Как водится - навеяло снизу:_)
Вот что для вас - работающая женщина?
Хотелось бы определиться.:))
Это человек, который ходит каждый день в здание, называемое "офис"?
Или человек, который зарабатывает столько, что может содержать себя совершенно самостоятельно (снимать-покупать жилье, продукты , оплачивать отпуска и т.д.)?
Или человек, который может содержать (см. выше) себя и детей на привычном уровне?
Или это какой-то уровень зарабатываемого? Какой уровень?
Или это карьера ? и считается ли карьерой продвижение от просто секретарши до старшей секретарши, грубо говоря?:)))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
2 вида - безотносительно величины заработка -
- наемный работник - выполн опред. обязанности за плату - на территории нанинателя или на дому
- self-employed - владелец собств. бизнеса.
я не считаю работой выполнение домашних обязанностей и уход за детьми. те, кто занят только этим - для меня - не работающие. никакого отрицательного смысла я в это не вкладываю. 01.12.2006 09:35:31, :)Летучая Мышь(:
- наемный работник - выполн опред. обязанности за плату - на территории нанинателя или на дому
- self-employed - владелец собств. бизнеса.
я не считаю работой выполнение домашних обязанностей и уход за детьми. те, кто занят только этим - для меня - не работающие. никакого отрицательного смысла я в это не вкладываю. 01.12.2006 09:35:31, :)Летучая Мышь(:
Карьера - это совсем другое. Карьера, я бы сказала... это когда пытаешься достигнуть наибольшего при твоих начальных данных. То есть для секретарши это продвижение до старшей секретарши, да. Мед сестра может стать только главной мед сестрой, а врачем или начальником клиники - никогда. Бугалтер может стать главбухом и не более. Карьеру с деньгами я никак не связываю. Это как " вам ехать или шашечки"? Карьера - это шашечки, то есть красивое название. Что то я никогда не слышала выражения " сделала карьеру" про фотомодель или порнозвезду, ктр за несколько лет заработала больше, чем классный адвокат, или врач, или советник прeзiдента (сериал west wing не смотришь?) за всю жизнь. 30.11.2006 22:41:55, "Золотая рыбка"
кстати, в Америке медсестра может стать если не начальником клиники, то одним из его главных заместителей, типа отвечать за организацию госпиталя. :)
01.12.2006 02:06:36, Nastasja
работающий человек (не важно, м или ж) - тот, который некое время работает за деньги. Какие деньги, работает ли в офисе, дома или на поле - не важно. Так же неважно, свой ли ето большой бизнес, или наемный труд, или труд на своем поле с последующей продажей продукции. Если время занятости маленькое - то он малоработающий :) но все же работающий.
Работающий без денег, волонтером - он волонтер, а не "работающий" :) 30.11.2006 22:41:07, Nastasja
Работающий без денег, волонтером - он волонтер, а не "работающий" :) 30.11.2006 22:41:07, Nastasja
Прочитала почти все...
Странная постановка вопроса.
Работать или не работать - личное дело каждого.
Лично мне всегда казалось:
Если женщине можно не пахать, но иметь собственный доход, чтобы хватало на себя и детей - это самостоятельная женщина, достойная всяческого уважения.
Сюда же приравнивается женщина, имеющая собственный доход с, например, богатых алиментов после развода.
Если женщине нравится пахать и иметь с этого собственный доход, достаточный для содержания себя и детей (не будем уточнять уровень жизни, он у всех разный) чтобы было гордо сказать, что вот она - пашет и деньги зарабатывает - супер, дело вкуса. Это специалисты, профессионали или бизнес-леди.
Если женщина на иждивении, то лучше, чтобы она "еще немножечко шила". А то кормилец (-цы,-лица), бывает иногда ненавсегда. А бывает - попрекает или принуждает к чему-то. И лучше, чтобы недолго (на время сидения с грудным ребенком, например).
