Люди, скажите, а что , действительно женщине после 20ти -25ти лет надо советоваться с мамой и папой по вопросу заведения детей? При условии , что женщина живет автономно, материально от родителей не зависит и сама зарабатывает /принимает участие в зарабатывании/не работает, но имеет богатого мужа?
А зачем c ними советоваться по этому вопросу? Нет, ну я понимаю, что надо обсуждать вопросы заведения детей с мужем, если он есть. Идеально - планировать заранее... но тоже с мужем..... Родители-то тут при чем?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я думаю, что если женщина расчитывает на поддержку родителей (любую поддержку), на случай житейских изменений (ухудшилось здоровье, нет возможности работать, рассталась с богатым супругом без выходного пособия и прочие веселые ситуации), тогда она советуется с родителями, дескать, если что, вы меня поддержите?
Видимо женщина пытается все реально взвесить, на кого она в тяжелой ситуации может надеяться. 05.02.2007 13:34:51, КатяМ
Видимо женщина пытается все реально взвесить, на кого она в тяжелой ситуации может надеяться. 05.02.2007 13:34:51, КатяМ
31.01.2007 02:23:10, конский хвостик (1.3)
я так поняла, что советоваться предлагают те, у кого мамы принимают активное участие в воспитании детей. и спасательный круг "в случае чего" тоже мама. почему другая модель у них плохо укладывается в голове, я не знаю.
30.01.2007 16:09:22, Samba
Если бы мне в голову пришла дикая фантазия завести второго ребенка, я бы тоже советовалась с мамой. Причем долго и упорно.
Причина проста -- меня никто не понимает так, как она, и она единсвтенный человек в мире, который абсолютно и совершенно точно меня всегда в любом деле и поддержит, и совет правильный даст, и только добра желать будет.
Ее голос останется совещательным, но к нему я прислушаюсь. Больше ни к кому:) 30.01.2007 15:16:36, Лангуста
Причина проста -- меня никто не понимает так, как она, и она единсвтенный человек в мире, который абсолютно и совершенно точно меня всегда в любом деле и поддержит, и совет правильный даст, и только добра желать будет.
Ее голос останется совещательным, но к нему я прислушаюсь. Больше ни к кому:) 30.01.2007 15:16:36, Лангуста
Я не говорю, что развод на носу - я просто к тому, что в той теме ниже муж против и консенсуса с ним нету, а мама против потому что здоровье СВОЕ в аналогичной ситуации ослабилось(никто не гарантирует, что автор топика так же ослабнет ;).
Муж по-любому с детьми сидеть не будет. Даже "вставать по ночам", насколько я помню. 30.01.2007 14:46:27, Время-не-ждет
Как замутившая тему выскажусь))) Мама у меня очень хорошая. Но вот тут, с детьми - пунктик. Она мне Соню растить помогала. И, видимо, боится, что я буду рассчитывать, что она и со вторым также поможет. А на это у нее уже сил нет. Да я и не рассчитываю. Я ж в другом городе.
Ну и просто человек она эмоциональный, тут будут слезы, уговоры. Поэтому и хочу как-то по возможности мягко вопрос решить. Если б муж однозначно хотел ребенка, то все было бы проще. Хотя, да, если я решила рожать и объявлю им об этом порешительнее, то настою на своем, и об этом знают все мои родственники 30.01.2007 14:11:28, Ундина с работы
А знаешь, я вот тоже хочу второго ребенка. И мужа у меня нет. Но я решила ни с кем не советоваться. Как получится, так и получится.
01.02.2007 11:07:50, хухра-мухра
Ну и просто человек она эмоциональный, тут будут слезы, уговоры. Поэтому и хочу как-то по возможности мягко вопрос решить. Если б муж однозначно хотел ребенка, то все было бы проще. Хотя, да, если я решила рожать и объявлю им об этом порешительнее, то настою на своем, и об этом знают все мои родственники 30.01.2007 14:11:28, Ундина с работы
И еще мама очень боится, что я надорвусь с 2-мя детьми. Что это слишком тяжело для меня.Т.е. из самых лучших побуждений.
