Раздел: Эти коварные мужчины

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЧаПай

Непонятно

Сегодня одна знакомая рассказывала о том, как она добивалась алиментов от мужа на троих детей, и какой крови ей это стоило.
Удивительно.
Удивительно то, что ее мужа я знаю сто лет -нормальный, не жадный, любящий детей мужик.Со стабильной работой и приличной зарплатой. Не псих, не негодяй...
Что ж мешает-то детей обеспечивать?

Даже специально в "неполную" заглянула -да, куча народу просто тупо бегает от алиментов. Ну, не могут же они все быть подлецами и негодяями?

А как вы думаете - в чем дело?
Слишком большая в процентном отношении к зарплате изымается сумма? Или что - в чем объективная причина?
26.11.2006 22:38:52,

129 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Жалко денег, Жень...
Типа, мне будет не хватать, а ОНА будет тратить мои деньги..
Мне экс-свекровь заявила ядовито, когдя я на алименты подала: "Что наряды себе покупать будешь??? То, что на хлеб не хватает, - не поверю".....
При этом при очевидно большой зарплате делают себе маленькую официальную.... Чтоб НЕ ДАВАТЬ...
И почему-то не думают, что шито все белыми нитками.. И что ребенок будет знать, что папаша деньги ворует....
И отношение к био-папаше будет адекватное... ЖДети-то не на всю жизнь несмышленыши...
Пофиг-все пофиг... Личный эгоизм.
Те, кто хотят остаться отцами, они ими остаются... Те, кому уютнее быть донорами спермы, становятся ими.....
27.11.2006 15:46:58, Дереза
У меня на 10 разведенных знакомых (приличных людей) дай бог, чтобы 1 платил "честные" алименты (положенный процент с з/п).

1) Платят-то в руки БЖ, а это неохота. Особенно после всех склок, выкрутасов и благоглупостей предразводного периода. Не знаю уж, насколько репрезентативна моя выборка, но у друзей-приятелей отношение к БЖ и бывшей семье одно - забыть, как страшный сон. Правда, это все были женитьбы в студенческом возрасте, к 30 поразводились и вторые семьи завели.
2) Семья (дом, в который он тащит мамонта) у человека один обычно. Жить на два дома, мягко говоря, некомфортно. И содержать два дома дорого, мало кто потянет.
27.11.2006 12:14:08, Фо хум хау
Матушка Мидоус
Именно негодяи, я считаю. Порядочный человек не будет отказываться платить деньги на содержание своего ребенка. А того мужа ты просто не с той стороны знаешь. Я тоже знаю таких, внешне порядочных. 27.11.2006 10:38:57, Матушка Мидоус
London
из ВСЕХ моих разведенных знакомых только один платит алименты. Все остальные - негодяи? тогда у нас похоже страна негодяев... 27.11.2006 11:12:39, London
Матушка Мидоус
А у вас вся страна в знакомых?:-))У меня не такая большая выборка:-) 27.11.2006 11:28:53, Матушка Мидоус
London
Ну а счет страны я присвитнула, конечно:))
Но можно посмотреть даже по этому сайту - по этому топику, или зайти в неполную. Там девушки не только реальных алиментов, даже формальных не всегда добится могут...
Я буду рада, если я заблуждаюсь...
27.11.2006 12:32:36, London
Матушка Мидоус
Да я в неполной постоянный посетитель:-) не могут добиться ничего, да, согласна. И я-таки продолжаю считать людей, не содержащих своих детей, негодяями. какими бы душками они не казались:-)
А в жизни у меня один такой пример - гражданин платит на 2 детей 6000 рублей и считает, что вполне достаточно.
27.11.2006 12:42:06, Матушка Мидоус
London
А, если вы из неполной - так вы лучше меня знаете.
Так если в процентном соотношении - сколько девушек из разведеных в неполной получают нормальные алименты (сколько по закону, но от реальных заработков), как вы думаете?
Я тоже склонна их считать нехорошими людьми, но как-то их очень много...
27.11.2006 12:53:59, London
Матушка Мидоус
А вы машину водите? на дороге очень много плохих водителей, что не мешает им быть душками в другой ипостаси. так и с алиментами. 27.11.2006 13:03:53, Матушка Мидоус
London
Я считаю, что вождение автомобиля - это из сферы технических навыков, а забота о собственных детях - это человеческие качества 27.11.2006 13:06:54, London
Крапива
Нууу, во-первых, это, так сказать, не добрая воля, а обязанность.