И вот чего сА_АААвсем не понимаю - это тех, кто пашет с утра до ночи, устает до смерти,денег при этом не зарабатывает и всем рассказывает, какая она "работающая" женщина и все вокруг должны ее жалеть, понимать и пр.
Нафига тогда работать...
ДА! Совсем забыла! Слово "женщина" во всем вышенатайпанном бреде можно смело заменить на "Мужчина"...
ИМХО
30.11.2006 21:15:24, vanilja
Странная постановка вопроса.
Работать или не работать - личное дело каждого.
Лично мне всегда казалось:
Если женщине можно не пахать, но иметь собственный доход, чтобы хватало на себя и детей - это самостоятельная женщина, достойная всяческого уважения.
Сюда же приравнивается женщина, имеющая собственный доход с, например, богатых алиментов после развода.
Если женщине нравится пахать и иметь с этого собственный доход, достаточный для содержания себя и детей (не будем уточнять уровень жизни, он у всех разный) чтобы было гордо сказать, что вот она - пашет и деньги зарабатывает - супер, дело вкуса. Это специалисты, профессионали или бизнес-леди.
Если женщина на иждивении, то лучше, чтобы она "еще немножечко шила". А то кормилец (-цы,-лица), бывает иногда ненавсегда. А бывает - попрекает или принуждает к чему-то. И лучше, чтобы недолго (на время сидения с грудным ребенком, например).
И вот чего сА_АААвсем не понимаю - это тех, кто пашет с утра до ночи, устает до смерти,денег при этом не зарабатывает и всем рассказывает, какая она "работающая" женщина и все вокруг должны ее жалеть, понимать и пр.
Нафига тогда работать...
ДА! Совсем забыла! Слово "женщина" во всем вышенатайпанном бреде можно смело заменить на "Мужчина"...
ИМХО
30.11.2006 21:15:24, vanilja
На мой взгляю понятие "работы" не зависит от дохода, который она приносит. 30.11.2006 18:57:22, SVETKA
Для меня "работающая" - это та, которая ХОДИТ на работу :)))) (ну или ездит)
30.11.2006 18:37:50, Ррозовая
Т.е. все наши писательницы к примеру, зарабатывающие немалые деньги дома за компом - они "неработающие"?:))
30.11.2006 18:46:25, London
Менять надо стереотипы:))
С тех пор, как поэтов сажали. уже новое поколение зарабатывающих выросло:))
01.12.2006 14:50:35, London
Home office не считаете? :)) 21 век, все-таки :) Или это тоже - ходит? Ну как из одной комнаты в другую? :)
30.11.2006 18:41:49, Лестница А
30.11.2006 18:37:50, Ррозовая
По моим стереотипам, навязанным совецким воспитанием - таки да, неработающие :))))
Поэтов вон в тюрьмы сажали и высылали :)))
А я в те времана росла...
Муж меня ненавидит, когда я так говорю, а я ничего не могу с собой поделать: как услышу "работающая женщина", представляю себе, как она на эту работу шлепает :))))) 30.11.2006 22:48:12, Ррозовая
Поэтов вон в тюрьмы сажали и высылали :)))
А я в те времана росла...
Муж меня ненавидит, когда я так говорю, а я ничего не могу с собой поделать: как услышу "работающая женщина", представляю себе, как она на эту работу шлепает :))))) 30.11.2006 22:48:12, Ррозовая
С тех пор, как поэтов сажали. уже новое поколение зарабатывающих выросло:))
01.12.2006 14:50:35, London
Да я сама из дома работаю, но работающей женщиной себя не считаю :))
Это у меня как хобби, хоть и устаю порой как собака к концу дня :))) 30.11.2006 22:49:43, Ррозовая
Это у меня как хобби, хоть и устаю порой как собака к концу дня :))) 30.11.2006 22:49:43, Ррозовая
Вот. ты меня понимаешь:) ситуация таже:) только я даже не устаю:))) ну иногда только нервничаю прям до тошноты -- но это атавизм такой, когда боюсь мимо денег пролететь:))))
а работающей себя все равно не считаю.вероятно, работающая и зарабатывающая - это две совершенно разные вещи:) 30.11.2006 23:28:07, Лангуста
а работающей себя все равно не считаю.вероятно, работающая и зарабатывающая - это две совершенно разные вещи:) 30.11.2006 23:28:07, Лангуста
Я вот от этих нервов и устаю, а не физически.