30.01.2007 14:23:21, Ундина с работы
Из самых лучших побуждений мне также мозги компостировали, когда я ждала второго ребенка:(
30.01.2007 16:26:01, Чернобурка
Если она ни с кем не советуется, она должна быть готова к ситуации, что все ее пошлют с ее решением.
30.01.2007 14:11:31, AleXXX
"Все ее пошлют с ее решением"-ты в своем репертуаре.
А она испугается посыла и побежит делать аборт.
Если женщина что-то решила,то посылай,не посылай-она сделает так,как ей нужно. 30.01.2007 14:17:29, ВедьМа
А она испугается посыла и побежит делать аборт.
Если женщина что-то решила,то посылай,не посылай-она сделает так,как ей нужно. 30.01.2007 14:17:29, ВедьМа
Ну есть у тебя сын. И что? При чем тут это? Тем более что папы рядом не видно...
30.01.2007 14:25:15, AleXXX
И не "ну есть у тебя сын".А есть вот такая модель семьи (как бы тебя это не коробило).У которой все в порядке в любом плане.И,представь себе,все это без мужчины.Вот где ужас.Вот почему тебя это так "колбасит".Мы не чувствуем себя неполноценными от того,что у нас такой состав семьи,ясно?
30.01.2007 14:35:26, ВедьМа
Она пытается доказать всему свету, что ее модель семьи нормальна. Хотя ничего нормального в ней нет.
30.01.2007 15:06:38, Мрачный Кабанъ
Всяк по себе судит. Кому что больше подходит. Слава Богу, все мы в массе можем себе позволить выбирать, по какой модели жить. 30.01.2007 15:22:53, O'Merry
Так ведь тестировали же эту модель, в массовом масштабе. После войны. Называлось почти официально "безотцовщина". Ничего хорошего (статистически) не обнаружили :-((( У меня отец так вырос, при сменяющихся "дядях". Я точно знаю, что он очень хотел бы иметь отца.
30.01.2007 15:29:12, Фо хум хау
Поэтому "прекрасность"/"правильность" каких-либо моделей надо мерить по конкретной культуре (например, современной европейской (или куда там относятся Россия с Украиной?), а не по 40-м - 50-м годам СССР явно :-)) 30.01.2007 15:35:36, Аксандра
До современной европейской культуры нам не хватает одного маленького фактика - велфера. А без него не велика разница с послевоенным.
30.01.2007 15:40:33, Фо хум хау
Я совершенно всерьез знаю, какова средняя женская зарплата. И в каких соотношениях она с ценой разных потребных для жизни ресурсов, как то жилья, нянь etc. Чтобы тянуть это в одиночку, реально нужен велфер, для огромного большинства.
30.01.2007 15:56:56, Фо хум хау
Кстати, раз уж _знаете_ - какова "средняя женская зарплата"?
30.01.2007 16:16:35, Аксандра
У рабочих без особой квалификации в Питере порядка 13-15 тыс, у клеркесс тысяч 20 уже вполне неплохо, и тренды нерадостные по сравнению с высококвалифицированными категориями. А высокооплачиваемых профи и тем более топов среди женщин мало.
30.01.2007 16:25:54, Фо хум хау
я не была бы настолько категорична, потому что в прошлом году, помнится, кто-то проводил опрос по поводу гражданских браков...... а они тоже для некоторых не совсем...ээээ подходят...... а возможность, как я понимаю, рассматривалась:-)
30.01.2007 15:17:31, офонарелла
Я не могу судить о нормальности или ненормальности модели семьи :), меня просто фанатизм удивляет.
Мое имxо - я была матерью-одиночкой. Сейчас - мужняя жена :) второй вариант мне куда больше нравится :)
а норма - дело десятое. 30.01.2007 15:14:52, Jules
Мое имxо - я была матерью-одиночкой. Сейчас - мужняя жена :) второй вариант мне куда больше нравится :)
а норма - дело десятое. 30.01.2007 15:14:52, Jules
...но это почему-то видят только мужчины:)) наверное, потому что их из этой модели удалили и не жалеют:)))
хотя бы на словах.:) 30.01.2007 15:13:16, Лангуста
хотя бы на словах.:) 30.01.2007 15:13:16, Лангуста
не только. я самая что ни на есть женщина:), но с мнением Кабана абсолютно согласна.:) Честно. я считаю _нормой_ именно _полную_ семью, да.
