Зато было принято жалеть бедных, и многодетные семьи. Почему-то в школах обязательно напоказ, выдавалась верхняя одежда детям из многодетных семей. К слову сказать одежка была кошмарная и насколько я знаю никто ее не носил, но клеймо бедных припечатывалось вместе с ненужной жалостью 06.02.2007 15:06:33, Кикимора
SVETKA
Я в принципе не сталкивалась с таким явлением в нашей школе, хотя достаток у учеников был разным. Знаю, что кому-то полагались бесплатные завтраки и обеды, но никакой одежды им прилюдно не выдавалось, и их положение не афишировалось. Я говорю о годах с 1978 по 1988. 06.02.2007 15:38:13, SVETKA
ЕЕ
Одежда выдавалась и хоть и не прилюдно, но почему-то об этом все знали. Даже не знаю теперь откуда.
Я в старших классах училась с девочкой из многодетной семьи и она очень болезненно к этому относилась.
Но точно рекламы этих акций не было.
07.02.2007 11:33:45, ЕЕ
Кикимора
Те же годы, но видать уж так нам "повезло" с людьми которые работали в школе 07.02.2007 10:51:52, Кикимора
[пусто] 06.02.2007 15:21:31
Ну как же, а показать, что они сочувствуют "детям Германии"? 06.02.2007 15:26:19, Маня&
пчела Майя
А как это выдавали при всем классе? На уроке? 06.02.2007 15:24:11, пчела Майя
Ars Vivendi
По-всякому, я тоже помню разные такие мероприятия. То на перемене между уроками, то на классном часу.

Смысл в том, что заявление пишут родители, а стыдятся дети.
06.02.2007 15:26:43, Ars Vivendi
а в нашей школе не устраивали показухи из раздачи. давали отдельно этим детям.
только талоны на обеды им бесплатные при всех давали. они кстати, с нами иногда делились этими талонами - когда забудешь 26 копеек на обед...
06.02.2007 15:32:23, Аура Успеха
[пусто] 06.02.2007 15:28:51
пчела Майя
Кто - они? Списки наверное не в школе, а в каком-нибудь собесе. 06.02.2007 15:33:04, пчела Майя
что характерно - сейчас фактом бесплатного завтрака в школе никто не брезгует. библиотечными учебниками тоже.
06.02.2007 15:35:52, Аура Успеха
А когда брезговали библиотечными учебниками? 06.02.2007 15:37:47, Sofia
да никогда наверно.
и учебники многоразовые были, не то что нынешний Петерсон:(
06.02.2007 15:39:59, Аура Успеха
А Петерсона вы сами выбирали. У нас все многоразовые, из школьной библиотеки. 06.02.2007 15:40:57, Sofia
я ничего не выбирала. мне было велено купить. кстати нетронутые лежат, перетянуты резиночкой.
и остальное тоже куплено. какой-то один, Окр.мир кажется многоразовый
06.02.2007 15:43:26, Аура Успеха
Вы выбрали школу, которая выбирает Петерсона ))) Если бы для вас было принципиально пользование школьной библиотекой, вы бы выбрали другую школу )) 06.02.2007 15:48:04, Sofia
Соня, они учатся по Моро. Пау раз в год открывают Петерсона.
Библиотека - не самый принц. момент, но я не вижу смысла в издании учебников миллионными тиражами. С точки зрения потребителя, разумеется
06.02.2007 15:51:38, Аура Успеха
А зачем им Петерсон, если у них Моро? У наших тоже Моро, я ничего другого и не покупала. 06.02.2007 15:54:17, Sofia
на след. год я поставлю вопрос об этом:) 06.02.2007 16:06:19, Аура Успеха
носили вообще-то.
наряду с тем, что в мусорных бачках находили. все ж новье было.
и молоко пили бесплатное, и завтраки с обедами ели.
06.02.2007 15:12:18, у меня была подруга из многодетной семьи
[пусто] 06.02.2007 15:23:23
я про конкретную семью...