Физически я могу сутками работать (упс, а слово-то, вот оно, значит все-таки работаем! :))))) 30.11.2006 23:36:16, Ррозовая
Физически я могу сутками работать (упс, а слово-то, вот оно, значит все-таки работаем! :))))) 30.11.2006 23:36:16, Ррозовая
угу. я вчера клиенту письмо рожала час. письмо было на 4 строчки:) впечатление у меня было такое, что по минному полю иду, пока формулировки подбирала. но слава богу, все обошлось....:)
не, это все же хобби, наверное... вот когда будет моей деятельности лет 5 - тогда да, работать буду:))))
30.11.2006 23:43:16, Лангуста
не, это все же хобби, наверное... вот когда будет моей деятельности лет 5 - тогда да, работать буду:))))
30.11.2006 23:43:16, Лангуста
для меня "работающая женщина" - это наемный работник, она может ходить в офис, может не ходить, а сидеть дома и выполнять заданную ей работу и т.п. Уровень зарплаты без разницы, т.е. она работает грубо говоря "на дядю".
Женщина, которая может содержать себя и ребенка, может не быть наемным работником, а получать доход от сдачи недвижимости или от ценных бумаг.
30.11.2006 18:05:03, Шаффи
Но почему же7 Мне кажется, что те, кто возглавляет собственное дело работают и больше и интенсивнее как раз.
А вот рантье всякого рода работающими не являются. ИМХО. 30.11.2006 18:16:20, ЕЕ
Если рантье станут приумножать свой доход, то уже вроде и рантье перестанут быть. Разве нет?
30.11.2006 19:59:49, ЕЕ
Уточняю - все же наемная или самозанятая, либо предприниматель. То есть такая, которая ведет какую-либо ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, которая приносит ей доход.
30.11.2006 18:07:20, Лестница А
Женщина, которая может содержать себя и ребенка, может не быть наемным работником, а получать доход от сдачи недвижимости или от ценных бумаг.
30.11.2006 18:05:03, Шаффи
А вот рантье всякого рода работающими не являются. ИМХО. 30.11.2006 18:16:20, ЕЕ
я их ставлю наоборот на более высокий уровень, чем просто наемных работников. Вы наверное не правильно меня поняли. Интенсивность работы там разная, дело не в этом.
Рантье быть гораздо привлекательнее, чем ходить ежедневно на работу, так многие в цивилизованных странах и не только живут и получают доход. И думают, как преумножить средства, а не о том, что опять рано вставать и переться на работу.
Имхо.:-) 30.11.2006 18:29:31, Шаффи
Рантье быть гораздо привлекательнее, чем ходить ежедневно на работу, так многие в цивилизованных странах и не только живут и получают доход. И думают, как преумножить средства, а не о том, что опять рано вставать и переться на работу.
Имхо.:-) 30.11.2006 18:29:31, Шаффи
рантье живет на деньги, которые приносят деньги. Есть единицы, которым думать не надо, у кого там миллиарды. Большинство же должно часть средств инвестировать и думать о рисках, а вот остальная часть идет на потребление. Классически - 80 на 20%. А так можно и 50 на 50%.
30.11.2006 20:27:06, Шаффи
по-разному бывает. Со "своими делами".
Стимула работать больше. Но интенсивность....по-разному, по-разному...:)))) 30.11.2006 18:20:05, Лангуста
Стимула работать больше. Но интенсивность....по-разному, по-разному...:)))) 30.11.2006 18:20:05, Лангуста
А если не наемный работник, но выполняющий определенную работу и за это получающий деньги? Т.е. работает только на себя?
