Представьте, что вас жестоко обидели, предали и совершили подлость по отношению к вам. Все это в одном флаконе. В какой-то степени пострадали не только вы, но и ваш ребенок. И сделал все это самый близкий человек и его родственники.
Спустя короткое время отношения с этим человеком устаканились, вы поверхностно смирились с его проступком - ради ребенка.
А теперь вопрос.
У вас есть уникальная возможность отомстить не самому человеку, но его родственникам, принимавшим тоже непосредственное участие в совершенной подлости.
Будете ли вы мстить? Смиритесь ли? Простите ли?
Понимаю, что все очень и очень сложно описано, но... месть - после ее осуществления становится ли легче израненной душе?.. Просто забыть и простить никак не получается.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Месть. Да или нет.
02.01.2007 16:15:30, елочка_143 комментария
Не стала бы ни при каких раскладах... Тот кто делает гадость - это его проблема, его грех, ему с этим жить. Но равняться на таких людей и тоже делать гадость - зачем?? Я просто этого не понимаю... У меня даже желания нет отомстить тем, кто делал мне гадости, так что дело не в принципах "хочется, а не буду" )
03.01.2007 00:08:22, Солнечная лиса
Я натура мстительная, поэтому мой ответ "Да".
Но месть должна быть не дешовая, в смысле, если на вас вылили ведро с дер-ом, то не надо мстить тем же.
Надо придумать что-нибудь такое ХитроУмноНеобычное. Уверенна на все 100%, подлянки не делаются нечянно,
может оно и выглаыдит как "нечаянно", но за ними стоит недалекость, бескультурие, подлость. 02.01.2007 22:17:34, tiki tak
Но месть должна быть не дешовая, в смысле, если на вас вылили ведро с дер-ом, то не надо мстить тем же.
Надо придумать что-нибудь такое ХитроУмноНеобычное. Уверенна на все 100%, подлянки не делаются нечянно,
может оно и выглаыдит как "нечаянно", но за ними стоит недалекость, бескультурие, подлость. 02.01.2007 22:17:34, tiki tak
Вряд-ли стала бы - хлопотно, действительно. И "главный обидчик" в стороне, получается.
Но! Сполна насладилась бы тем, что я это сделать МОГУ. Возможно, (не знаю ситуацию), попугала бы этой местью главного обидчика, поспрашала бы его, не имеет ли он чего против, если я сделаю "вот так-то". Полушутливо, полусерьезно. Обязательно бы сказала в конце разговора что-то вроде "не боись, шучу. Не нужно мне этого" 02.01.2007 21:32:36, _Ирунчик
Но! Сполна насладилась бы тем, что я это сделать МОГУ. Возможно, (не знаю ситуацию), попугала бы этой местью главного обидчика, поспрашала бы его, не имеет ли он чего против, если я сделаю "вот так-то". Полушутливо, полусерьезно. Обязательно бы сказала в конце разговора что-то вроде "не боись, шучу. Не нужно мне этого" 02.01.2007 21:32:36, _Ирунчик
Простить и отомстить :)
А если серьезно, я бы мстила только в том случае, если бы получила от этого выгоду. А если только для факта,то мне было бы лень :)))) 02.01.2007 21:18:49, Ррозовая
А если серьезно, я бы мстила только в том случае, если бы получила от этого выгоду. А если только для факта,то мне было бы лень :)))) 02.01.2007 21:18:49, Ррозовая
может, просто не надо было доводить своим поведением опонентов до гадостей? Предполагаю почему-то, что гадость, сделанная автору не была на ровном месте..
02.01.2007 20:41:04, AleXXX
не попробовав, не поймёшь. ;)
02.01.2007 20:51:20, мимоша
02.01.2007 20:47:49, Ироник
Как примеряют? Я вот не могу представить себе, чтобы кто-то сделал мне что-то плохое без моего в этом непосредственного участия...
02.01.2007 21:12:46, AleXXX
и ты была совсем не при чем? Просто вот так - на ровном месте люди решили тебе диверсию пдложить?
02.01.2007 21:45:02, AleXXX
В итоге всё устаканилось и все Щасливы:). 02.01.2007 22:09:37, Ироник
"...и сказал удовлетворенно, злобно и несколько
загадочно:
- Кровавая месть - как кровяная колбаса"
Похоже, речь идет о том, чтобы сделать редкостную гадость бабушкам-дедушкам собственного ребенка?
В любом случае редкостная мерзость. Кровяная колбаса - лучше. 02.01.2007 20:20:52, AleXXX
"...пострадали не только вы, но и ваш ребенок. И сделал все это самый близкий человек и его родственники."
А что родственники - это "бабушки-дедушки", как раз версия Ваша:).
02.01.2007 21:22:45, Ироник
загадочно:
- Кровавая месть - как кровяная колбаса"
Похоже, речь идет о том, чтобы сделать редкостную гадость бабушкам-дедушкам собственного ребенка?
В любом случае редкостная мерзость. Кровяная колбаса - лучше. 02.01.2007 20:20:52, AleXXX
А что - именно так - сознательно на ровном месте кто-то сделал гадость своему внуку?