30.01.2007 15:17:30, *********
"какая я тебе старушка??? я же на пять лет тебя моложе!" (с) :)))))))
30.01.2007 15:34:02, ************
Еще раз обьясняю:мне не нужен муж, который "не хотел ребенка,но мог бы изменится в процессе его подращивания".Мне важен ребенок,мое желание его родить.Все остальное-мелочи.Тем более такая,как наличие мужа-папы.Понятно?
30.01.2007 14:31:27, ВедьМа
Именно это я и имел ввиду. Ты приняла одностороннее решение и была послана отцом ребенка...
30.01.2007 14:33:40, AleXXX
И что? Если в такой ситуации не известив мужа (или поставив его перед фактом) дама идет делать аборт, у нее очень много шансов остаться без семьи. Впрочем, равно как и в обратном случае.
30.01.2007 14:20:19, AleXXX
А семья-это обязательно муж-жена-ребенок?И других вариация на тему быть не может потому что "так у Аlexxxа"?
30.01.2007 14:26:10, ВедьМа
Алекс, а представь: у меня, у продажной журналюги, еще один журналист родится? И что делать?
30.01.2007 17:46:48, Ундина с работы, мерзко хихикая
Прежде всего я за тебя искренне порадуюсь... Второе - дети за родителей не отвечают... Ну а декретом ты будешь на некоторое время выведена из этой клоаки - и тебе польза :)
30.01.2007 18:59:17, AleXXX
Алекс мы знаем уже.... и про разницу в возрасте между мужем-женой, и про то, что женится надо после 30......
30.01.2007 14:33:58, офонарелла
конечно:-))) его модель семьи здесь некоторыми всерьез рассматривается, как самая правильная:-))))) а ты разве не знала?!? айайай.........
30.01.2007 14:28:11, офонарелла
рассматривается обратная ситуация - женщина хочет ребенка (взрослая и самостоятельная женщина, заметь) , а муж - против.
30.01.2007 14:22:47, офонарелла
Да какая разница, какая ситуация рассматьривается? Любые принятые жестко в одностороннем порядке решения ведут к напрягам.
30.01.2007 14:27:00, AleXXX
Алекс, ты чего? ты серьезно? если не сработало предохранение, то надо женщину посылать на аборт, если муж "не хочет иметь детей"? ну стерилизация же мужская, элементарно.....
30.01.2007 14:31:25, офонарелла
"И что? Если в такой ситуации не известив мужа (или поставив его перед фактом) дама идет делать аборт, у нее очень много шансов остаться без семьи. Впрочем, равно как и в обратном случае."
30.01.2007 14:38:02, офонарелла
30.01.2007 14:38:02, офонарелла
разве я пишу где-то что-то однозначное? Да, у нее становится много шансов. И что?
30.01.2007 14:40:51, AleXXX
да, мне кажется, что в большинстве случаев твои высказывания очень категоричны.
30.01.2007 14:43:14, офонарелла
<Рожать - не рожать должна решать только сама беременная женщина, ни с кем не советуясь.>
а я советовалась.. с доктором :) 30.01.2007 14:04:19, Jules
а я советовалась.. с доктором :) 30.01.2007 14:04:19, Jules
все зависит от того, какие отношения у этой взрослой дамы с родителями. возможно у них принято обсуждать все и вся :)
по мне так я могу только по факту поставить в известность свою маму. 30.01.2007 13:35:11, БЯКА
по мне так я могу только по факту поставить в известность свою маму. 30.01.2007 13:35:11, БЯКА
А поддержки-то и не будет. 30.01.2007 13:32:36, Лестница А
Да, вот все именно так. Нужна хоть чья-то не виртуальная поддержка. ))
Я в свое время, 11 лет назад, поддалась на мамины уговоры и сделала аборт, чтоб не рожать без мужа. Мне до сих пор в этот день снится один и тот же сон: что мой ребенок умирает, захлебывается в крови. Это одна из причин, по которой больше не хочу абортов. 30.01.2007 14:14:41, Ундина с работы
Я в свое время, 11 лет назад, поддалась на мамины уговоры и сделала аборт, чтоб не рожать без мужа. Мне до сих пор в этот день снится один и тот же сон: что мой ребенок умирает, захлебывается в крови. Это одна из причин, по которой больше не хочу абортов. 30.01.2007 14:14:41, Ундина с работы
Вот буду уверена на 100%, что тесты не врут, тогда поговорю с ними. Но сначала надо набраться мужества
30.01.2007 14:26:12, Ундина с работы
У всех по-разному "при чем" родители. Иногда такие ситуации, где советоваться о прибавлении детей обязательно надо и с "бабушками-дедушками". Но если б я советовалась с мамой по этому поводу - детей у меня не было бы:) Мама моя, абстрактно говоря, всегда была против.