30.11.2006 18:08:17, Лангуста
предприниматель вы имеете в виду? Тогда на себя он работает. Это уже другой уровень.
30.11.2006 18:13:13, Шаффи
спрашивали, как кто это понимает.Для меня это разные вещи, предприниматель и его наемные работники.
30.11.2006 18:15:20, Шаффи
Мало ли откуда деньги. Вот жена моего приятеля живёт на проценты за аренду помещения. Кстати, неплохие деньги в итоге. Но она же не работает!
Или моя родственница работает на 2-х работах, но еле еле зарабатывает на уронень "не умереть с голоду". Она точно работает. А заработок мал - так не в Москве живёт - это раз, менталитет у неё не тот - это два и куча всего по мелочи. 30.11.2006 17:54:46, ЕЕ
Т.е. допустим, женщина, работающая уборщицей на 2 работах каждый день, - работающая.
А зарабатывающая в 10 раз больше за работу в 3 дня в месяц -- неработающая..ну или малоработающая по сравнению с первой?
Я это привязываю к рассуждениям внизу -- о работных и безработных. 30.11.2006 18:00:03, Лангуста
А зарабатывающая в 10 раз больше за работу в 3 дня в месяц -- неработающая..ну или малоработающая по сравнению с первой?
Я это привязываю к рассуждениям внизу -- о работных и безработных. 30.11.2006 18:00:03, Лангуста
Директор небольшой фирмы, в которую кроме него входит секретарь и бухгалтер на полставки, называется генеральный директор:))
И директор компании, в хоторую входят пять заводов, на которых в 3 смены работуют несколько десятков тысч человек - тоже так называется... 30.11.2006 18:11:11, London
А, поняла - в этом году я - работодатель :)))) 30.11.2006 17:54:34, Лестница А
Содержать себя и ребенка -- имеется ввиду ну вот с нуля, практически. Т.е. никакие заранее подготовленные жилплощадЯ и машины не учитываются:))))
30.11.2006 18:01:54, Лангуста
то есть работающей считается только женщина, которая сможет заработать себе на квартиру, скажем, за год? интересный поворот темы :) сколько там у нас работающих?
30.11.2006 20:00:11, Samba
ну зачем утрировать -- которая сможет или снять квартиру для себя и ребенка, или оплачивать кредит по покупке.
30.11.2006 22:03:32, Лангуста
Э нет,на такие условия задачки (без жилплощадей и машин) мы не согласны:))
30.11.2006 18:04:51, ВедьМа
30.11.2006 18:04:51, ВедьМа
Прочитала всю ветку... То есть женщина, которая воспитывает, скажем троих детей - не работает? А что же она тогда делает? В потолок плюет?
30.11.2006 17:41:00, залетная пташка
А кстати, забавно - та же няня, которая присматривает за детьми - она тогда работающая женщина или нет? :)))
То есть если за моим ребенком смотрю я - то я неработающая. А если за ним же смотрит няня - то мы обе работающие ? :))))))) 30.11.2006 18:10:58, Лестница А
Конечно!
А вы никогда не пробовали работать прислугой (няней то есть) в чужом доме с чужими детьми?
Сааавсем др. ощущения, др. права, да и обязанности тоже не идентичны. 30.11.2006 20:02:10, ЕЕ
Нет, не работает.
Она воспитывает детей.
Я не согласна приравнивать уход, присмотр, воспритание ну и вообще жизнь со своими детьми к работе. Это унизительно в первую очередь для детей. И нехорошо (имхо) для, ну скажем, восприятия семейной жизни. 30.11.2006 17:48:38, Лягушка, домохозяйка
Я наоборот, сатанела от сидения с ребенком, пока мы не пересмотрели условно мой статус из "неработающей домохозяйки, сидящей с ребенком" в "такая вот у меня работа - с ребенком сидеть, временами она может мне не нравится - ну что ж, это - РАБОТА!". Тогда я стала гораздо спокойнее внутри себя и семейная жизнь резко наладилась. Ну ты помнишь ту ситуацию...