там бабушка работала дворником
06.02.2007 15:28:39, я же
Когда в школе училась, никто в мусорках ничего не искал, это позже началось. 06.02.2007 15:20:16, Sofia
ЕЕ
Это появилось с перестройкой. До этого в баках даже очень редкие бомжи не рылись. 07.02.2007 11:35:21, ЕЕ
Кикимора
Не попадались мне такие. Может потому что у нас традиционно много многодетных семей, жили по разному, но сказать чтоб кто-то вот так бедствовал, чтобы носить то что выдавали или вообще с мусорки - не было такого.Обыкновенные были дети как все. 06.02.2007 15:19:02, Кикимора
пчела Майя
На все эти дела поди заявление писали. Вряд ли что-то давали тому, кто не просил. 06.02.2007 15:21:57, пчела Майя
Кикимора
Эти списки составляли классные руководители и отдавали их в районо 07.02.2007 10:53:09, Кикимора
[пусто] 06.02.2007 15:25:46
пчела Майя
Списки ж где-то были, кому давать. Не думаю, что участие не было добровольным. 06.02.2007 15:34:13, пчела Майя
у нас давали явно многодетным. у одноклассницы в семье было 12 детей. это гуманитарку раздавали.
какого было мое удивление, когда я узнала, что моя подруга, из богатых, носит ту же гуманитарку. тогда же это было престижно, в годы тотального дефицита. без списков.. мама работала в администрации, распределяющей помощь по семьям малообеспеченным и многодетным.
06.02.2007 16:27:24, БЯКА
многодетных отслеживало само государство, с к-вом детей более 2х.
кормили их в школе бесплатно. 5 и более - давали одежку.
годы обучения в школе 1974-1984.
06.02.2007 15:38:11, Аура Успеха
пчела Майя
Государство - это лично генсек? 06.02.2007 15:39:52, пчела Майя
Время-не-ждет
не, при поступлении в школу родители заполняли документы, и учитель, принявший в свой класс ученика из многодетной семьи, был обязан и подавать вовремя заявки на питателньые талоны и прочая и прочая.
Когда я работала старперечницей, мы всегда у учителя(началки) или классного руководителя брали эти сведения(в той школе, где я работала, как-то раз сложилась ситуация, когда 12 человек из одной семьи распределились так, что в каждом году было по одному из этой семьи(и двойняшки-в одном классе). Очуметь.
Но даже в 90-93 годах, когда я работала там, все старались не то, чтоб не афишировать матпомощь, а просто делали так, как было бы удобнее: за талонами не посередь урока велели приходить, а на перемене или после всех уроков, матпомощь в виде вещей дожидалась в кладовке, туда по договоренности с учителем приходили(ну, чтобы ключ от матответственного места у детей не болтался) и все такое же прочее.
В обязанности учителя вменялось следить(и ставить галочки) за распределением всяких матпомощей.
Разве у тебя в школе не спрашивали - состав семьи, кто кем где работает и все такое прочее?
06.02.2007 16:06:13, Время-не-ждет
пчела Майя
Что было у меня, я не помню, я знаю только что у детей. А у детей - кому что надо, пишите заявление несите подтверждающие документы. 06.02.2007 16:09:00, пчела Майя
ну вот копетентное обьяснение
а кем ты работала, старперечница это кто?
06.02.2007 16:08:35, Аура Успеха
мань, не знаю. но помню как светке учительница говорила - получи бесплатные талоны на обед. у мамы ее была корочка типа героини или материнской славы какой-то степени. видимо в школе эти дети учитывались при поступлении.
полагаю, что в задачи учителей входил протекционизм таким детям. на уровне инструкций каких-то.
06.02.2007 15:41:59, Аура Успеха
[пусто] 06.02.2007 15:46:12
мы с вами учились в разные годы. когда вы в школу пошли, я уже в вузе экватор перевалила.
слов наркоманы и проститутки когда я была в школе - там не звучало (1974-1984)
ну и от людей зависит, безусловно.
боже, какая все же хорошая была у меня школа
06.02.2007 15:49:13, Аура Успеха
[пусто] 06.02.2007 15:55:18
поверьте, это изменяется не только календарем. 1987 и 1974 - разница велика 06.02.2007 15:57:51, Аура Успеха
Кстати. Я недавно ждала ребенка с уроков и читала школьный стенд. Там какая-то фигня висела от Дворца пионеров (как его теперь зовут-то?) с предложением писать эссе к Неделе детской книги, и Темы предлагались. Одна меня просто потрясла: "Возможен ли мир без наркотиков?" То есть раньше мы жили и был возможен, а теперь вот никто еще не знает... 06.02.2007 15:52:06, Sofia
даааа...
нет слов...