30.01.2007 13:15:57, Арс вивенди с работы
О... А почему, если не секрет? Ну, как мне кажется, у вас как раз обстоятельства - вполне даже благоприятные...
30.01.2007 13:18:38, ЛибИдиная ПесТня
Вашей маме, как впрочем и всем мамам девочек, просто не интересоваться "от кого внуки".
Вот я иногда, глядя на собственную внучку, думаю, как это хорошо, что её родила моя ДОЧЬ. В противном случае я была бы в бооольшом сомнении, что состою с данным ребёнком в родстве. 31.01.2007 09:05:47, ЕЕ
Ого... Для меня дети - наоборот. Ну вот кто бы посуду, например, помыл? : )))
30.01.2007 14:30:24, ЛибИдиная ПесТня
почему мам-то? я вот не мам, и тяготы размножения дочери на меня не лягут. но ведь это верно - дети это тяжело, утомительно и мешает жить, и их надо, по возможности, избегать. но уж, коли появились - швах, твой долг радоваться, ибо они-то в своем появление точно невиновны...
логично и печально. 30.01.2007 13:47:39, takca
Зачем? На это существует совершенно симметричный ответ: я не просила рождаться именно тебя. Не нравится? Ну а мне не нравится твоё изначальное высказывание. Впредь постарайся обойтись без него и подобных.
30.01.2007 17:33:47, suricat
прально.. дура - сама дура. явное начало большой и крепкой дружбы.
как говорят у нас на селе... тьфу, на конференции - и не удивлятися, что закончите свою жизнь в доме для престарелых. 30.01.2007 18:24:12, takca
<дура - сама дура. явное начало большой и крепкой дружбы.>
Зеркало. Некоторым героям бывает полезно :)
<не удивлятися, что закончите свою жизнь в доме для престарелых>
Скорее всего, я не доживу до возраста дома престарелых. Но если доживу, не возражаю.
Это, кстати, предмет здешней бородатой шутки, которую мы с сыном уже тоже обсудили:
- Be nice to your children, they will choose your nursing home.
- Be nice to your parents, they will be paying your tuition for N* more years. As to the nursing home, I am not sticking around long enough to get there. Done? Good, now for something completely different...
30.01.2007 18:33:45, suricat
Тут проблема в том, что такая фраза ( про "не просила меня рожать") не говорится (психически нормальными) "с потолка". Это же не ситуация тихого семейного ужина, когда дитё вдруг взяло и зачем-то маме нахамило. Это - ответ на претензии/обвинения.
Мама произносит нечто, что расценивается ребенком как "мне с тобой тяжело, от тебя одни проблемы". И _в_ответ_ получает "А я не просила меня рожать".... 30.01.2007 18:42:14, Аксандра
<нечто, что расценивается ребенком как "мне с тобой тяжело, от тебя одни проблемы">
Ключевые слова тут "расценивается ребенком как". Оценка может соответствовать действительности, а может и совершенно с нею не пересекаться.
Намеренные манипулятивные интерпретации в духе "он назвал меня собакой" я не люблю. Если есть проблемы, то их надо обсуждать прямо, и я всегда готова это делать. Но игры, подобные "я не просил/а меня рожать" мне неприятны, и играть я в них не буду.