30.11.2006 18:16:38, VUP
Нееет, каторга или нет - это опять же от материального зависит. Сидеть со слегка подрощенным младенцем, при наличии денег, интернета, машины и дачи (летом)- это не каторга, это удовольствие :))))
Степень личной свободы с рождением ребенка падает все равно - без разницы, сижу я с ним сама, или няня. А вот провести это время с удовольствием - можно запросто.
Потому что оно просто ЕСТЬ - это время. 30.11.2006 18:29:32, Лестница А
Не, я не говорю, что это легче.
Просто у меня воспитание собственных детей не укладывается в концепт "работа".
Это нечто иное :)
Ближе к хобби :) (Каролина) 30.11.2006 17:57:09, Лягушка
Ну, когда заводишь собачку :) и потом влом вести ее выгуливать холодным зимним утром, или задолбало, что щенок не понимает про туалет, - всё равно не называешь это работой :)))
30.11.2006 18:03:43, Лягушка
То есть если за моим ребенком смотрю я - то я неработающая. А если за ним же смотрит няня - то мы обе работающие ? :))))))) 30.11.2006 18:10:58, Лестница А
А вы никогда не пробовали работать прислугой (няней то есть) в чужом доме с чужими детьми?
Сааавсем др. ощущения, др. права, да и обязанности тоже не идентичны. 30.11.2006 20:02:10, ЕЕ
это статус "безработной".
30.11.2006 18:08:26, Шаффи
Безработная - это та, которая не может найти работу и реализовать свое парво на труд. А если она ничего не ищет, то она "неработающая".
30.11.2006 18:09:58, Sofia
смысл, имхо, не сильно отличается. Различие в пособие по безработице. Ну, можно и так назвать, не работающая.
30.11.2006 18:20:42, Шаффи
Нет, конечно. Она ведет домашнее хозяйство, детей воспитывает. Но "работающей" она не является.
30.11.2006 17:58:19, Sofia
Я вот этот вопрос и задала, потому как хочу определиться в понятиях:)
Для меня лично женщина не получающая из независимых от семьи источников денег - неработающая.
Пока что вот в этом я точно определилась:) 30.11.2006 17:55:18, Лангуста
Для меня лично женщина не получающая из независимых от семьи источников денег - неработающая.
Пока что вот в этом я точно определилась:) 30.11.2006 17:55:18, Лангуста
Она воспитывает детей.
Я не согласна приравнивать уход, присмотр, воспритание ну и вообще жизнь со своими детьми к работе. Это унизительно в первую очередь для детей. И нехорошо (имхо) для, ну скажем, восприятия семейной жизни. 30.11.2006 17:48:38, Лягушка, домохозяйка
Ой, я-вас-умоляю.. чего это не работа? еще какая работа. каторга подчас :) особенно с младенцами.
30.11.2006 17:50:54, Jules
Степень личной свободы с рождением ребенка падает все равно - без разницы, сижу я с ним сама, или няня. А вот провести это время с удовольствием - можно запросто.
Потому что оно просто ЕСТЬ - это время. 30.11.2006 18:29:32, Лестница А
Просто у меня воспитание собственных детей не укладывается в концепт "работа".
Это нечто иное :)
Ближе к хобби :) (Каролина) 30.11.2006 17:57:09, Лягушка
Да,наверное, xобби... странное xобби - то оно xобби, то оно - бац! работа.. :)
30.11.2006 17:59:00, Jules
"в моем зоопарке" работающая - угу, выполняющая работу за деньги..систематически...
перечисленное в топике, скорее, разные понимания "зарабатывающей женщины":))..суть нечто иное...