02.01.2007 21:13:39, AleXXX
А что родственники - это "бабушки-дедушки", как раз версия Ваша:).
02.01.2007 21:22:45, Ироник
1. Автору это только так кажется
2. Автор сам спровоцировал
Разве оба этих варианта не имеют права на существование? 02.01.2007 21:46:14, AleXXX
2. Автор сам спровоцировал
Разве оба этих варианта не имеют права на существование? 02.01.2007 21:46:14, AleXXX
Дело в том, что точки зрения частенько расходятся. Человек и устрица имеют разные соображения о вкусе шабли, и каждый по своему прав...
02.01.2007 20:42:58, AleXXX
ДА!!!!!!
02.01.2007 19:13:56, мимоша(мечтательно)
даже не знаю, что и сказать...
почему-то у меня не возникало _осознанное_ желание мести (сделать зло за зло, я правильно поняла?).
Вроде и причиняли мне обиды и злы:) Но как-то, как только спадала первая волна гнева, желание учинить что-нибудь обидчику ... пропадало. полностью.
Мне кажется, что по большому счету это бессмысленно, кроме ситуации дОбычи матсредств. Доказать своему обидчику, вы ничего не докажете, единственное укрепите его в ощущении, что по отношении к вам об был справедлив (такая стерва она оказалась:)...
В жизни черезвычайно редки ситуации, когда один человек имеет _цель_ причинить другому зло. Обычно он просто решает свои проблемы за счет второго. К этому можно относится как угодно. Но обычно обе стороны имеют своих сторонников :((((
А вот второй, решив отомстить за нанесенную обиду, собирается _сознательно_ причинить зло. Таку реакцию _для_себя_ я представить не могу.
Мне кажется, что это хуже поступка первого.
имхо.
Но вообще, очень трудно говорить что-нибудь не имея _никакого_ представления о ситуации....
Довольно бессмысленное занятие. имхо-же. 02.01.2007 17:32:29, Ящер
<в жизни черезвычайно редки ситуации>... Если они так черезвычайно редки, то, наверно, все на мою голову собрались.. Или все ж таки не редки? И если решить свою проблему, причинив кучу г-зла другому - это уже вроде как и не зло и не подло?
02.01.2007 18:00:20, Лядискра
Вот про "всою правду" у каждого - можно сделать зло, придумав оправдание, и вроде как не "зло"? я не про месть, я про изначальное деяние, когда человек живет, радуется жизни и огорчается неудачам, никого не бъет-убивает, чужое не трогает, а ему "нож в спину".. За что? За то, что у подлеца "своя правда"? - не так посмотрел, не то сказал, и воообще, неик небо коптить..ТАКИМ..
каким "таким"? в эту категорию можно всех записать, от маргиналов по достоевскому, до "потому что нельзя быть красивой такой" или "шибко умным"..
И не так уж редки люди с маниями, которых раздражают окружающие, больше те, кто лучше, красивее, удачливее. Завидуют даже близким родственникам, и именно им сильнее всего достается. И если тем, кому "достается" - это не нравится, то это их проблемы, а у первых - "правда"?они же решили свою проблему - все одинаково несчастны... 02.01.2007 19:27:52, Лядискра
Все наоборот. Когда сотрудница, свекровь, сестра, муж "сделали" свою правду - они осознанно сделали зло и оправдали себя. Месть.. мож, они и мстили как раз таки за что-то, кто их знает, но их мотивация и может быть "а неик", "а так ей и нада"..
02.01.2007 20:20:31, Лядискра
офф. А что у вас в реге за список "полезных навыков" - это к чему вообще, интересно?
02.01.2007 20:36:07, ZAIA
Если это то, что в "о себе", то это временно - альбом детский скачаю на диск и туда перепишу,это я чтобы не забыть( а в своем компе страшно оставлять - постоянно взрывают)и на бумаге у меня все сразу исчезает, вместе с бумагой.
02.01.2007 21:15:12, Лядискра
Я до ответной реакции еще не дошла, я про причины причинения неприятности
02.01.2007 21:09:11, Лядискра
Кошка может, и знает.. А вот малые дети знают? А если родители своему ребенку бац так наголову, а сестра брату, а прохожий прохожему, а на работе мало что ли градят..
02.01.2007 21:49:25, Лядискра
ох, правда, повезло, так как я немало лет мучалась, пытаясь понять, какие такие поступки я насовершала. Не поняла. И ведь спрашивала, не говорят...
02.01.2007 20:24:37, Лядискра
почему-то у меня не возникало _осознанное_ желание мести (сделать зло за зло, я правильно поняла?).
Вроде и причиняли мне обиды и злы:) Но как-то, как только спадала первая волна гнева, желание учинить что-нибудь обидчику ... пропадало. полностью.
Мне кажется, что по большому счету это бессмысленно, кроме ситуации дОбычи матсредств. Доказать своему обидчику, вы ничего не докажете, единственное укрепите его в ощущении, что по отношении к вам об был справедлив (такая стерва она оказалась:)...
