Если человек (сотрудник) не переваривает уже второго начальника... Два неперевариваемых начальника за 5 лет работы - это уже конфликтность или еще недостаточно статистики ? Или не конфликтность, но с сотрудником все равно что-то не так ?
прошу не переносить: вопрос совершенно не про работу, а про отношения.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
умных начальников вообще мало
а с дураками лучше не конфликтовать, пока работу другую не нашли...
профессиональную же точку зрения лучше доносить четко, спокойно и без эмоций.
и дать понять, что 2жды 2 все равно 4. обьяснив преиущества (в цифрах) того, что это 4, а не 5. 19.01.2007 11:19:33, :)Летучая Мышь(:
а с дураками лучше не конфликтовать, пока работу другую не нашли...
профессиональную же точку зрения лучше доносить четко, спокойно и без эмоций.
и дать понять, что 2жды 2 все равно 4. обьяснив преиущества (в цифрах) того, что это 4, а не 5. 19.01.2007 11:19:33, :)Летучая Мышь(:
как не нашла ? уже выхожу через неделю на новую.... я понимаю, что лучше не конфликтовать... но конфликт сам ко мне пришел :( в виде подставы под увольнение :( пришлось биться за место под солнцем.
Ох. "Объяснив преимущества очевидного" - это зачетно. Спасибо, буду этим руководствоваться, мне самой еще такое не приходило в голову...
ЗЫ Относительно того, что умных начальников мало... Видимо мне уникально везет - работать под руководством УМНЫХ начальников. Почти всегда. Буду рассматривать эту ситуацию не как невезение, а как невероятное везение (что мне на пути попался до сих пор всего один неумный начальник). 19.01.2007 11:45:36, millimetr
Ох. "Объяснив преимущества очевидного" - это зачетно. Спасибо, буду этим руководствоваться, мне самой еще такое не приходило в голову...
ЗЫ Относительно того, что умных начальников мало... Видимо мне уникально везет - работать под руководством УМНЫХ начальников. Почти всегда. Буду рассматривать эту ситуацию не как невезение, а как невероятное везение (что мне на пути попался до сих пор всего один неумный начальник). 19.01.2007 11:45:36, millimetr
Ты слишком часто меняешь работу. Я, по крайней мере, помню, что ты на последних двух работах проработала чуть ли не по полгода.
Ты определи для себя, что ТЫ хочешь от работы, и что ты готова дать работодателю.
И не нужно хвататься за первое же "радужное" предложение. Лучше помониторить немного еще, узнать больше об этой компании.
Может, ты себя переоцениваешь, может, ты работодателя переоцениваешь.
В общем, я вижу, что нет в тебе спокойствия и уверенности )))) 19.01.2007 10:58:29, Еленика
Лен, я не по причине работодателя перешла на это место. На прошлой работе было чудесное начальство, я недавно ходила к ним пить чай и ностальгировать... На этой работе у меня было 3 чудесных начальника, которых я обожаю. Потом поставили вот это чудо...
При чем тут работа сама по себе ? Я работу свою очень люблю, она меня устраивала на 99% (1% - это не устраивала зарплата). Пока вот не появился кое-кто...
При чем тут компания сама по себе ?
А компании, в которых я работаю, у всех НАСТОЛЬКО на слуху, что можно с закрытыми глазами идти. Плюс у меня куча инсайдерской информации о них (область тесная, а знакомых много)... Кстати, об этом месте мне заранее говорили, что сотрудников выжимают как лимоны... Меня это не пугало совершенно - я привыкла так работать. Но одно дело - когда работаешь на износ ради результата, это я всегда пожалуйста, а другое - когда собственный начальник подставляет (по поводу одной ситуации, где я была ни при чем, сначала извинялся передо мной с цветами и прилюдными речами на тему "Ира, мы тебя любим", а на следующий день втихую возбудил против меня служебное расследование относительно этой же ситуации, чтобы свою Ж прикрыть). Такое вот я уже не могу терпеть :( 19.01.2007 11:43:00, millimetr
При чем тут работа сама по себе ? Я работу свою очень люблю, она меня устраивала на 99% (1% - это не устраивала зарплата). Пока вот не появился кое-кто...
При чем тут компания сама по себе ?
А компании, в которых я работаю, у всех НАСТОЛЬКО на слуху, что можно с закрытыми глазами идти. Плюс у меня куча инсайдерской информации о них (область тесная, а знакомых много)... Кстати, об этом месте мне заранее говорили, что сотрудников выжимают как лимоны... Меня это не пугало совершенно - я привыкла так работать. Но одно дело - когда работаешь на износ ради результата, это я всегда пожалуйста, а другое - когда собственный начальник подставляет (по поводу одной ситуации, где я была ни при чем, сначала извинялся передо мной с цветами и прилюдными речами на тему "Ира, мы тебя любим", а на следующий день втихую возбудил против меня служебное расследование относительно этой же ситуации, чтобы свою Ж прикрыть). Такое вот я уже не могу терпеть :( 19.01.2007 11:43:00, millimetr
Кстати, работа на износ часто подразумевает и борьбу за "место под солнцем", т.е. за благосклонность руководства, за доп. бонусы и т.д.