Одно дело у мужика душа развернулась и он сам (сам) дал, может, и больше, чем надо было. Удовлетворение получил. Моральное. А другое дело - обязан:( Никакого удовлетворения. Это главное, наверное.

Во-вторых, в обычной жизни не так уж много мужчин ведет учет реальному размеру денежных средств, которые уходят на питание, обучение, одежду и прочее содержание детей. Иной раз не знают, сколько и на собственный прожиточный минимум надо. Отсюда сумма алиментов кажется им непомерной.

В-третьих, иногда мужики сильно подозревают, что их средствА будут уходить не на новые ботинки детям, а на новые туфли для бывшей.

Или, что чаще, отдавая, все еще считают эти суммы своими, и пытаются контролировать их расходование, т.е. боятся, что эти деньги будут потрачены не так (не так разумно, не на то, не туда).

В общем - не платить - одно душевное страдание, проще задвинуть подальше, а платить - много. МИнимизируют.
27.11.2006 10:07:44, Крапива
ПимпусЬ
Мало кто думает что выходит замуж за подлеца и негодяя.
Я выходила замуж за доброго человека который всегда спокоен. и он был таким. любящим заботливым, пока не стал зарабатывать приличные деньги. тут то и поменялись все привычки и интересы :(. При разводе забрал все деньги и наши общие машины. Мне правда оставил стиральную :)))) и мне говорил: А зачем тебе, у тебя же родители есть :))))
Поменялся сильно. Долго не верила что человек так изменился.
забила. нервы мотать себе не стала. Не хочет платить - ну и не надо :)
27.11.2006 09:37:16, ПимпусЬ
:((((( Ты меня знаешь, я врать не стану:( Мой БМ - совершенно не негодяй, никогда ранее, в других воропсах не то что не заставлял предположить в себе подлеца, но наоборот проявлял исключительную порядочность. Он и алименты-то мне платит:( Иногда я думаю, что лучше бы не платил...Ибо каждый месяц я до последней минуты (а у меня на алименты завязано внесение арендной платы за квартиру, уже несколько лет, и БМ это многократно озвучено) не знаю, будут ли на это траз деньги, сколько их будет и что меня будут пытаться уговорить за это сделать:( Летом мне настойчиво промывали мозги: ребенку не нужна медицинская страховка, это дорого. Столько же, сколько папин абонемент в спортклуб. "Да, но абонемент я купил с премии, надо же было себя порадовать". Не откладывать же было эти деньги на врачей ребенку... В сентябре я примерно то же самое слушала про оплату операции: а зачем она нужна? "Нет, я выяснять, зачем она нужна, не буду. И решений принимать не буду - я ж не врач. И денег не дам - десять тысяч рублей - это бешеная сумма. У меня кредит за Рено в месяц столько же съедает".
Я не знаю, не могу объяснить, отчего так...Единственное, что приходит на ум: с глаз долой - из сердца таки вон...Защитная реакция психики, дабы не сдохнуть от ощущения вины...
26.11.2006 23:47:47, nastena
ЧаПай
Ну, таких -кто до последнего - я знаю немало, им и разводиться не надо, деньги на зубного врача ребенку получаются по остаточному принципу - после покупки нового девайса для катера... 27.11.2006 00:06:48, ЧаПай
Реклама
Ты понимаешь, раньше таких идей не было:( Я ж не с закрытыми глазами и заткнутыми ушами мужика выбирала-то...Чисто постразводное явление...
Он мне опять пытался объяснить, что это роскошь - снимать двушку на Южке за 500 баксов. Во-первых, это дорого, а во-вторых - какого черта не однушку в Любне? И он бы тогда водил ребенка в музыкальную школу - это совсем недалеко от его свежекупленной трехкомнатной квартиры в Долгопрудном...
27.11.2006 00:11:30, nastena
Ginger Beauty
Не знаю, что мужикам мешает детей обеспечивать, но вот что отношения с БМ тем лучше, чем меньше с него денег просишь/требуешь - это я на собственной шкуре убедилась. А вот когда денег вообще просить перестаешь - вот тут, почему-то и наступает настоящая дружба... 26.11.2006 23:40:57, Ginger Beauty
London
нет 26.11.2006 23:46:21, London
Lyta
Очень мне это понятно.
Человек считает себя глубоко обиженным.
Как и ты, считает себя "нормальным, не жадным, любящим детей мужиком. Не псих, не негодяй...". А она посмела не оценить.
Мстит как умеет :(((
26.11.2006 23:01:52, Lyta
Тогда те, которые "сами ушли" должны рваться платиь алименты в доказательство того, тчо они дико благородные. Чего я лично не наблюдаю:( 27.11.2006 00:04:12, nastena
Что значит - сами ушли? Они и ушли, потому что жена не так себя вела. Не все потребности удовлетворяла. Наказать ее за это. 27.11.2006 08:56:45, Лита
ЧаПай
Слушай, но ведь дети-то не имеют непосредственного отношения к жене. То-есть, к мужчине -такое же отношение, как к женщине.