можно быть "работающей на общественных началах"...даже тяжелоработающей:))
можно зарабатывающей - "не паша, не сея"
все имхо, ест-но:)) 30.11.2006 17:40:37, Ма-Машка
перечисленное в топике, скорее, разные понимания "зарабатывающей женщины":))..суть нечто иное...
можно быть "работающей на общественных началах"...даже тяжелоработающей:))
можно зарабатывающей - "не паша, не сея"
все имхо, ест-но:)) 30.11.2006 17:40:37, Ма-Машка
" человек, который может содержать (см. выше) себя и детей на привычном уровне" - я так думаю.
30.11.2006 17:35:17, офонарелла
та, которая делает что-то за деньги, достаточные, чтобы худо-бедно содержать себя и ребенка в случае необходимости.
Если она получает меньше этого минимума - работу приравниваю к хобби. 30.11.2006 17:26:26, Фиолетта
А если "хобби" ее работу не назовешь (например, она уборщица - ну не представляю, чтобы это было хобби), она получает меньше обозначенного минимума, однако работает, чтобы вносить свой вклад в семейный бюджет?
30.11.2006 17:30:33, Лягушка
Работает уборщицей ежедневно и получает, условно говоря, 5000 рублей в месяц.
А муж ее получает, допустим, 10000 рублей, так что ее деньги вовсе не "на булавки", а значимый вклад в бюджет, хотя вряд ли они "достаточные, чтобы худо-бедно содержать себя и ребенка". 30.11.2006 17:45:33, Лягушка
Ну давайте чуть уменьшим ей зарплату :)
Просто, мне кажется, в нашей стране (особенно не в Москве) часто семейный бюджет становится достаточным для "худо-бедно", если работают оба родителя. И в случае если эта гипотетическая уборщица останется с детьми одна, она скорее всего, чтобы ВЫЖИТЬ, будет работать больше. Получается, "сейчас" (получая сумму, не достаточную для содержания себя и ребенка) она "не работающая"?
30.11.2006 17:53:09, Лягушка
Если она получает меньше этого минимума - работу приравниваю к хобби. 30.11.2006 17:26:26, Фиолетта
Если она два раза в месяц подрабатывает уборщицей я ее не смогу считать работающей женщиной.
30.11.2006 17:34:48, Фиолетта
А муж ее получает, допустим, 10000 рублей, так что ее деньги вовсе не "на булавки", а значимый вклад в бюджет, хотя вряд ли они "достаточные, чтобы худо-бедно содержать себя и ребенка". 30.11.2006 17:45:33, Лягушка
Если они втроем нормально живут на 15000, то она вдвоем с ребенком сможет на свои пять прожить. Ну, не умрут же они с голоду.
30.11.2006 17:48:27, Фиолетта
Просто, мне кажется, в нашей стране (особенно не в Москве) часто семейный бюджет становится достаточным для "худо-бедно", если работают оба родителя. И в случае если эта гипотетическая уборщица останется с детьми одна, она скорее всего, чтобы ВЫЖИТЬ, будет работать больше. Получается, "сейчас" (получая сумму, не достаточную для содержания себя и ребенка) она "не работающая"?
30.11.2006 17:53:09, Лягушка
Не хочу рассуждать о гипотетической уборщице. Я считаю, что тратя достаточное количество времени на работу, заработаешь на какое-никакое содержание себя и детей.
Другое дело, если женщина не готова много времени уделять работе, но тогда я не могу считать ее работающей. 30.11.2006 17:56:30, Фиолетта
Другое дело, если женщина не готова много времени уделять работе, но тогда я не могу считать ее работающей. 30.11.2006 17:56:30, Фиолетта
Я, со своими эпизодическими переводами, "работающей" себя не ощущаю... 30.11.2006 17:22:50, Лягушка
Это просто женщина, которая выполняет некую работу (любую) и получающая за это деньги.
30.11.2006 17:16:01, Аксандра
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