P.S. Про "не ситуация тихого семейного ужина, когда дитё вдруг взяло и зачем-то маме нахамило"
Так, кстати, тоже может быть. Услышана где-то фраза, показавшаяся интересной, притащена домой, примерена из соображений: "А если это сказать, что будет?". Если ясно дать понять, что ничего интересного не будет, то постепенно станет разборчивее. 30.01.2007 19:26:54, suricat
Ну если это случайная фраза и такая "проверка гранниц" (что скорее всего и было у Ундины, там ребёнок маленький) - тогда, наверное, это неплохой приём, показывающий какие чувства вызывает такая фраза.
А когда это ответ на обвинения, то вот так отзеркалив можно и что-то совсем неласковое от взрослого ребенка услышать (например, о том, что надо было предохраняться тщательнЕЕ). И ребенок вообщем-то будет прав (с т.з. общей логики) Потому что оттенки про "не просила рождаться _именно_тебя_" (т.е. вообще просила родиться, нокого-нибудь посимпатичнее) не поймутся, скорее всего. 31.01.2007 13:14:38, Аксандра
Не, ну я ж образно :) Но вообще-то я ребенка жестко шпыняю за попытки предъявления мне каких-либо счетов :((
30.01.2007 14:55:35, O'Merry
<я ребенка жестко шпыняю>
Kуда проще немедленно предъявить встречный. Охота заниматься этим пропадает сразу и надолго. 30.01.2007 17:35:11, suricat
Такс, ну у меня вот так в доме построено... Что мне этого говорить нельзя. Табу. Их, в конце концов, не так много.
Я тоже никого ни о чем не прошу, когда мне жизнь свинью за свиньей подкладывает, правда же? Так что рождение на белый свет - отнюдь не самая большая беда, и ребенок это еще на своей шкуре постигнет. И нечего мать (меня в смысле) зря дергать. Бывают и похуже меня мегеры :) 30.01.2007 14:45:00, O'Merry
дело не в мегерах. жизнь с ее свиньями (ах, как мне про свыню актуально) - это одно, а твой сознательный момент размножения - другое.
а похуже, получше... понятие относительное. для разных людей разное.
имхо, тебе более повезло с бобром, чем ей с тобой. попадись тебе дитятя типа меня или свина - я бы за хорошие последствия для ребенка не ручалась бы.
а все последствия, которые "ребенок на своей шкуре постигнет" - только результат того, что ты произвела ее на свет... 30.01.2007 14:55:14, takca
То есть по умолчанию оно было бы более счастливо, елси бюы на белый свет не рождалось, что ли? Я не понимаю смысла такой предъявы... :(
"Я тебя не просила меня рожать" = "Я глубоко несчастлива, что живу", так что ли? Так я, может, еще несчастнее, дальше чего? Совершим ритуальное двойное самоубийство, как древние японцы? Бред какой-то :(((
Или все это надо расценивать как прямое "Я несчастлива с такой матерью, как ты"? Ну, дитятко, запасной у тебя всяко нет, да и я у тебя ненадолго, прямо скажем... это во-первых. А во-вторых, жедаешь о чем-то конструктивно договориться - давай поговорим прямым текстом, без экивоков. :((( Я так понимаю. Поэтому за подобные предъявы и готова в лица земли стереть, собственно. :(( 30.01.2007 15:00:36, O'Merry
меррик, ты фонтанируешь неконтролируемыми эмоциями (:
мы с тобой эту тему уже не раз обсуждали, консенсуса не нашли.
еще раз - я не понимаю "предъявы" (люблю филологов :) - не нравится мать - пойди и утопись, что родило, тому и радуйся. на этой основе надо тихо радоваться, если мамо пьет, бьет и водит на панель за бутылку.
ты не понимаешь обратного. ну и черт с ним, мы друг другу, слава богу, не родственники (: 30.01.2007 15:10:27, takca
я просто не поняла, зачем людей на ЭТО делить - мам, немам. я человек, блин (:
себе, к примеру, я больше детей не хочу - но, если небо упадет на землю и я рожу - ребенка я любить обязана.
внуков, кстати, нет. к вопросу о мам.
а кто-то мечтает о восьмом ребенке и 14м внуке. будучи мамом и бабом. 30.01.2007 13:55:41, takca
Слушай, а вот интересная формулировка получилась по ходу дела: "обязана любить"... Ты правда так считаешь?