если ты этого не хочешь и не принимаешь - твое право.
Просто частая смена работы не очень хорошо воспринимается потенциальным работодателем. Может, иногда все же стоит побороться за себя, а не сразу уходить в другое место?
Часто бывает, что такие "подставы", т.е. когда работника ставят в сложную ситуацию - это своего рода проверка на стрессоустойчивость и т.д.
У меня такое было 1 раз )))) меня неделю начальник загружал работой секретаря - отксерить, позвонить, руглся чуть что. а потом предложил вести проект ))))) Вот так вот. 19.01.2007 13:15:38, Еленика
Вина в ситуации была 100% его, как руководителя - его просчет. И у меня были документальные подтверждения этого. Поэтому и не получилось меня подставить, хотя он хотел свалить на меня.
Бороться за место под солнцем можно с другими отделами. Но начальство - это начальство. Оно должно всегда быть на стороне собственного сотрудника. Я это хочу и принимаю. Когда борьба идет между коллективами (отделами, департаментами) - это одно. Когда подстава происходит в своем коллективе - это против правил. Частая смена работы моим работодателям пока не мешает. У меня предложений было 5 штук за 2 недели.
Бороться за себя - только не с начальством. Начальство должно быть на моей стороне априори.
Сложные ситуации у меня тут всегда. И проверок на стрессоустойчивость - сколько угодно. И всегда были конфликты с заказчиками (наш же департамент, для которого мы поставляем ПО), с тестированием, со службой эксплуатации - это в порядке вещей и нестрашно. А когда сотрудника подставляет и обманывает собственный руководитель, при этом подтасовывая факты - это из рук вон.
Работы я никакой не чураюсь. Попросить сделать что-то, что я не должна - это просто в порядке вещей. Я никогда не встаю в позу "этого нет в моих функциональных обязанностях". Надо делать - значит делаю.
Но подлость - это всегда подлость. Сделать ошибку самому и пытаться свалить на другого, искажая факты - это, знаешь ли, ни к чему хорошему не приведет совершенно точно. 19.01.2007 15:47:26, millimetr
Бороться за место под солнцем можно с другими отделами. Но начальство - это начальство. Оно должно всегда быть на стороне собственного сотрудника. Я это хочу и принимаю. Когда борьба идет между коллективами (отделами, департаментами) - это одно. Когда подстава происходит в своем коллективе - это против правил. Частая смена работы моим работодателям пока не мешает. У меня предложений было 5 штук за 2 недели.
Бороться за себя - только не с начальством. Начальство должно быть на моей стороне априори.
Сложные ситуации у меня тут всегда. И проверок на стрессоустойчивость - сколько угодно. И всегда были конфликты с заказчиками (наш же департамент, для которого мы поставляем ПО), с тестированием, со службой эксплуатации - это в порядке вещей и нестрашно. А когда сотрудника подставляет и обманывает собственный руководитель, при этом подтасовывая факты - это из рук вон.
Работы я никакой не чураюсь. Попросить сделать что-то, что я не должна - это просто в порядке вещей. Я никогда не встаю в позу "этого нет в моих функциональных обязанностях". Надо делать - значит делаю.
Но подлость - это всегда подлость. Сделать ошибку самому и пытаться свалить на другого, искажая факты - это, знаешь ли, ни к чему хорошему не приведет совершенно точно. 19.01.2007 15:47:26, millimetr
которые не нравятся ?
первый - непривлекательная внешность, отталкивающие манеры (манера речи, неприятные для окружающих привычки), неприятная манера ведения разговора - перебивает, не выслушивает собеседника, повышает голос при попытке его прервать и т.п. Но с ним и конфликта не было (см по ссылке - подробно писала).
Второй - помимо также неприятной манеры говорить (бывший преподаватель в институте - менторский тон неистребим), также общепризнанная глупость (не могу сказать объективная, но большинство сотрудников с этим согласны), незнание основных технологий работы и нежелание их соблюдать (типа, я в вашей базе данных не понимаю ни фига, придите и словами скажите), нежелание брать на себя ответственность (типа, может позвонить мне - линейному сотруднику - и попросить написать письмо линейному сотруднику параллельного отдела с требованием выполнить некую работу. Я на это полномочий не имею, т.к. никоим образом не являюсь начальником этого сотрудника. Или еще хлеще - попросить написать письмо заказчику. Хотя обеспечивать координирование действий сотрудников разных отделов, задействованных в проекте - работа руководителя проекта. Так же как и взаимодействовать с заказчиком), привычка "идти на принцип" (надо делать так, как я сказал не потому что это надо, а потому что я сказал)...
