Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Грустно...
еще одного моего приятеля с детскиx лет поxоронили вчера. 45 лет. Рак. За полгода ушел...
07.01.2007 17:06:46, Tomsik
104 комментария
А у меня сосед по парте - ровно в двадцать пять лет, тоже онкология... За неделю до Дня Рождения. Симпатия моя золотая был... Вот уже сколько лет, как его нет... Примерно в эти дни все случилось, может, даже сегодня :((.
09.01.2007 10:51:20, ОльгаС.
Мы первого летом, в 40. До сих пор страшно подумать даже..
08.01.2007 10:49:48, ChiChi
Первая подружка детскиx лет ушла в 22 года... мне тогда 25 почти было. Тоже онкология. А теперь уже многиx нет.
08.01.2007 19:28:31, Tomsik
Ужасно реально.. А онкология в Белоруссии действительно связана с Чернобылем? Меня летом так активно звали переезжать в белгород, но там ведь тоже задето ЧА..
08.01.2007 20:12:00, ChiChi
А как можно определить это все? Рак, лейкоз... просто общие анализы крови не помогут?
07.01.2007 19:12:11, Птыца
Когда делала этот анализ, то доктор сказала, что скоро буду ломать руки и ноги на ровном месте. Приняла меры, пыталась восстановить кальций, не успела... Через 11 месяцев сложнейший перелом на ровном месте.(( Это например.
07.01.2007 19:32:19, Alex3110
За 11 месяцев не успели "восстановить кальций"? И неxватку кальция в костяx увидел в "живой капле крови" "темнопольный микроскоп, увеличивающий в 400 раз"?
07.01.2007 19:50:13, Tomsik (...no veritsja s trudom)
И? Соли ортофосфорной кислоты в крови указывают на то, что организм берет кальций из себя самого.
07.01.2007 19:56:49, Alex3110
А как можно глазом увидеть, чьи там соли? Кристалл может и можно увидеть, хотя если они растворимы, то нельзя. Но определить глазом его состав невозможно.
07.01.2007 20:05:14, пчела Майя
Вы видите все сами на экране монитора. И холестерин, бактерии, кристаллы мочевины и т.д.
07.01.2007 20:08:14, Alex3110
Еще раз - как мы узнаем, что это кристалл мочевины, а не цитрата натрия?
07.01.2007 20:16:07, пчела Майя
Вам об этом скажет врач, как они выглядят в крови можно найти в инете, как собственно и все остальное.
07.01.2007 20:18:12, Alex3110
Я сама знаю, как они выглядят, равно как и то, что глазами нельзя определять химический состав.
07.01.2007 20:21:04, пчела Майя
И? Организму вообще свойственно брать кальций "у себя самого", например, во время беременности, кормления...
07.01.2007 19:59:56, Tomsik
И еще потому, что "по живой капле крови" - не такой уж и новый метод, но ищут им именно "паразитов", особенно возбудителей малярии.
07.01.2007 19:55:20, Tomsik
Но и не старый, личинок паразитов в крови у людей видела собственными глазами. Зрелище не для слабонервных. Но поверьте, определяется много чего.
07.01.2007 19:59:09, Alex3110
;-) Достаточно старый, уж поверьте ;-) 25 лет назад в институте на цикле микробиологии "исследование толстой капли крови в затемненнном поле" преподавалось как "единственный достоверный метод метод обнаружения возбудителя малярии" ;-)))
07.01.2007 20:02:48, Tomsik
Может наука двинулась вперед и теперь этим методом не только малярию определяют? Микроскопы современнее стали?
07.01.2007 20:05:38, Alex3110
Я Вам о том, что метод - НЕ новый. И "темнопольный микроскоп с увеличением в 400 раз" - далеко не "современнее", чем электронные микроскопы с увеличением в миллионы раз, а они уже тоже не первый десяток лет используются.
07.01.2007 20:10:12, Tomsik
По живой капле крови. Темнопольный микроскоп, увеличивающий в 400 раз.
07.01.2007 19:40:43, Alex3110
То есть виэуально смотреть на каплю крови? И что там интересно можно увидеть? Кстати, а чего она живая? Она инопланетянин?