Я понимаю: обязана заботиться, кормить, поить, учить, следить за здоровтем, что там еще... Но стоит мне подумать, что я _обязана_ кого бы то ни было любить - мне его немедленно убить хочется. :(( Просто назло всяческой обязанности в применении к чувствам. :(( Я люблю того, кого люблю, и не слишком задумываюсь о механизмах возникновения этой самой любви. Просто люблюб потому что так вышло, потому что так чувствуется. Ну или - не люблю. Что не отменяет всяких прочих обязанностей, согласна... 30.01.2007 14:38:05, O'Merry
угу, я так считаю. тяжкие обязанности без любви к объекту очень быстро перестают в ненависть, долг штука поганая. мне_лично проще любить. из чувства собственного сохранения.
но мне не сложно управлять некими эмоциями, в том числе и здесь. 30.01.2007 14:47:01, takca
Вот это как раз то немногое, чему я очень хочу в жизни научиться, но что-то не дается... Эмоции у меня саи по себе живут, впереди всего. Действия свои я могу держать в определенных рамках, а вот движения души - ну никак :((((
30.01.2007 14:50:11, O'Merry
а я хотела бы научиться получить баааальшое наследство... ну это я так, мячты... (:
30.01.2007 14:57:26, takca
Да ну тебя. :) Наследство - от умения никак не зависит, это все задолго до твоего рождения предопределилось :) А тут-то все-таки о самовоспитании речь, не? :)
30.01.2007 15:02:39, O'Merry
самовоспитание - это действие, мне слишком лень... (:
я вот сейчас тебе предъявлю...
ты хоть раз с крысами в одной комнате спала? с наполнителем в поддоне??? хотела тебе в 4 часа ночи позвонить, поболтать об этом (;
КАК они шумят этим наполнителем, гацкие ночные мыши!!! мымрик,я тебе благодарна за все. но я перехожу на опилки. селикогель - это ТАКОЙ грохот! сегодня закрепляем решетки этажей накрепко, чтоб не шевелились, и оберточную бумагу на дно. иначе я поумираю нафик комплектом...
(: 30.01.2007 15:18:00, takca
Знаешь, от опилок грохоту ничуть не меньше! :) Проверено, так сказать. :) Они же лапами по дну шуруют, что бы в поддоне не лежало. :))
У меня с крысами спал бобр, ему не мешало. Когда в этоокомнате спал кто-то, кому мешало, я просто выносила клетку на ночь в ванну - там ее никто не достанет, крысам не дует и не слыхать их! :))) 30.01.2007 15:25:35, O'Merry
Такс, а тебе не кажется, что нехотение детей в частности и с этим связано? С тем, что если уж завела - так теперь обязана?
30.01.2007 14:08:21, Наблюдатель
мне это не только не кажется, я просто в этом уверена (:
это лита у нас восхитительный материнский гормон на чудных ножках. но бывают и другие люди, которых это не так прет. 30.01.2007 14:12:51, takca
Ага, получается, зависит от баланса материнского гормона и чувства ответственности. Правда, наверное, бывает такое чувство ответственности, которое любой, кроме самого выдающегося, материнский гормон задавит.
30.01.2007 14:25:51, Наблюдатель
и такое бывает. тогда рожат в 40 при делезном здоровье и полной матбазе.
а бывает наоборот - гормон давит. рожают в 17 и имеют полный набор проблем...
по-разному бывает. 30.01.2007 14:33:47, takca
опять мне не понять, зря я ввязалась... я готова делить людей на "так думающих" и " так не думающих". я видала и теток с другой точкой зрения, и мужчинов с этой.
мне неясен тайный смысл навязывания гендерной разницы в мышлении, я пойду чаю заварю... (: 30.01.2007 14:07:10, takca
:) я там ниже про тебя почитала - у меня немного по-другому, да. Моя мама скорее теоретически всегда была принципиально "против" (впрочем - и замужества для меня тоже "против"), а конкретных внуков все-таки приветствует (когда они уже родятся). Это немного удивительно, но я давно поняла - у мамы действуют ДВА разных принципа в разное время. Принцип 1) Дети - тяжело для женщины, пусть моей дочери тяжело не будет. И потом, по факту 2) Любой рожденный ребенок имеет право, чтобы его рождению радовались.