В жизни черезвычайно редки ситуации, когда один человек имеет _цель_ причинить другому зло. Обычно он просто решает свои проблемы за счет второго. К этому можно относится как угодно. Но обычно обе стороны имеют своих сторонников :((((
А вот второй, решив отомстить за нанесенную обиду, собирается _сознательно_ причинить зло. Таку реакцию _для_себя_ я представить не могу.
Мне кажется, что это хуже поступка первого.
имхо.
Но вообще, очень трудно говорить что-нибудь не имея _никакого_ представления о ситуации....
Довольно бессмысленное занятие. имхо-же. 02.01.2007 17:32:29, Ящер
Очень трудно отвечать, не зная о чем идет речь.
Для примера, есть немалая часть брошеных жен-мужей, которые считают, что их бывший супруг подлец, которому надо мстить....
Тот же вариант с изменой... Он-она гадина я отомщу...
О чем речь-то?
Я имела ввиду, что когда человек делает что-то, что ооочень не нравится другому человеку, то у каждого из них своя правда. И даже если мне лично позиция первого не нравится, то я не считаю ее поводом совершать _осознанное_напрвленное_зло_. Не пытаться получить какой-либо результат, а именно "намеренно причинить зло". Поскольку тогда я становлюсь хуже, чем первый...
02.01.2007 18:16:50, Ящер
Для примера, есть немалая часть брошеных жен-мужей, которые считают, что их бывший супруг подлец, которому надо мстить....
Тот же вариант с изменой... Он-она гадина я отомщу...
О чем речь-то?
Я имела ввиду, что когда человек делает что-то, что ооочень не нравится другому человеку, то у каждого из них своя правда. И даже если мне лично позиция первого не нравится, то я не считаю ее поводом совершать _осознанное_напрвленное_зло_. Не пытаться получить какой-либо результат, а именно "намеренно причинить зло". Поскольку тогда я становлюсь хуже, чем первый...
02.01.2007 18:16:50, Ящер
каким "таким"? в эту категорию можно всех записать, от маргиналов по достоевскому, до "потому что нельзя быть красивой такой" или "шибко умным"..
И не так уж редки люди с маниями, которых раздражают окружающие, больше те, кто лучше, красивее, удачливее. Завидуют даже близким родственникам, и именно им сильнее всего достается. И если тем, кому "достается" - это не нравится, то это их проблемы, а у первых - "правда"?они же решили свою проблему - все одинаково несчастны... 02.01.2007 19:27:52, Лядискра
Но вот _конкретно_, о чем ведем речь? (пчела Майя, АУ!!!)
О сотруднице, которая насплетничала за спиной?
О муже бросившем жену и 3-х детей?
О свекрови, которая знала, что муж изменяет и покрывала?
О сестре, которая тихонечно убедила маму переписать квартиру на себя?
Или что?
Про какую "подлость" речь?
Кому нефиг небо коптить? 02.01.2007 19:34:42, Ящер
О сотруднице, которая насплетничала за спиной?
О муже бросившем жену и 3-х детей?
О свекрови, которая знала, что муж изменяет и покрывала?
О сестре, которая тихонечно убедила маму переписать квартиру на себя?
Или что?
Про какую "подлость" речь?
Кому нефиг небо коптить? 02.01.2007 19:34:42, Ящер
Оля, я не понимаю вас :((
Некто причинил мне неприятности (может быть достаточно серьезные).
Я могу среагировать на это двумя способами:
1. если последствия действий "недруга" можно исправить, то постараться исправить (попадалово на деньги, пострадавшая репутация и т.д.) + извлечь урок
2. если последствия исправить нельзя, то просто "извлечь урок". т.е. общение с этим человеком либо прекращается вовсе, либо вводится в русло исключающее повторение ситуации.
+ 3. Вот возник вариант "мести". И я не понимаю, ЧТО именно вы под этим подразумеваете, и в какой ситуации вы лично считаете это оправданным.
02.01.2007 20:28:55, Ящер
Некто причинил мне неприятности (может быть достаточно серьезные).
Я могу среагировать на это двумя способами:
1. если последствия действий "недруга" можно исправить, то постараться исправить (попадалово на деньги, пострадавшая репутация и т.д.) + извлечь урок
2. если последствия исправить нельзя, то просто "извлечь урок". т.е. общение с этим человеком либо прекращается вовсе, либо вводится в русло исключающее повторение ситуации.
+ 3. Вот возник вариант "мести". И я не понимаю, ЧТО именно вы под этим подразумеваете, и в какой ситуации вы лично считаете это оправданным.
02.01.2007 20:28:55, Ящер
понял :)) типа, мы с вами согласные:)
02.01.2007 22:31:45, Ящер
Да примеров можно привести массу.
Ну вот например когда вас пытаются использовать (в материальном смысле), при этом напевая в ушки слова любви...а потом когда афера срывается посылают нахер...
Это как? подло? 02.01.2007 19:41:28, Булочка настоящая
Ну вот например когда вас пытаются использовать (в материальном смысле), при этом напевая в ушки слова любви...а потом когда афера срывается посылают нахер...