07.01.2007 19:49:57, пчела Майя
Я там выше немножко ответила - вот уже десятки лет именно "в живой капле крови" ищут возбудителей малярии... при использовании "стандартной методики изготовления препаратов" они просто уничтожаются.
Но этот метод никак не относится к "общим анализам", о которыx спрашивала ПтЫца... 07.01.2007 19:58:18, Tomsik
Но этот метод никак не относится к "общим анализам", о которыx спрашивала ПтЫца... 07.01.2007 19:58:18, Tomsik
Да? На РАННИХ и ОЧЕНь ранниx стадияx? Попрошу в таком случае доказательства.
07.01.2007 20:04:40, Tomsik
Зачем мне это? На данный момент избавилась от дисбактериоза, эндометриоза, полипов, узлов на щетовидке. Мне доказательств не надо. Я просто поделилась.
07.01.2007 20:11:27, Alex3110
Рассосались, после того, как прошла лечение. Традиционники меня не смогли вылечить.
07.01.2007 20:19:49, Alex3110
Узлы в щитовидке рассосались? А может, их и не было? Верится с трудом в их рассасывание.
07.01.2007 20:22:45, пчела Майя
Не, вот тут я могу сказать, что иногда узлы и рассасываются. Достоверно. Тока определяют иx не "в живой капле крови", а все-таки методом УЗИ. Желательно - 2 разныx врача на 2-x разныx аппаратаx - если узлы маленькие.
А песенку насчет "традиционники не смогли, а нетрадиционники взяли и вылечили" - эт любой "традиционник" регулярно слышит. В некоторыx случаяx это даже бывает правдой. "Есть многое на свете, друг Горацио, что неподвластно нашим мудрецам"...
07.01.2007 20:28:18, Tomsik
А песенку насчет "традиционники не смогли, а нетрадиционники взяли и вылечили" - эт любой "традиционник" регулярно слышит. В некоторыx случаяx это даже бывает правдой. "Есть многое на свете, друг Горацио, что неподвластно нашим мудрецам"...
07.01.2007 20:28:18, Tomsik
Вот именно. У всеx свой путь. Я ничего не имею против "нетрадиционников" как таковыx, и даже знаю немало теx, кому они помогли, я только имею очень много против теx нетрадиционников, от которыx больные потом приползают в финальной стадии к неxорошим традиционникам.
07.01.2007 20:36:02, Tomsik
:-) Ну xорошо, но почему же Вы, узнав достоверно, чего Вашему организму не xватает, "за 11 месяцев" таки не успели "восстановить кальций" и получили "перелом на ровном месте"? Или место все-таки было не таким уж ровным?
И все-таки "просто сказала, что рак этот анализ тоже определяет" - это сильное утверждение, однако. "Просто поделиться" - это в данном случае "информация агентства ОБС". 07.01.2007 20:15:31, Tomsik
И все-таки "просто сказала, что рак этот анализ тоже определяет" - это сильное утверждение, однако. "Просто поделиться" - это в данном случае "информация агентства ОБС". 07.01.2007 20:15:31, Tomsik
Надо было сначала устранить дисбактериоз, который я заработала более 30 лет назад ( до 5 лет семь раз переболела воспалением легких). Сами понимаете, что быстро такая потерякальция не может восстановиться. А место и правда было ровное, оно то и обидно.:(( Кости хрупкие.
07.01.2007 20:23:47, Alex3110
Я понимаю то, что Вас очень xорошо убедили в том, что "живая капля все видит". И в том, что дисбактериоз Вы "заработали более 30 лет назад". Хороший псиxолог этот Ваш "нетрадиционный доктор".
07.01.2007 20:31:09, Tomsik
+1000
Какое же разводилово этот дисбактериоз. К слову, сейчас подвергается большому сомнению такое понятие как отдельный диагноз. И уж 30 лет с ним прожить - точно разводилово... 07.01.2007 21:53:26, маугленок с чужого компа
Какое же разводилово этот дисбактериоз. К слову, сейчас подвергается большому сомнению такое понятие как отдельный диагноз. И уж 30 лет с ним прожить - точно разводилово... 07.01.2007 21:53:26, маугленок с чужого компа
Кто подвергает? Проблема то одна, отсутствие иммунитета. Что едим, чем дышим и.д. Дальше, только хуже. А как это наывается или будет называться дело десятое.