По последнему начальнику: то, что я изложила - не только мое мнение, но и других кадров, задействованных в проекте. На объективности этого мнения ессно не настаиваю... 18.01.2007 19:02:55, millimetr
первый - непривлекательная внешность, отталкивающие манеры (манера речи, неприятные для окружающих привычки), неприятная манера ведения разговора - перебивает, не выслушивает собеседника, повышает голос при попытке его прервать и т.п. Но с ним и конфликта не было (см по ссылке - подробно писала).
Второй - помимо также неприятной манеры говорить (бывший преподаватель в институте - менторский тон неистребим), также общепризнанная глупость (не могу сказать объективная, но большинство сотрудников с этим согласны), незнание основных технологий работы и нежелание их соблюдать (типа, я в вашей базе данных не понимаю ни фига, придите и словами скажите), нежелание брать на себя ответственность (типа, может позвонить мне - линейному сотруднику - и попросить написать письмо линейному сотруднику параллельного отдела с требованием выполнить некую работу. Я на это полномочий не имею, т.к. никоим образом не являюсь начальником этого сотрудника. Или еще хлеще - попросить написать письмо заказчику. Хотя обеспечивать координирование действий сотрудников разных отделов, задействованных в проекте - работа руководителя проекта. Так же как и взаимодействовать с заказчиком), привычка "идти на принцип" (надо делать так, как я сказал не потому что это надо, а потому что я сказал)...
По последнему начальнику: то, что я изложила - не только мое мнение, но и других кадров, задействованных в проекте. На объективности этого мнения ессно не настаиваю... 18.01.2007 19:02:55, millimetr
Они ему просто несимпатичны? Он не хотел бы с ними крестить детей и пить водку? Тогда ИМХО это норма.
А если он два раза подряд по причине "начальник - дурак" работу сменил, то это уже повод задуматься, конечно... 18.01.2007 18:11:37, Аксандра
В одном (первом, легком случае) - иррациональное отторжение... когда вид человека кажется омерзительным. Но признаю его заслуги и считаю качественным, инициативным, умным, ценным для компании сотрудником. Проблема неприязни снималась при помощи общения по электронной почте и избегания личного контакта.
В принципе, с ним конфликта как такового и не было, и мы даже сейчас отношения поддерживаем (переписываемся изредка). Работу из-за него, кстати, несколько человек сменили. Но я - по другим причинам (банально-материальным).
Второй явился последней каплей для того, чтобы я сменила работу... Т.е., я до этого думала менять - не менять... Но после того, как он пришел, колебаться перестала.
Кстати, у нас уже 4 человек в проекте приняли решение уходить после его прихода... одна ушла уже, я ухожу, еще двое планируют - не знаю, уйдут или нет.
Я не утверждаю, что только из-за него - вероятно, тоже по совокупности причин... 18.01.2007 18:26:00, millimetr
В принципе, с ним конфликта как такового и не было, и мы даже сейчас отношения поддерживаем (переписываемся изредка). Работу из-за него, кстати, несколько человек сменили. Но я - по другим причинам (банально-материальным).
Второй явился последней каплей для того, чтобы я сменила работу... Т.е., я до этого думала менять - не менять... Но после того, как он пришел, колебаться перестала.
Кстати, у нас уже 4 человек в проекте приняли решение уходить после его прихода... одна ушла уже, я ухожу, еще двое планируют - не знаю, уйдут или нет.
Я не утверждаю, что только из-за него - вероятно, тоже по совокупности причин... 18.01.2007 18:26:00, millimetr
Вообще - бывает. "Не все йогурты одинаково полезны" и не все люди одинаково приятны. Плохо, когда от таких чувств негативные последствия но у Вас (тебя?) вроде как наоборот "всё к лучшему". 18.01.2007 18:32:23, Аксандра
У меня (нас не могу сказать - не знаю, куда и как остальные уходят) все действительно к лучшему НА ДАННОМ ЭТАПЕ. Но в целом :) меня беспокоит то, что личность человека сказалась на эффективности моей работы. Я это расцениваю как минус себе, и размышляю, чем это может являться и что с этим делать...
Я почему-то имела о себе мнение как о бесконфликтном на работе человеке. И с первым начальником, которому я тож не симпатизировала, конфликта у меня не было. Скорее наоборот. При внутренней неприязни.
И ВООБЩЕ конфликтов до сих пор на работе не было. Совсем. Ни одного.
А тут надо мнение менять :) и не только менять, но и что-то делать. Нехорошо это, когда работоспособность и результаты труда сотрудника зависят от симпатий и антипатий... Только вот ЧТО с этим делать - хз... 18.01.2007 18:38:52, millimetr
Я почему-то имела о себе мнение как о бесконфликтном на работе человеке. И с первым начальником, которому я тож не симпатизировала, конфликта у меня не было. Скорее наоборот. При внутренней неприязни.