Вопросы "от кого" мою маму ничуть не волнуют, тем более, что в этом департаменте у меня как раз все было в порядке, тут ты права. 30.01.2007 13:24:30, Арс вивенди с работы
Вопросы "от кого" мою маму ничуть не волнуют, тем более, что в этом департаменте у меня как раз все было в порядке, тут ты права. 30.01.2007 13:24:30, Арс вивенди с работы
Вот я иногда, глядя на собственную внучку, думаю, как это хорошо, что её родила моя ДОЧЬ. В противном случае я была бы в бооольшом сомнении, что состою с данным ребёнком в родстве. 31.01.2007 09:05:47, ЕЕ
у моей мамы абсолютно то же самое. Мне кажется, что большинство мам в этом похоже.
30.01.2007 13:34:34, офонарелла
логично и печально. 30.01.2007 13:47:39, takca
Так это тоже не для всех верно ;)) Для меня дети - нетяжело, неутомительно и помогает жить ;))
Ты сапоги купила, фантом ты наш местный? 30.01.2007 14:08:31, Lyta с работы
Ты сапоги купила, фантом ты наш местный? 30.01.2007 14:08:31, Lyta с работы
Мне Соня как-то сказала: ну я ж тебя не просила меня рожать)))
30.01.2007 14:30:29, Ундина с работы
как говорят у нас на селе... тьфу, на конференции - и не удивлятися, что закончите свою жизнь в доме для престарелых. 30.01.2007 18:24:12, takca
Зеркало. Некоторым героям бывает полезно :)
<не удивлятися, что закончите свою жизнь в доме для престарелых>
Скорее всего, я не доживу до возраста дома престарелых. Но если доживу, не возражаю.
Это, кстати, предмет здешней бородатой шутки, которую мы с сыном уже тоже обсудили:
- Be nice to your children, they will choose your nursing home.
- Be nice to your parents, they will be paying your tuition for N* more years. As to the nursing home, I am not sticking around long enough to get there. Done? Good, now for something completely different...
30.01.2007 18:33:45, suricat
Мама произносит нечто, что расценивается ребенком как "мне с тобой тяжело, от тебя одни проблемы". И _в_ответ_ получает "А я не просила меня рожать".... 30.01.2007 18:42:14, Аксандра
Ключевые слова тут "расценивается ребенком как". Оценка может соответствовать действительности, а может и совершенно с нею не пересекаться.
Намеренные манипулятивные интерпретации в духе "он назвал меня собакой" я не люблю. Если есть проблемы, то их надо обсуждать прямо, и я всегда готова это делать. Но игры, подобные "я не просил/а меня рожать" мне неприятны, и играть я в них не буду.
P.S. Про "не ситуация тихого семейного ужина, когда дитё вдруг взяло и зачем-то маме нахамило"
Так, кстати, тоже может быть. Услышана где-то фраза, показавшаяся интересной, притащена домой, примерена из соображений: "А если это сказать, что будет?". Если ясно дать понять, что ничего интересного не будет, то постепенно станет разборчивее. 30.01.2007 19:26:54, suricat
А когда это ответ на обвинения, то вот так отзеркалив можно и что-то совсем неласковое от взрослого ребенка услышать (например, о том, что надо было предохраняться тщательнЕЕ). И ребенок вообщем-то будет прав (с т.з. общей логики) Потому что оттенки про "не просила рождаться _именно_тебя_" (т.е. вообще просила родиться, нокого-нибудь посимпатичнее) не поймутся, скорее всего. 31.01.2007 13:14:38, Аксандра
Почему? Она права.
И я также считаю. И как дочь, и как мать. 30.01.2007 16:08:07, Lyta с работы
И я также считаю. И как дочь, и как мать. 30.01.2007 16:08:07, Lyta с работы
Поздно прибивать. Просто девочка очень на свою маму похожа (глядя в зеркало)
30.01.2007 14:53:47, Ундина с работы
Kуда проще немедленно предъявить встречный. Охота заниматься этим пропадает сразу и надолго. 30.01.2007 17:35:11, suricat
Я тоже никого ни о чем не прошу, когда мне жизнь свинью за свиньей подкладывает, правда же? Так что рождение на белый свет - отнюдь не самая большая беда, и ребенок это еще на своей шкуре постигнет. И нечего мать (меня в смысле) зря дергать. Бывают и похуже меня мегеры :) 30.01.2007 14:45:00, O'Merry
а похуже, получше... понятие относительное. для разных людей разное.