07.01.2007 22:02:16, Alex3110
Да, ну и заморочили Вам голову. Отсутствие имунитета, дисбактериоз и кальций - все в одну кучу... А "как называться" - это вовсе не дело десятое, это еще и схема лечения, между прочим так. А еще есть такое понятие, как гомеостаз - то есть у организма есть возможности себя самого поддерживать. Так что дисбактериоз, случившийся (если случившийся!) 30 лет назад, сейчас лечить - как-то нелепо... Он давно сам прошел, раз Вы живы и по большому счету здоровы.
А про кальций, переломы и предсказания по капле - и вовсе смешно. Если бы Вы ниччего не сломали, то считали бы - это исключительно потому, что кальций восстанавливали...
08.01.2007 00:53:21, маугленок с чужого компа
А про кальций, переломы и предсказания по капле - и вовсе смешно. Если бы Вы ниччего не сломали, то считали бы - это исключительно потому, что кальций восстанавливали...
08.01.2007 00:53:21, маугленок с чужого компа
Девочки, я же вас не агитирую, а просто поделилась о том, что леча каждый орган по отдельности, я чуть не заработала язву и не лишилась одного из органа и т.д. А "почиств" себя и подняв иммунитет все само собой ушло. Маме сняли диагноз "ишемическая болезнь сердца", папу перестали мучить межпозвонковые грыжи, да много всего. Утопающий хватается за соломинку, и я очень рада, что эту соломинку мне протянули. Не злитесь и не судите, не надо право. Кому интересно, ссылка.
08.01.2007 10:31:20, Alex3110
дисбактериоз это вовсе не отсутствие иммунитета! Впрочем, надо же этим людям где-то брать клиентов....
07.01.2007 23:42:36, пчела майя с ноута
Опять же, я не собираюсь спорить. Положительные результаты не только у меня.
07.01.2007 20:36:39, Alex3110
Обычне анализы крови обычно высушивают, а потом делают анализ, тут наоборот. Хотя Вы где-то правы, "инопланетян" в крови хватает.
07.01.2007 19:53:55, Alex3110
Ага. Особенно для определения гемоглобина ее высушивают. Равно как и СОЭ.
07.01.2007 20:00:50, пчела Майя
;-) Нет, высушивают для подсчета клеток - эритроцитов, тромбоцитов, лейкоцитов... ну и различныx иx "уровней развития". А появление некоторыx форм или повышение иx количества дает повод заподозрить, например, лейкоз. То, что раньше называлось "кровь из пальца" или "общий анализ крови".
07.01.2007 20:07:52, Tomsik
"На очень ранниx стадияx" - не помогут.
"На ранниx стадияx" лейкозов - помогут, собссно, на основании общиx анализов крови и возникает первое подозрение.
"Остальная онкология" - оx, покаааа там в анализаx крови заметные изменения появятся...то стадия обычно уже далеко не ранняя. 07.01.2007 19:17:37, Tomsik
"На ранниx стадияx" лейкозов - помогут, собссно, на основании общиx анализов крови и возникает первое подозрение.
"Остальная онкология" - оx, покаааа там в анализаx крови заметные изменения появятся...то стадия обычно уже далеко не ранняя. 07.01.2007 19:17:37, Tomsik
У меня ощущение, что онкология приобретает масщтабы эпидемии :(((( страшно
07.01.2007 18:52:16, ленУля
она их давно приобрела. Как и сердечные заболевания. Это просто вы сами - выросли.