Так при чем здесь "она не оценила"?
26.11.2006 23:13:43, ЧаПай
мужчина деньги дает не ребенку в руки, а жене, и полная ассоциация, что деньги он дает жене. Опять таки жена этими деньгами распоряжается! 26.11.2006 23:18:42, Йоко
Фяка-Пфяка
Чепуха. У меня ребенок всегда деньги забирал и на себя тратил, мне не показывая даже, эффект тот же. 27.11.2006 01:32:19, Фяка-Пфяка
Сонный Лори
Именно.
Считалось карманными деньгами.
Фяке озвучивался сам факт получения и сумма.
27.11.2006 10:07:48, Сонный Лори
Реклама
ЧаПай
Ну, можно, например, завести карточный счет - класть деньги туда и сверяться потом по чекам? 26.11.2006 23:23:22, ЧаПай
И счет я завела. И на что деньги уходят, БМ прекрасно знает. И толку - чуть:( Все равно он беспрестанно сам (!!!) затевает разговоры о том, сколько должно быть этих денег, отказывается обсуждать релаьный размер доходов а мои попытки плясать не от размера доходов, а от потребностей ребенка, встречает в штыки. И у меня уже никаких сил нет:( Я больная хожу ровно два раза в месяц -предменструальный и предалиментный синдром... 27.11.2006 00:32:07, nastena
офф:?Я там ниже тебе совет даю:))Проверенный:) 27.11.2006 00:33:47, Karolina
Lyta
Какой-то у меня сегодня вечер удивлений. Кто из нас психолог?
Не будет хватать денег - хуже будет детям. Хуже будет детям - хуже будет матери, которая с ними живет. Цель наказания матери достигнута.
26.11.2006 23:17:23, Lyta
ЧаПай
Нее, как-то для МАССОВОГО явления слишком изощренно ;-) 26.11.2006 23:23:59, ЧаПай
Lyta
Вот у кого розовые очки с самыми толстыми стеклами... 26.11.2006 23:29:15, Lyta
London
это тебе так кажетсмя. Насколько я понимаю,большинство мужчин рассматривают своих детей чераз отношение к жене 26.11.2006 23:15:38, London
Lyta
И используют детей как инструмент наказания неправильных жен.
Некоторым и разводиться для этого не надо.
26.11.2006 23:20:34, Lyta
Аксандра
У мужчин (тех что неплательщики) несколько иное восприятие алиментов, они в этом видят не "содержание детей", а некую "подставу" организованную БЖ в корыстных и злобных целях :-)
Меня вот как-то это совсем не удивляет...
Ну мало кому удаётся сохранить хорошие отношения после развода...
И мало кому нравится, когда на него подают в суд и к чему-то принуждают...