06.02.2007 15:56:25, Аура Успеха
Наркотики всегда были. Во всяком случае, практически с незапамятных времен. 06.02.2007 15:54:32, Маня&
Вот он, голос нового поколения::) ей богу, я про наркотики знаю уже после 17 лет. не касалось меня это 06.02.2007 15:59:43, Аура Успеха
А чтоб в 3 классе в учебнике про них писали, даже во сне присниться не могло! 06.02.2007 16:00:44, Sofia
о да, мы проходили недавно с дочкой!!!!::((( 06.02.2007 16:03:06, Аура Успеха
Это в вашей жизни ((( А мы, старые кошелки, еще помним те времена, когда о наркотиках только слышали, а шприцы по улицам не валялись. И живого наркомана никто не видел вообще. И мертвого не видел. ТОлько слышали, что они есть )))) 06.02.2007 15:58:02, Sofia
Это вы жили просто не в той местности:) 06.02.2007 16:11:46, кисс (песок сыплется)
Julika
точно. В моей местности наркоманить начинали лет в 9:-( Хорошо помню как мальчишки с нашего двора химку пробовали курить. Им было по 9 лет. И было это в 80-м году:-( 06.02.2007 17:46:12, Julika
Да я уже сто лет в одной местности живу ))) 06.02.2007 16:19:54, Sofia
Там где я раньше жила наркоманов мы знали еще в 60-70 годах. 06.02.2007 16:30:18, кисс
Kiara
+1 06.02.2007 17:10:12, Kiara
Это где? 06.02.2007 17:12:06, Sofia
Юг Украины, к примеру.Да полно мест на самом деле. 06.02.2007 17:40:24, кисс
пчела Майя
А ты не читала Журналист для Брежнева? Еще тогда, когда он здесь не вышел и не мог бы. 06.02.2007 16:02:12, пчела Майя
Нет. Я этого автора (пару?) не читаю вообще. 06.02.2007 16:05:58, Sofia
пчела Майя
А я другого ничего тоже не читала, а когда читала Журналиста, так я и не знала, кто это. Впрочем, я и сейчас не уверена, что правильно вспомнила, кто автор. В смысле, зияющие высоты его, что ли? 06.02.2007 16:10:26, пчела Майя
Зияющие - это Зиновьев!!! Совсем другое дело. 06.02.2007 16:16:54, Sofia
пчела Майя
Тьфу, ну тогда я не помню, кто написал этого Журналиста. Что вот это написал Зиновьев, это я как раз знаю. 06.02.2007 16:20:15, пчела Майя
пчела Майя
А, нашла в Яндексе, имя известное, но я больше ничего не читала. А это как раз было про наркотики, правда в основном кажется где-то типа Узбекистана. 06.02.2007 16:31:15, пчела Майя
Не, ну про Афганистан я тоже слышала. Но сама наркоманов не видела, даже афганцев. Ну или думала, что не видела. 06.02.2007 16:43:52, Sofia
Я следующий ник возьму Старая Кошелка)))) 06.02.2007 16:01:24, Аура Успеха
А вас сколько было-то? 06.02.2007 15:49:09, Sofia
[пусто] 06.02.2007 15:51:26
Всего? Я решила, что человек 10-12 ))) 06.02.2007 15:54:37, Sofia
маловато:) в той семье 5ро было. все погодки.
еще у нас было 2 семьи с 3мя, 1 с пятью, 1 с семью, 1 с восемью детьми - в нашем классе.
а семьи с одним реб. были единичные.
не гнобили за это.
правда, дети у них разные выросли, у этих семей
06.02.2007 15:54:15, Аура Успеха
Гораздо хуже было жить с клеймом богатых. 06.02.2007 15:08:04, так, к слову
Кикимора
Клеймо само по себе весчь неприятная. Но ведь любят же ярлычки развесить и по полочкам всех разложить, совершенно не считая с душевным состоянием детей. Это вот и бесит 06.02.2007 15:14:49, Кикимора
Ars Vivendi
А в каком контексте для тебя было бы приемлемо обсуждать деньги? ДЕньги, их наличие, отсутствие и количество - интереснейший вопрос, приковывающий внимание почти всех людей. Зощенко аж целую книгу написал, так и называется, "Деньги", вероятно - неспроста.

Т.е. мне кажется, что детям КАК-ТО можно говорить про деньги, в тч их относительное количество у разных семей. Но так, как ты описываешь - страно это.