Это как? подло? 02.01.2007 19:41:28, Булочка настоящая
В этой ситуации возможны два варианта:
1. человек предполагал кинуть изначально, тогда это вполне может потянуть мошенничество.
2. человек не имел таких планов, так уж получилось (так чаще и бывает - по распизд"йству).
В первом случае я бы, для начала, оценила возможность возврата денег. Если возможно, то действовала бы. Местью это трудно назвать:)
Если невозможно, сделала бы для себя выводы. Аккуратнее надо быть:))
Во втором случае, аналогично.
Если можно получить деньги, постараюсь получить. Если нельзя - делать выводы.
У меня нет альтернативы месть - прощение.
Я мстить-то не стану, но и не прощу (по крайней мере учту;). Я войду в положение, но включу человека в игнор-лист. как-то так...
А как, по вашему, можно мстить в приведенной вами ситуации? 02.01.2007 19:56:24, Ящер
1. человек предполагал кинуть изначально, тогда это вполне может потянуть мошенничество.
2. человек не имел таких планов, так уж получилось (так чаще и бывает - по распизд"йству).
В первом случае я бы, для начала, оценила возможность возврата денег. Если возможно, то действовала бы. Местью это трудно назвать:)
Если невозможно, сделала бы для себя выводы. Аккуратнее надо быть:))
Во втором случае, аналогично.
Если можно получить деньги, постараюсь получить. Если нельзя - делать выводы.
У меня нет альтернативы месть - прощение.
Я мстить-то не стану, но и не прощу (по крайней мере учту;). Я войду в положение, но включу человека в игнор-лист. как-то так...
А как, по вашему, можно мстить в приведенной вами ситуации? 02.01.2007 19:56:24, Ящер
При чем тут возврат денег, если афера сорвалась, то денег никто не получил.
Как мстить? Самый лучший способ - аналогия, он же самый адекватный и соразмерный. 02.01.2007 20:08:31, Булочка настоящая
Как мстить? Самый лучший способ - аналогия, он же самый адекватный и соразмерный. 02.01.2007 20:08:31, Булочка настоящая
Если вы сами готовы совершить такой поступок, то, имхо, странно осуждать другого за это.....
02.01.2007 20:12:58, Ящер
02.01.2007 20:12:58, Ящер
А я не осуждаю. Не судите и не судимы будете.
03.01.2007 01:58:00, Булочка настоящая
"Да примеров можно привести массу.
Ну вот например когда вас пытаются использовать (в материальном смысле), при этом напевая в ушки слова любви...а потом когда афера срывается посылают нахер...
Это как? подло? "
Это _ваш_ пост. _Вы_ называете это подлостью. Потом говорите, что готовы проделать все тоже самое, симметрично.....
Но это все безусловно дело личных предпочтений. 03.01.2007 12:42:50, Ящер
Ну вот например когда вас пытаются использовать (в материальном смысле), при этом напевая в ушки слова любви...а потом когда афера срывается посылают нахер...
Это как? подло? "
Это _ваш_ пост. _Вы_ называете это подлостью. Потом говорите, что готовы проделать все тоже самое, симметрично.....
Но это все безусловно дело личных предпочтений. 03.01.2007 12:42:50, Ящер
Это конечно у каждого "правда своя")))
Дело в том, что желание мстить не возникает на пустом месте, это всегда ответные действия. Поэтому вопрос - За что? уж совсем детский. Знает кошка чье мясо съела. не сумневайтесь)) 02.01.2007 19:33:31, Булочка настоящая
Дело в том, что желание мстить не возникает на пустом месте, это всегда ответные действия. Поэтому вопрос - За что? уж совсем детский. Знает кошка чье мясо съела. не сумневайтесь)) 02.01.2007 19:33:31, Булочка настоящая
не, я просто пытаюсь понять, какой именно поступок ближнего может вызвать продуманное желание мстить.
у меня такого не случалось.
значит, либо я реагирую по-другому, либо мне повезло в этом.
понять хочу. 02.01.2007 19:37:04, Ящер
у меня такого не случалось.
значит, либо я реагирую по-другому, либо мне повезло в этом.
понять хочу. 02.01.2007 19:37:04, Ящер
Мне кажется, надо как-то условиться: что называть местью, а что - возмездием. :-) Воров сажают, убийц казнят, предателей изгоняют, увольняют, игнорируют, с изменщиками разводятся...И т.п. Как-то здесь читала о случае, как к женщине с ребенком пристал мужик-попрошайка "дай денег", а когда она отказала, то проклял ее и пожелал ее ребенку смерти от рака головы; а через пару дней она была с мужем и случайно увидела того мужика. Муж ТАК напподдал тому придурку, что что тот еле ноги унес. Так вот это я называю справедливым возмездием. Потому как, если прощать таких и махать рукой, чтобы якобы не становиться на один уровень с ними, то они так и будут дальше безнаказанно подличать, считая при этом нас дураками...