26.11.2006 22:58:11, Аксандра
London
Меня, Жень, многие годы другое интересует.
Я в свое время, пойдя к психологу совершенно по другому вопросу, получила очень четкую инструкцию, что мне немедленно нужно договориться по поводу алиментов с БМ и как это сделать. Честно говоря, сама я в тот момент по ряду причин не хотела этот вопрос поднимать.
Но он меня накачал, и я подняла. С тех пор их исправно получаю.
Понятное дело, что деньги затраченные на психолога,окупились уже тысячи раз.
Рассказываю всем своим знакомым,кот.маются без алиментов. Сую телефончик заветный:)) Думаешь, хоть одна пошла?:))
26.11.2006 22:57:43, London
Реклама
ЧаПай
К психологу "за алиментами" ходить как-то оно странно ;-)

Тебе помогло - но не факт, что мне поможет - думают знакомые и не идут ;-)
26.11.2006 23:16:19, ЧаПай
Не за алиментами, а за умением договариваться. 26.11.2006 23:42:29, Харас
London
из которого, в частности,вытекают и алименты тоже 26.11.2006 23:47:15, London
Да из этого все вытекает.Если задуматься. 27.11.2006 00:16:44, Karolina
London
ну да 27.11.2006 10:36:08, London
London
он вообще-то психолог - специалсит по семейным проблемам...
Кроме того, если бы я несколько лет мучалась,пытаясь получить алименты, и мне кто-ниб.посоветовал даже и просто психолога,кот. кому-то помог - какая мне разница, как назввается специалист, если он не шарлатан, не бабка- гадалка и т.д.?
Кстати, анекдот в том, что к гадалкам как раз часто ходят:))
26.11.2006 23:23:35, London
Аксандра
Ну может они не так уж без них (без алиментов) маются?
26.11.2006 23:02:42, Аксандра
London
а что,деньги бывают лишними?
Не так что бы маются,но совсем даже не роскошествуют...
26.11.2006 23:05:38, London
пчела Майя
Бывают ненужными. Мне были не нужны алименты. 27.11.2006 10:13:16, пчела Майя
Аксандра
Деньги, они безусловно, не бывают лишними :-)
Но вот ты - подбираешь на улице бутылки?
А ведь их можно было бы сдать... Неужто эти деньги были бы лишние?
Так и с алиментами (и не только алиментами) бывает, что вроде и не лишние конечно... Но не настолько, чтобы предпринимать соответствующие действия :-))