06.02.2007 14:54:03, Ars Vivendi
Время-не-ждет
сегодня с утра по радио "на 7 холмах" тема опроса детей была - "зачем нужны деньги?"(мы с ребенком по утрам слушаем, она тоже отвечает - мне ;). Вообще довольно много раз тема денег в этих детских "объяснялках" всплывала - потому что тема непреходяща, интересует взрослых, вот они и ... 06.02.2007 14:57:30, Время-не-ждет
Ars Vivendi
Точно. Детей деньги интересуют так же, как и взрослых.

Я только могу НАДЕЯТЬСЯ, что Кондрат отреагировал бы на заявление учительницы в общем ключе, что это противоречит правилу "не говорить неприятных истин людям в глаза, тем более в присутствии других". Насколько надежда сбудется - посмотрим. Тут дело не в деньгах у семьи, как таковых, а в том, что людям неприятно, когда их публично категоризуют, да еще не в положительном смысле.
06.02.2007 15:05:27, Ars Vivendi
Кикимора
Вот за этот совдеп я и ненавижу школу с детства!!!! Ничего кроме неприятных воспоминаний типа этого случая. Не знаю может мне так "повезло" но ощущение, что все, ну или почти все училки(по другому называть их язык не поворачивается) мало что на мозги они и на душу ущербные, а это очень страшно. 06.02.2007 14:51:47, Кикимора
''Золотая рыбка''
именно потому, что для вас это тема, да еще и больная. Я бы на такие слова ( про бедных и богатых ) и внимания то не обратила. У меня реб с 3х лет знает, что есть победнее и побогаче, для нас это абсолютно норма, обсуждается и дома, и в садике, и в школе.
А почему упоминание про "богатых и бедных" для вас обязательно - урок толерантности и сочувствия? у просто констатация факта, что они есть? Когда я реб рассказываю про то, что есть лето ( когда тепло) и зима (когда холодно), я не вкладываю в его голову, что лето надо любить (потому что тепло), а зиму - нет (потому что холодно). Я просто констатирую факт, что они есть и они разные. То же самое про бедных и богатых. Они есть и все. Почему первых надо жалеть? Я бы очень удивилась, если бы реб сделал такой вывод.
06.02.2007 14:45:59, "Золотая рыбка"
Теперь надо у училки спросить, что она сказала на самом деле. Может, она ему сказала, что нефик игрушки, которые тебе дороги, носить в школу? Мы ж не знаем. 06.02.2007 14:21:26, Sofia
И у нас в 1м классе в классе был сотряс:::(((
----------------------------
Я знаю учительницу математики, которая учеников нарушающих порядок сажала в специальную такую клетку из картона, у доски с дыркой для руки - чтоб на доске писать. Слово сволочь у ней в лексиконе было одним из самых мягких. Еврейских детей например могла назвать ж... морда.
Как ни странно, ее питомцы, даже двоечники, высшую математику в вузе сдают.
----------------------------
Ань, это просто иллюстрация, не более того.
Но вот работала у меня няней интиллегентнейшая уравновешенная особа средних лет, добрая и тактичная. Ребенок до сих пор по ней скучает. Училка началки, кстати. С опытом.
Почему она не в классе - понятно с полувзгляда - рост 150 см, тихий нежный голос, мягкая манера общения. Ее же порвут... Не дети, так коллеги...
06.02.2007 14:15:18, Аура Успеха
Сразу стих мужа Харас, если не ошибаюсь, вспоминается :(
Увы такое было в мои школьные годы, но это было редкость.
А подруга моя при достаточно скромном существовании, свою первоклашку одела с иголоки - что б в школе с углуб. английским она "не наживала себе комплексы"
06.02.2007 14:13:34, Юмико (Родная)
А можно поинтересоваться, какой именно стих? ;) 06.02.2007 14:50:07, Муж Харас
а вот мы при скромном существовании из кожи лезть - и терпит теперь дите от одетых с иголки.
но ничего. успешно борется
06.02.2007 14:17:46, Аура Успеха
У нас оч щепитильная в разных отношениях учительница. Я выбирала, конечно.

Видимо, ты сама оч заморачиваешься по данному поводу, вот тебя эта тема и "находит".

06.02.2007 14:13:29, Акцент
возникнет ещё куча самых различных тем. переживать нет смысла. 06.02.2007 14:09:28, Lii
пчела Майя
Я думаю, вы проделали недостаточную работу. Наверняка в большом городе Питере можно было найти училку, которая бьет детей линейкой, тогда сейчас было бы еще больше поводов. 06.02.2007 14:00:51, пчела Майя


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!