В случае автора сложно что-то сказать, т.к. "главный зачинщик" прощен, а наказывать собираются только второстепенных лиц... Да и вообще... 02.01.2007 17:25:55, Мопс
В случае автора сложно что-то сказать, т.к. "главный зачинщик" прощен, а наказывать собираются только второстепенных лиц... Да и вообще... 02.01.2007 17:25:55, Мопс
Если буду уверена а) в успехе мероприятия, б) в отсутствии негативных последствий для меня лично или моего ребенка , в) в том, что этот человек мне больше никогда не понадобится (это самое сложное).
Ну и мне будет не лень и будет желание этим заниматься:) - тогда да:))
Пока что один раз отомстила - но культурно:)) Подала в суд и суд выиграла во всех инстанциях:))Оппонент попал на деньги, что приятно:)
А оппонент мой думал, что я , как интеллигентная девушка проглочу и ничего предпринимать не буду.
Я и не хотела сначала -- простить всегда удобнее, проще, никаких внешних усилий прикладывать не надо...:))) Но мой неинтеллигентный муж меня к адвокату отправил:))И был таки прав, как я убедилась:)До сих пор вспомнить приятно:))) 02.01.2007 17:16:44, Лангуста
Ну и мне будет не лень и будет желание этим заниматься:) - тогда да:))
Пока что один раз отомстила - но культурно:)) Подала в суд и суд выиграла во всех инстанциях:))Оппонент попал на деньги, что приятно:)
А оппонент мой думал, что я , как интеллигентная девушка проглочу и ничего предпринимать не буду.
Я и не хотела сначала -- простить всегда удобнее, проще, никаких внешних усилий прикладывать не надо...:))) Но мой неинтеллигентный муж меня к адвокату отправил:))И был таки прав, как я убедилась:)До сих пор вспомнить приятно:))) 02.01.2007 17:16:44, Лангуста
цитирую снизу:)) "да? а можно примеры?".. мести?:))))
не забывай только "ИМХО" или "мне так кажется", " я так думаю" и др.примеры синонимичного ряда использовать ...:)))) 02.01.2007 18:05:23, Лангуста
не забывай только "ИМХО" или "мне так кажется", " я так думаю" и др.примеры синонимичного ряда использовать ...:)))) 02.01.2007 18:05:23, Лангуста
когда дядька авиадиспетчера убил.
могу ИМХО везде писать, но мне казалось естественным полагать, что я не могу выражать ничьего мнения, кроме своего собственного. 02.01.2007 20:03:52, Альт
могу ИМХО везде писать, но мне казалось естественным полагать, что я не могу выражать ничьего мнения, кроме своего собственного. 02.01.2007 20:03:52, Альт
оч интересно, вы уверены, что это он сделал????? а почему следствие не уверено?
02.01.2007 20:52:29, мимоша
я не уверена, но суд признал его вину.
скажем так- если это действительно убил он, то это классический пример мести.
02.01.2007 21:00:29, Альт
скажем так- если это действительно убил он, то это классический пример мести.
02.01.2007 21:00:29, Альт
Во! И у меня была похожая история! Оппоненту пришлось выплатить мне несколько моих зарплат...Было приятно видеть его выражение лица. :-))))
02.01.2007 17:33:52, Мопс
Согласна. Это самая лучшая месть. Собственно получение моральной компенсации.
02.01.2007 17:12:40, Булочка настоящая
1. да, если Вы не планируете более общаться с этим челом. После мести это нереально.
2. родственникам мстить бы не стала, даже если они и участвовали, то наверняка опосредованно
3. никогда не стала бы мстить отцу своего ребенка, чтобы он не сделал 02.01.2007 16:25:54, Булочка настоящая
2. родственникам мстить бы не стала, даже если они и участвовали, то наверняка опосредованно
3. никогда не стала бы мстить отцу своего ребенка, чтобы он не сделал 02.01.2007 16:25:54, Булочка настоящая
мне только идея общаться после такого, что вы описали, ради ребенка - странна... начерта эти люди ребенку. 02.01.2007 16:24:19, takca
Нет. Месть это признак слабости
02.01.2007 16:20:05, Альт
глупость какая. ничего это не признак. просто действие, которое можно совершить, а можно и нет.
02.01.2007 16:26:03, takca
очень пафосно и благородно, да.
только вот простить проще простого, как раз. организме для нормального функционирования лучше бы, чтобы душа была покойна и благостна.
не все мазохисты жить с такой болью, что душу сводит. 02.01.2007 16:40:35, takca
простить проще? ну... не знаю.
Я вот редко когда прощаю:)
правда, я и мстить не стала бы - противно и не приносит мне радости. 02.01.2007 17:27:54, ZAIA
как выше написала мудрая лангуста, этоо, как минимум, не требует энергозаторат.
02.01.2007 17:45:47, takca
что не требует энергозатрат, месть или прощение?