И ВООБЩЕ конфликтов до сих пор на работе не было. Совсем. Ни одного.
А тут надо мнение менять :) и не только менять, но и что-то делать. Нехорошо это, когда работоспособность и результаты труда сотрудника зависят от симпатий и антипатий... Только вот ЧТО с этим делать - хз... 18.01.2007 18:38:52, millimetr
Не сказала бы, что это конфликтность характера. Даже смиренным :) людям свойственно испытывать неприязнь к некоторым особям. Конфликтность зависит от того, сколь часто эту неприязнь доносят до сабжа и каким способом.
18.01.2007 18:08:52, ex Горячий Шоколад
ну.... в первом случае - никаким. Во втором - работу меняю (не только из-за него, но на 50% таки из-за этого) Ибо его личноть негативно сказывается на результатах моего труда... по-русски говоря, как пообщаюсь с ним, работать не хочется :(
18.01.2007 18:19:17, millimetr
Конечно, конфликтность. И что дальше?
С ним наверное не так то, что он сам хочет бытьначальником? 18.01.2007 18:06:52, Акцент
С ним наверное не так то, что он сам хочет бытьначальником? 18.01.2007 18:06:52, Акцент
не знаю, что дальше. хочу определить для начала, конфликтность-таки или нет. Если конфликтность - надо с этим что-то делать :(
18.01.2007 18:17:52, millimetr
Недостаточность статистики.
Потому как знаю я одну ситуацию - там женщина-секретарь очень большой фирмы, лет 15 там работала, не могла переварить 2 начальников одного за другим. Ужас был какой-то. Потом пришел следующий - и опять все нормализовалась. Те 2 были действительно катастрофически непереносимые люди, а та женщина - просто ангел в отношениях:))) 18.01.2007 18:05:24, Лангуста
Потому как знаю я одну ситуацию - там женщина-секретарь очень большой фирмы, лет 15 там работала, не могла переварить 2 начальников одного за другим. Ужас был какой-то. Потом пришел следующий - и опять все нормализовалась. Те 2 были действительно катастрофически непереносимые люди, а та женщина - просто ангел в отношениях:))) 18.01.2007 18:05:24, Лангуста
я ниже написала... на первой работе было 6 начальников, с одним - коса на камень, остальные - золотые люди. на второй - три. На нынешней - 4, одного считаю г-ном.
18.01.2007 18:17:09, millimetr
А начальник работника переваривает?
каннибализм какой-то :) 18.01.2007 18:03:52, Анитка
Всего было... на первой работе шесть. из тех, с кем я непосредственно общалась. Не одновременно пять, конечно... Одного из них не.... скажем так, испытвала иррациональную неприязнь. На второй работе - три. На нынешней, третьей, четыре. Опять одного не переношу...
Причем остальные - это потрясающие люди, по которым я больше всего ностальгирую после смены работы... уважаю и преклоняюсь передо всеми ! (остальными)... и очень жалею, что нас жизнь развела: у этих людей учиться бы и учиться...
Начальник (последний, нынешний) тоже меня не переваривает. Но чья неприязнь была первична, не знаю. 18.01.2007 18:12:39, millimetr
Причем остальные - это потрясающие люди, по которым я больше всего ностальгирую после смены работы... уважаю и преклоняюсь передо всеми ! (остальными)... и очень жалею, что нас жизнь развела: у этих людей учиться бы и учиться...
Начальник (последний, нынешний) тоже меня не переваривает. Но чья неприязнь была первична, не знаю. 18.01.2007 18:12:39, millimetr
Ну да, много получается.
На первой:
1.руководитель отдела
2.руководитель рабочей группы (четверо человек сменилось за время моей работы)
3.руководитель проекта.
На второй:
1.руководитель отдела
2.руководитель департамента
3.руководитель управления
На нынешней:
1.руководитель отдела
2.руководитель проекта (три сменилось). С последним - коса на камень :( 18.01.2007 18:21:03, millimetr
На первой:
1.руководитель отдела
2.руководитель рабочей группы (четверо человек сменилось за время моей работы)
3.руководитель проекта.
На второй:
1.руководитель отдела
2.руководитель департамента
3.руководитель управления
На нынешней:
1.руководитель отдела
2.руководитель проекта (три сменилось). С последним - коса на камень :( 18.01.2007 18:21:03, millimetr
а кто это такой, а ? я никого и не проповедую :) значит, и начинать не стоит :)
18.01.2007 18:30:56, millimetr
Читайте также
Летний гид по уходу за жирной кожей
Мы собрали все секреты эффективного ухода, чтобы ваша кожа оставалась свежей, матовой и здоровой, несмотря на зной.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