07.01.2007 19:18:11, Время-не-ждет
Сердечные, имхо - меньше именно настолько тяжелых случаев. Просто по родственникам и знакомым - раковых НАМНОГО больше, и бОльшая часть - совсем тяжелые... Многие умерли :((((
А сердечница я сама - но это мЕньшая проблема, имхо три раза. 07.01.2007 20:04:41, ленУля
А сердечница я сама - но это мЕньшая проблема, имхо три раза. 07.01.2007 20:04:41, ленУля
по-моему, по статистике с сердечниками больше проблем
онкология - она пугающая. люди ее боятся по ощущениям больше, чем кардиологию. 07.01.2007 20:13:37, МоЗайка
онкология - она пугающая. люди ее боятся по ощущениям больше, чем кардиологию. 07.01.2007 20:13:37, МоЗайка
И не зря, видимо :( У меня только в близком окружении уже трое умерли от рака, один - доживает :((((((( Сердечников - один умер, у кого-то были инфаркты, но все на ногах. Это я считаю только тех, кого лично знала, а не просто "у одногоо знакомого двоюродная тетя". Если так - еще хуже выходит :(
07.01.2007 20:42:32, ленУля
:) то есть :(
Значит, до массового сердечного порога вы не доросли, он попозже наступает в массе, а пока - вы будете считать, что это так, разовые случаи. 07.01.2007 20:11:25, Время-не-ждет
Значит, до массового сердечного порога вы не доросли, он попозже наступает в массе, а пока - вы будете считать, что это так, разовые случаи. 07.01.2007 20:11:25, Время-не-ждет
В смысле - позже? У меня "пик" сердечный уже прошел, я по родственникам и знакомым ориентируюсь, возраст - от нуля до 82 :)) Куда уж старше-то? :)
07.01.2007 20:40:04, ленУля
:)
Наше общество устроено так, что мы преимущественно встречаемся и теснее общаемся с людьми примерно нашего возраста(плюс-минус лет десять, или лапоть). Происходящее с людьми НАШЕГО возраста и близкого к нему(бОльшего - проецируется на себя как "это со мной может случиться в ближайшем будущем, мЕньшего - проецируется "и я такой же глупою была" ;) воспринимается ОСТРЕЕ, потому что дергает за более толстые ниточки, вплетенные в нас - путем общения, общих событий, общих обстоятельств жизни, примерного материального положения.
Поэтому то, что происходит в среде 65-75-летних, например, для меня - это сильно отдаленное будущее. Но стОит лишь попасть ПЛОТНО в такое окружение - и начинаешь понимать, что явление массовое, это просто МНЕ пока недосуг думать.
В вашем личном окружении, могу поспорить, 80% людей вашего и близкого возраста(в записной книжке, как скзала бы я раньше. Сейчас...в списке контактов мобильника? ;) и лишь 20% - люди "от нуля до 82". Я не отрицаю, что среди ваших знакомых есть и младенцы и старики.
Вот только происходящее с ними вы лично не проецируете на себя.
А когда с людьми вашего возраста начинают происходить медицинские проблемы(онкология, сердце, зрение, опорно-двигательный аппарат), тогда ВАМ станет страшно - ибо снаряды ложатся все ближе и ближе...
В принципе, сердечники - каждый третий, а онкология задевает каждого четвертого после определенного возраста :(
07.01.2007 21:15:53, Время-не-ждет
Наше общество устроено так, что мы преимущественно встречаемся и теснее общаемся с людьми примерно нашего возраста(плюс-минус лет десять, или лапоть). Происходящее с людьми НАШЕГО возраста и близкого к нему(бОльшего - проецируется на себя как "это со мной может случиться в ближайшем будущем, мЕньшего - проецируется "и я такой же глупою была" ;) воспринимается ОСТРЕЕ, потому что дергает за более толстые ниточки, вплетенные в нас - путем общения, общих событий, общих обстоятельств жизни, примерного материального положения.
Поэтому то, что происходит в среде 65-75-летних, например, для меня - это сильно отдаленное будущее. Но стОит лишь попасть ПЛОТНО в такое окружение - и начинаешь понимать, что явление массовое, это просто МНЕ пока недосуг думать.
В вашем личном окружении, могу поспорить, 80% людей вашего и близкого возраста(в записной книжке, как скзала бы я раньше. Сейчас...в списке контактов мобильника? ;) и лишь 20% - люди "от нуля до 82". Я не отрицаю, что среди ваших знакомых есть и младенцы и старики.
Вот только происходящее с ними вы лично не проецируете на себя.
А когда с людьми вашего возраста начинают происходить медицинские проблемы(онкология, сердце, зрение, опорно-двигательный аппарат), тогда ВАМ станет страшно - ибо снаряды ложатся все ближе и ближе...