у меня кстати все требует энегозатрат, и месть и прощение:) я, видимо, сильно ленива:) 02.01.2007 17:55:39, ZAIA
это ты деятельна, как раз (:
месть требует энергозатрат, это ж некое действо, как правило. кроме тех случаев, когда можно отмсить неоказанием помощи, но это идеал (:
а простить, или плюнуть - завсегда проще. 02.01.2007 18:01:07, takca
мож кому и не проще, все-таки искреннее прощение говорит о некоей продвинутости, чтоли..:)
но я не, я не претендую. Я б отомстила с удовольствием, только вот точно знаю, что меня это уже не порадует. Ежели меня рожей об стол уже провезли, так заниматься я буду исключительно своей рожей, а не "работой с обидчиком":))) 02.01.2007 18:18:38, ZAIA
<Ежели меня рожей об стол уже провезли, так заниматься я буду исключительно своей рожей, а не "работой с обидчиком">
Тогда возможен повтор, со свежепочиненной рожей. Отчего бы и не провезти ещё раз, если первый остался безнаказанным? 02.01.2007 18:59:27, suricat
тоже вариант
но боюсь, что тому, кто один раз добрался до моей рожи, второй раз добраться будет затруднительно. Поскольку я инстинктивно буду этого персонажа обходить стороной.
Впрочем, все бывает. Но я вообще в принципе против Причинения Намеренного Зла. А месть- это что-то как раз из той оперы.
Может, конечно, меня сильно еще не обижали? (ТТТ) 02.01.2007 19:13:59, ZAIA
<тому, кто один раз добрался до моей рожи, второй раз добраться будет затруднительно. Поскольку я инстинктивно буду этого персонажа обходить стороной>
Обходить стороной не всегда возможно, да и бегать может оказаться более энергозатратно, чем пресечь первую попытку. 02.01.2007 19:23:44, suricat
ну, я как-то так глубоко не задумывалась видимо:) по крайней мере, мстить за всю жизнь не возникло желания ни разу.
02.01.2007 19:29:40, ZAIA
ну а зачем вообще ситуацию доводить до логического конца? отомстить или простить.
Можно же вообще дать ей (ситуации) зависнуть. 02.01.2007 19:24:07, ZAIA
а вот это, как раз, самое затратное и есть. для меня. дамоклов меч это называется...
02.01.2007 19:38:57, takca
да ну. забить и все:)
много чести для всяких там... моск себе разрушать этой проблемой.
Ну, я конечно порадуюсь, если моему врагу плохо в жизни придется. Но самой в этом участвовать почему-то не хочется. Ну никак. Противно почему-то.
02.01.2007 19:48:49, ZAIA
а вот это уже личностные нюансы. кто-то может забить, кому-то нужна ясность. особенно, если потом с этим человеком необходимо общаться.
а по второму абзацу... все же,порадуюсь, если врагу будет плохо, а сама нини... т.е. ты согласна на ответную пакость, но не своими руками? как-то это тоже... не того.
02.01.2007 20:17:19, takca
да я на "того" и не претендую совсем. на высокоморальность - нее... Мне главное, чтобы мне хорошо было.
Опять же. Хочется какой-то высшей справедливости. Вот "врагу плохо" - это для меня "высшая справедливость". А своими руками зло творить мне страшно и противно. Получается, что я ничем не лучше его, а ведь хочется быть лучше:) Так, для собственного морально-этического здоровья.
Нет, я неспособна на намеренное производство зла. Но и не святая совсем, поэтому - "пусть они все сдохнут":))) 02.01.2007 20:25:46, ZAIA
всю жизнь стараюсь держаться в золотой серединке - вроде не сцуко, но и не святая.
:)
спасибо, короче. 02.01.2007 20:54:24, ZAIA
а что - бывает неискреннее? либо прощаешь, либо нет.
мне, чтобы нет, надо чтобы так напакостили, что... вобщем, мне для этого дофига надо. а в остальных случаях проще забить, ибо это неэнтропично (:
02.01.2007 18:23:54, takca
ну, некоторые люди хорошо знают постулат "месть - это плохо" и отрицают всяческое желание отомстить обидчику. Если все это идет не "от души", а от сознания, что так "правильно" - какая уж тут искренность? :)
02.01.2007 19:02:55, ZAIA
так я только о себе говорю. какие там у общества постулаты, мне наплевать. мне важны только мои эмоции.
а то, что ты описала - полагаю, и есть истинные мотивы моего главного нонешнего оппонента и борца за смелость прощения. столь горячая борцовость характерна при желании убедить не оппонента, а себя. 02.01.2007 19:12:52, takca
ну и хорошо будет, если убедит:)
одним благородным человеком больше станет:) 02.01.2007 19:25:41, ZAIA
в десятый раз пишу - низачем, а потому что хочется.
меня вот больше интересует, зачем прощать. 02.01.2007 16:46:35, takca
как-то проще жить, когда человек, которого ты ненавидишь, ненавидит тебя.
А то какое-то чувство без взаимности получается. Дисбаланс. 02.01.2007 20:31:30, ZAIA
это да... совсем идеальный гражданин подствит другую щеку. а совсем-совсем идеальный - простит нас с вами и не будет кипятиться и пытаться обскорбить. благостно так улыбнется и пойдет прикладывать компресс к израненным щекам... (;
02.01.2007 17:03:12, takca
изящное завершение беседы. все тот же пафос, но благородства изрядно меньше (:
02.01.2007 16:54:38, takca
ну что ты. нет, конечно, не приходило. мне ж так многого не понять. и чего ты время на меня тратишь, можно же столько полезного вместо этого сделать. пяток старушек перевести через улицу, пригреть потерявшегося щегла, простить негодяя... (:
02.01.2007 17:06:19, takca
уааааа-га-га-га.... ага-ага!! точно!!! он!