имхо, тебе более повезло с бобром, чем ей с тобой. попадись тебе дитятя типа меня или свина - я бы за хорошие последствия для ребенка не ручалась бы.
а все последствия, которые "ребенок на своей шкуре постигнет" - только результат того, что ты произвела ее на свет... 30.01.2007 14:55:14, takca
"Я тебя не просила меня рожать" = "Я глубоко несчастлива, что живу", так что ли? Так я, может, еще несчастнее, дальше чего? Совершим ритуальное двойное самоубийство, как древние японцы? Бред какой-то :(((
Или все это надо расценивать как прямое "Я несчастлива с такой матерью, как ты"? Ну, дитятко, запасной у тебя всяко нет, да и я у тебя ненадолго, прямо скажем... это во-первых. А во-вторых, жедаешь о чем-то конструктивно договориться - давай поговорим прямым текстом, без экивоков. :((( Я так понимаю. Поэтому за подобные предъявы и готова в лица земли стереть, собственно. :(( 30.01.2007 15:00:36, O'Merry
мы с тобой эту тему уже не раз обсуждали, консенсуса не нашли.
еще раз - я не понимаю "предъявы" (люблю филологов :) - не нравится мать - пойди и утопись, что родило, тому и радуйся. на этой основе надо тихо радоваться, если мамо пьет, бьет и водит на панель за бутылку.
ты не понимаешь обратного. ну и черт с ним, мы друг другу, слава богу, не родственники (: 30.01.2007 15:10:27, takca
Маш, я вообще про любых мам - какая разница кто там - дочь или сын...
30.01.2007 13:49:53, офонарелла
себе, к примеру, я больше детей не хочу - но, если небо упадет на землю и я рожу - ребенка я любить обязана.
внуков, кстати, нет. к вопросу о мам.
а кто-то мечтает о восьмом ребенке и 14м внуке. будучи мамом и бабом. 30.01.2007 13:55:41, takca
Я понимаю: обязана заботиться, кормить, поить, учить, следить за здоровтем, что там еще... Но стоит мне подумать, что я _обязана_ кого бы то ни было любить - мне его немедленно убить хочется. :(( Просто назло всяческой обязанности в применении к чувствам. :(( Я люблю того, кого люблю, и не слишком задумываюсь о механизмах возникновения этой самой любви. Просто люблюб потому что так вышло, потому что так чувствуется. Ну или - не люблю. Что не отменяет всяких прочих обязанностей, согласна... 30.01.2007 14:38:05, O'Merry
но мне не сложно управлять некими эмоциями, в том числе и здесь. 30.01.2007 14:47:01, takca
я вот сейчас тебе предъявлю...
ты хоть раз с крысами в одной комнате спала? с наполнителем в поддоне??? хотела тебе в 4 часа ночи позвонить, поболтать об этом (;
КАК они шумят этим наполнителем, гацкие ночные мыши!!! мымрик,я тебе благодарна за все. но я перехожу на опилки. селикогель - это ТАКОЙ грохот! сегодня закрепляем решетки этажей накрепко, чтоб не шевелились, и оберточную бумагу на дно. иначе я поумираю нафик комплектом...
(: 30.01.2007 15:18:00, takca
У меня с крысами спал бобр, ему не мешало. Когда в этоокомнате спал кто-то, кому мешало, я просто выносила клетку на ночь в ванну - там ее никто не достанет, крысам не дует и не слыхать их! :))) 30.01.2007 15:25:35, O'Merry
это лита у нас восхитительный материнский гормон на чудных ножках. но бывают и другие люди, которых это не так прет. 30.01.2007 14:12:51, takca
а бывает наоборот - гормон давит. рожают в 17 и имеют полный набор проблем...
по-разному бывает. 30.01.2007 14:33:47, takca
мне неясен тайный смысл навязывания гендерной разницы в мышлении, я пойду чаю заварю... (: 30.01.2007 14:07:10, takca
Показано 118 комментариев из 205
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