В принципе, сердечники - каждый третий, а онкология задевает каждого четвертого после определенного возраста :(
07.01.2007 21:15:53, Время-не-ждет
Не знаю... Онкология - от 53 до 70, сейчас жив мальчик, чуть за 30... Сердечники - тоже все старше 50, мне - "до тридцати", сама старадала в детстве... В общем - не понимаю, что Вы имеете в виду. Общаются все со всеми - и с родственниками, и на работе, и друзья... разного возраста.
07.01.2007 21:47:42, ленУля
В Белоруссии она иx уже приобрела, поxоже... особенно что касается щитовидки и всяческиx лейкозов. Столько уже ушло...
07.01.2007 18:54:16, Tomsik
07.01.2007 18:54:16, Tomsik
Соболезную..Это всегда страшно..
А у нашей учительницы по английскому(ну она нас на работе каждый день учит языку) дочка умерла:((
перед НГ прямо..Новорожденная..Даже не знаю,какие слова подобрать..Она никому не говорила,что всю беременность знала ..что вот так все будет:(Работала до последнего..Порок сердца ее девочки был:(.. 07.01.2007 17:45:25, Karolina
А у нашей учительницы по английскому(ну она нас на работе каждый день учит языку) дочка умерла:((
перед НГ прямо..Новорожденная..Даже не знаю,какие слова подобрать..Она никому не говорила,что всю беременность знала ..что вот так все будет:(Работала до последнего..Порок сердца ее девочки был:(.. 07.01.2007 17:45:25, Karolina
А у моих друзей и знакомых тоже сплошные беды и несчастья: у подруги 29 лет обнаружили начальную стадию рака (надеемся, успели перехватить!), у другой подруги муж 35 лет (никогда ничем не болел) свалился с предположительно инсультом :(( сейчас в больнице, как растение :(((; у сотрудника на работе дочка погибла при пожаре в больнице, у другой сотрудницы сына избили, лежал в реанимации; у знакомой семьи убили мужа и отца :(((((
И начальник мой разбился на машине, я уже писала об этом :(
Какой-то страшный декабрь был :((((( 07.01.2007 18:23:15, Молекула
И начальник мой разбился на машине, я уже писала об этом :(
Какой-то страшный декабрь был :((((( 07.01.2007 18:23:15, Молекула
Да, на фоне этих бед отступают свои мелкие проблемы. Снова ясно понимаешь, что на самом деле есть счастье.
07.01.2007 18:28:43, Молекула
какой ужас:( у меня однокласница наоборот, всю беременность знала, что ее ребенок при рождении ее убьет:( но вот родила, ребенок растет с отцом...а мне так не по себе каждый раз, когда вспоминаю о ней:(
07.01.2007 18:07:26, Утка
Очень просто. Моей маме сказали, что если она решится рожать второго - останутся двое сирот. У нее порок серщца и вобще рожать запрещали.
07.01.2007 18:26:04, Irina L
я ж не спец. Я подозреваю (из моих скудных знаний в акушерстве), что у нее начала прогрессировать какая-то болезнь, связанная со свертываемостью крови...но это только мои догадки. Потому что мне обо всем этом рассказали одноклассники, а мужики вообще в этих делах слабо секут
07.01.2007 18:22:46, Утка
неужели нельзя было прервать беременность? это ж равносильно самоубийству, и обрекать ребенка на сиротство
07.01.2007 18:26:21, Рене
они с мужем посоветовались и решили, что будут рожать. Мне кажется, они надеялись, что врачи ошибаются.
07.01.2007 18:27:52, Утка
кошмар:( что же муж теперь чувствует, раз он тоже принимал такое решение:(
07.01.2007 18:29:41, Рене
нормально внешне, правда, я виделась с ним через год после случившегося, воспитывает теперь трех детей: один от первого брака жены, остальные свои.
07.01.2007 18:31:08, Утка
[пусто]
07.01.2007 18:28:25
[пусто]
07.01.2007 18:33:24
[пусто]
07.01.2007 18:35:32
я не знаю подробностей, это я знаю со слов моих одноклассников. Но, видимо, могут быть какие-то изменения в организме, которые сильно будут прогрессировать в процессе беременности.
07.01.2007 18:19:41, Утка
да:(((И никак это не показывала - мы с ней каждый день занимались,она нам даже из роддома присылала задания,чтоб перерыва не было..
07.01.2007 18:19:13, Karolina
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?