26.11.2006 23:08:59, Аксандра
Реклама
London
наверное, мы о разных суммах:)) 26.11.2006 23:13:31, London
Аксандра
Ну тебе про твоих знакомых естественно виднее, что там за суммы и насколько эти суммы "не лишние"...
Но тем не менее рискну предположить, что просто не настолько "не лишние", чтобы что-то делать по этому поводу :-))
26.11.2006 23:15:16, Аксандра
London
извняйте.
у одной муж загородный домик построил недалеко от города всего на 17 комнаток...
Видится мне, что алименты тут не в бутылках выражаются...
Я постраше тебя, мужики многие состоялись финансово. А б. жены работают бухгалтерами в среднего размера фирмах...
Т.е. грубо говоря, размер алиментов может составлять месячную з.п. жены..
26.11.2006 23:19:03, London
Я очень подозреваю, что если бы эти жены отказались от 25% и удовлетворились фиксированной уммой, достаточной для некого уровня потребностей ребенка, то они бы давно ее получили. 26.11.2006 23:44:13, Харас
Аксандра
Ну т.е. в принципе не может быть, что им (твоим знакомым, нежелающим идти к психологу за алиментами) просто лучше живётся так, как они сейчас живут? :-))
26.11.2006 23:24:28, Аксандра
London
мне трудно сказать что такое "лучше живется":))
не голодают, ездят куда-то отдыхать - нормально.
При смерти,слава Богу, никто не лежит
26.11.2006 23:27:17, London
Аксандра
Просто это может быть не нужно.
Я вот как раз ситуацию "НУЖНЫ алименты" понимаю именно как "лежание присмерти" (ну или какие-то серьезные проблемы со здоровьем ребенка, не дай Бог, голод, нищету, отсутствие жилья и проч особенно одновременно). А пока до такого не дошло (а может и никогда не дойти) - не всем хочется "дёргаться", особенно когда эти действия предполагают всякие неприятности, типа "переступить через свои чувства", "переломить своё отношение" и проч.
И вопрос (ИМХО-100 раз) не в сумме. А именно в "НАСТОЛЬКО надо" или "НЕ настолько надо" :-)
26.11.2006 23:32:14, Аксандра
London
я совсем не так.
я же не железная,что бы одной поднимать ребенка. У которого есть, слава Богу, здоровый, умный и достаточно успешный отец.
и достаточно вменяемый для того, чтобы было с ним договориться.
Если бы конечно,он не обладал этими качествами, я бы,скорее всего, забыла бы о его сущесвтовании и сочла бы его ошибкой молодости. И кончено же, не заморачивалась бы уж никакими алиментами.
26.11.2006 23:45:31, London
Аксандра
А дальше собственно вопрос - что кому легче "одной поднимать ребенка" или себя саму переделывать под бывшего мужа, дабы на деньги его развести эффективно.
Второй вариант - имеет право на жизнь, безусловно. И в твоём конкретном случае - он наверняка самый верный и правильным.
Но некоторым (я не про себя, как ты понимаешь) действительно проще "одной поднимать ребенка". Даже если они для утешения собственного самолюбия при этом много лет с мужьями судятся :-))
27.11.2006 00:17:59, Аксандра
London
Мне понятна позиция, когда человек не хочет возится с алиментами, если БМ козел. Говоришь себе - я ошиблась, нуно сделать выводы на будущее, про алименты и помщь - забыть 27.11.2006 11:06:52, London
Это же как надо себя с мужем вести, чтобы он к тебе так отнесся? 26.11.2006 22:54:11, AleXXX
ЕЕ
Хм, провокация? 27.11.2006 10:23:47, ЕЕ
Фяка-Пфяка
А как надо ребенку было себе вести, чтобы папаша на его здоровье себе на цацки экономил? 27.11.2006 01:34:45, Фяка-Пфяка
Реклама
Вот веришь - замечательно я себя вела. Не рыдала, не поливала грязью, не бегала по друзьям и знакомым, не бросалась камнями в окно разлучнице, не писала анонимку на работу. Не просила вернуться. Вообще не вмешивалась в его новую жизнь никаким образом ни одного разу. Единственное, чего требовала и требую - регулярных денежных вливаний. И каждый месяц, вступая в очередной раунд борьбу думаю: может, гори оно все синим пламенем, сниму белые одежды, продмася на фармфирму и прекращу бороться... 26.11.2006 23:51:36, nastena
А ему обидно стало.Что не пыталась вернуть,не бросала камнями и тд.
Ну в общем,все как всегда - дуракам не угодить.
27.11.2006 00:14:46, Karolina
Ну вот да - разве что обидно стало...Угодить я давно не пытаюсь 27.11.2006 00:20:10, nastena
А зря.Я бы попробовала для разнообразия(хуже не будет;)озвучить с легкой грустью.."Вань..как я тебе благодарна за прожитые годы..мы расстались,но я всегда буду тихо тебя любить и ждать"