сами пробовали? 02.01.2007 19:17:09, мимоша
сами пробовали? 02.01.2007 19:17:09, мимоша
Я не люблю зло (то, которое делается в отношении меня) оставлять безнаказанным.
А пример - или то как я действовала - я описывала как-то в своем жж. 02.01.2007 18:37:21, Jules
А пример - или то как я действовала - я описывала как-то в своем жж. 02.01.2007 18:37:21, Jules
Я для себя это называю "не справиться с ситуацинй".
Решение вопроса в судебном порядке (как написала выше Лангуста) я скорее отношу к категории "отстаивать свои права" :)))) 02.01.2007 17:40:21, Ящер
Решение вопроса в судебном порядке (как написала выше Лангуста) я скорее отношу к категории "отстаивать свои права" :)))) 02.01.2007 17:40:21, Ящер
Глупость и подлость часто делается неосознанно. А месть- вот такая вот- обдуманная- сознательно. То есть это еще хуже, чем начальная подлость. Простить сложнее, на это нужна сила. А отомстить просто. поэтому и слабость.
02.01.2007 16:34:27, Альт
только вот простить проще простого, как раз. организме для нормального функционирования лучше бы, чтобы душа была покойна и благостна.
не все мазохисты жить с такой болью, что душу сводит. 02.01.2007 16:40:35, takca
Я вот редко когда прощаю:)
правда, я и мстить не стала бы - противно и не приносит мне радости. 02.01.2007 17:27:54, ZAIA
у меня кстати все требует энегозатрат, и месть и прощение:) я, видимо, сильно ленива:) 02.01.2007 17:55:39, ZAIA
месть требует энергозатрат, это ж некое действо, как правило. кроме тех случаев, когда можно отмсить неоказанием помощи, но это идеал (:
а простить, или плюнуть - завсегда проще. 02.01.2007 18:01:07, takca
но я не, я не претендую. Я б отомстила с удовольствием, только вот точно знаю, что меня это уже не порадует. Ежели меня рожей об стол уже провезли, так заниматься я буду исключительно своей рожей, а не "работой с обидчиком":))) 02.01.2007 18:18:38, ZAIA
Тогда возможен повтор, со свежепочиненной рожей. Отчего бы и не провезти ещё раз, если первый остался безнаказанным? 02.01.2007 18:59:27, suricat
но боюсь, что тому, кто один раз добрался до моей рожи, второй раз добраться будет затруднительно. Поскольку я инстинктивно буду этого персонажа обходить стороной.
Впрочем, все бывает. Но я вообще в принципе против Причинения Намеренного Зла. А месть- это что-то как раз из той оперы.
Может, конечно, меня сильно еще не обижали? (ТТТ) 02.01.2007 19:13:59, ZAIA
Обходить стороной не всегда возможно, да и бегать может оказаться более энергозатратно, чем пресечь первую попытку. 02.01.2007 19:23:44, suricat
02.01.2007 19:29:40, ZAIA
Мне кажется, что если мысли о мести возникают, то значит и обида достаточная имеет место быть.
У меня не всегда удается прощать, вот так без мести, просто махнув рукой...Наверное это относится к случаям, когда либо субъект, либо его действия для меня вовсе незначительны...А вот в остальных случаях никак...)) 02.01.2007 19:20:52, Булочка настоящая
У меня не всегда удается прощать, вот так без мести, просто махнув рукой...Наверное это относится к случаям, когда либо субъект, либо его действия для меня вовсе незначительны...А вот в остальных случаях никак...)) 02.01.2007 19:20:52, Булочка настоящая
Можно же вообще дать ей (ситуации) зависнуть. 02.01.2007 19:24:07, ZAIA
много чести для всяких там... моск себе разрушать этой проблемой.
Ну, я конечно порадуюсь, если моему врагу плохо в жизни придется. Но самой в этом участвовать почему-то не хочется. Ну никак. Противно почему-то.
02.01.2007 19:48:49, ZAIA
а по второму абзацу... все же,порадуюсь, если врагу будет плохо, а сама нини... т.е. ты согласна на ответную пакость, но не своими руками? как-то это тоже... не того.
02.01.2007 20:17:19, takca
Опять же. Хочется какой-то высшей справедливости. Вот "врагу плохо" - это для меня "высшая справедливость". А своими руками зло творить мне страшно и противно. Получается, что я ничем не лучше его, а ведь хочется быть лучше:) Так, для собственного морально-этического здоровья.
Нет, я неспособна на намеренное производство зла. Но и не святая совсем, поэтому - "пусть они все сдохнут":))) 02.01.2007 20:25:46, ZAIA
:)
спасибо, короче. 02.01.2007 20:54:24, ZAIA
Можно, если нет риска в ней "застрять" и не думать о ней весь остаток жизни или продолжительный ее период...
Тут писали, что жизнь длинная. Она чертовски короткая, зай)) 02.01.2007 19:28:14, Булочка настоящая
Тут писали, что жизнь длинная. Она чертовски короткая, зай)) 02.01.2007 19:28:14, Булочка настоящая
Ну вообщем да...)) Мало времени из-за учебы, сейчас каникулы, отпуск и т.д. поэтому могу повисеть в инете..
02.01.2007 19:36:34, Булочка настоящая
мне, чтобы нет, надо чтобы так напакостили, что... вобщем, мне для этого дофига надо. а в остальных случаях проще забить, ибо это неэнтропично (:
02.01.2007 18:23:54, takca
а то, что ты описала - полагаю, и есть истинные мотивы моего главного нонешнего оппонента и борца за смелость прощения. столь горячая борцовость характерна при желании убедить не оппонента, а себя. 02.01.2007 19:12:52, takca
одним благородным человеком больше станет:) 02.01.2007 19:25:41, ZAIA
меня вот больше интересует, зачем прощать. 02.01.2007 16:46:35, takca
жизнь коротка! и надо её прожить так!.... ;)))
02.01.2007 19:18:56, мимоша
нет, чтобы не было мучительно больно за упущенные возможности. ;)
02.01.2007 20:49:46, мимоша
ближнему... ха-ха! ;)
02.01.2007 22:18:38, мимоша
это конечно нельзя упускать такую возможность:))))
что же, в себе его держать........ раз его много. 02.01.2007 22:05:03, Альт
что же, в себе его держать........ раз его много. 02.01.2007 22:05:03, Альт
всего
02.01.2007 21:48:43, мимоша
А то какое-то чувство без взаимности получается. Дисбаланс. 02.01.2007 20:31:30, ZAIA
какие страсти-то... Вот даже не знаю, было ли такое, чтобы я кого-то ненавидел, впрочем как и меня...
02.01.2007 21:50:34, AleXXX
Как правило люди отказываются от мести по более приземленным причинам:
1. боятся ответной мести, войны иными словами
2. боятся что кто-то (пусть даже нелюбимый и постронний) будет думать о них плохо, причем очень плохо
3. боятся выглядеть хуже, чем тот, кому мстят
А слова о "длинной жизни" это все конечно красные словца)) 02.01.2007 16:53:16, Булочка настоящая
1. боятся ответной мести, войны иными словами
2. боятся что кто-то (пусть даже нелюбимый и постронний) будет думать о них плохо, причем очень плохо
3. боятся выглядеть хуже, чем тот, кому мстят
А слова о "длинной жизни" это все конечно красные словца)) 02.01.2007 16:53:16, Булочка настоящая
праильно! от собственной слабости и боязливости! :)
02.01.2007 19:19:49, мимоша
Ну скажем так от осторожности, предусмотрительности, нежелания рисковать (собой, близкими), нежеланием потерять "лицо" иногда
02.01.2007 19:23:39, Булочка настоящая
ага!
02.01.2007 19:35:34, мимоша
Лень бывает, когда все это неважно, не вызывает эмоций в принципе,
02.01.2007 19:26:28, Булочка настоящая
Ну вообщем то -да)) Хотя...хотя...дуэль ни что иное как разновидность мести
02.01.2007 16:59:38, Булочка настоящая
вот это вот "как правило" вы откуда взяли? вы статистику собирали? исследования проводили? откуда выводы?
02.01.2007 16:55:05, Альт
Опыт жизненный))
02.01.2007 16:56:18, Булочка настоящая
Я вполне поняла твою позицию, а ты мою нет. а объяснять я не хочу, ты все равно не поймешь.
02.01.2007 16:52:03, Альт
уааа-га-га! (дважды)
респект таксе! 02.01.2007 19:20:51, мимоша
респект таксе! 02.01.2007 19:20:51, мимоша
а тебе не приходило в голову, что человек может высказать свое мнение не заботясь о том, покажется оно тебе пафосным или нет?
02.01.2007 17:03:38, Альт
Иногда чтобы простить нужно отомстить.
02.01.2007 16:37:17, Булочка настоящая
Нет, для того чтобы отомстить тоже сила нужна и решимость, и это очень нелегко...и чувство вины потом как правило возникает.
Но при всем при этом я не думаю, что месть всегда вредна, иногда она приносит пользу, как фактор обрубающий все, все отношения. 02.01.2007 16:45:39, Булочка настоящая
Но при всем при этом я не думаю, что месть всегда вредна, иногда она приносит пользу, как фактор обрубающий все, все отношения. 02.01.2007 16:45:39, Булочка настоящая
Сложно сказать. Все зависит от сделанной мне гадости и от величины мести. В общем случае - да, я на это способна, если меня сильно разозлить.
02.01.2007 16:17:08, virus
Читайте также
Отдых с детьми за границей, если второй родитель против выезда
Можно ли снять запрет на выезд ребенка за границу