Все это необязательно - "любить и ждать:) но сказать-то? Делов-то.Ему будет приятно,вот увидишь:)
27.11.2006 00:25:17, Karolina
Проходили...вот ровно этими словами, с тихими, спокойными интонациями...Года два назад перестала. В ответ на такое ждешь услышать если не "я тебе тоже благодарен", то уж во всяком случае не поток обвинений в том, что я гнусно домогаюсь постороннего мужчину... 27.11.2006 00:36:31, nastena
тут есть одна тонкость.Это должно быть искренне сказано.То есть ТАК НАДО ДУМАТЬ.И говорить с самого начала:)) 27.11.2006 00:38:06, Karolina
Так я пока думала - и говорила. Именно что "с самого начала". Сейчас я уже ничего сказать не могу, ибо искренне считаю, что мне легче было бы, если бы он умер. Желательно - быстрой, но мучительной смертью. А врать я не могу:( 27.11.2006 00:41:28, nastena
сочувствую,правда.Бывает.
Вычеркнуть бы его из жизни,стереть ластиком.
Да?
27.11.2006 00:48:40, Karolina
Я не могу вычеркнуть - я и сейчас продолжаю признавать, что это были совершенно замечательные годы, мы многое дали друг другу, нам было чрезвычайно хорошо вместе и у меня по итогам этого есть Матвей. Но из дальнейшей жизни - ох, с каким бы удовольствием я б его вычеркнула...Нынешнего, по крайней мере...Пока не поумнеет... 27.11.2006 00:51:41, nastena
Держись.. 27.11.2006 00:55:10, Karolina
но ведь получаешь? А почему так против фармфирмы? 27.11.2006 00:03:27, AleXXX
Получаю, ага. Но сильно меньше 25%. И визг при этом стоит такой - мама дорогая...
Против - ровно потому, что несколько менее порицаемо общество, чем просто на панель, но примерно так же противно. Строго говоря, проститутки лучше - они получают деньги не за обман, а за честно выполненную работу и полученое удовольствие, а не за ложь и порождение страхов
27.11.2006 00:14:51, nastena
ZAIA
а при чем тут вообще...
денег то на детей давать надо, жена тут стороннее лицо.
26.11.2006 22:57:56, ZAIA
А мне кажется, просто для очень многих мужчин-неплательщиков их собственные дети после развода становятся неотделимы от ненавистной и опостылевшей жены. И деньги не даются из принципа - "ах, вот ты как со мной - а я ТЕБЕ вот эдак!" И даже в голову таким людям не приходит при этом, что не "ТЕБЕ", а "моим же детям". 26.11.2006 23:07:44, Wise Angel
ZAIA
да, согласна, и это грустно. Но вполне объяснимо... 26.11.2006 23:15:13, ZAIA
омерзение к жене накладывается и на детей - такие же, наверное, уроды... Раз она их воспитывает... 26.11.2006 23:06:10, AleXXX
ZAIA
ну привет мужику тода. Главный урод в этой ситуации - он. 26.11.2006 23:08:26, ZAIA
Не, его поведение просто цинично :) 26.11.2006 23:10:10, AleXXX
ZAIA
я бы другой эпитет подобрала. 26.11.2006 23:12:24, ZAIA
кому? Жене? 26.11.2006 23:17:59, AleXXX
ZAIA
а жена кому-то что-то не платит, я забыла? 26.11.2006 23:19:54, ZAIA
она до такого состояни мужа довела... 26.11.2006 23:25:20, AleXXX
Реклама
ZAIA
довести можно барана до водопоя. За рога.
26.11.2006 23:27:12, ZAIA
очень удобная отмазка, чтоб не содержать детей.
26.11.2006 23:27:10, Альт
Вполне. А нафига содержать детей? Особенно если не плучаешь от этого удовольствия?

У меня не так много примеров разведенных пар, все, кроме одного человека, прекрасно платят разумные алименты. Тот, кто не платит - просто была сумасшедшая жена. Напимер, выгоняла из дома, когда он приносил мало денег... Не платит и не видел детей последние лет 15. И никаких проблем...
26.11.2006 23:36:06, AleXXX
Вот просто интересно, почему мужчина с сумасшедшей женой, вместо того, чтобы забрать детей у душевнобольной матери и воспитать их самому, предпочел просто не платить алименты? :)))) 26.11.2006 23:45:02, Wise Angel
а потому что система нас такая - дети матери в любом случае. А убить ее рука не понималась... 27.11.2006 00:04:23, AleXXX
А вот и неправда. Нет такой системы. Есть только папы, которым "не очень-то и хотелось", чтобы дети оставались именно с ними.

Знаю это точно - только в прошлом месяце мой двоюродный брат сумел добиться, что при разводе дети остались именно с ним, а не с его женой. Жена была действительно не очень адекватна (изменяла брату со всеми знакомыми и незнакомыми мужчинами, бросала грудных детей самих в квартире, поила их пивом вместо молока и т.д.). Суд даже и раздумывать не стал, с кем оставить детей. Но мой брат ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел, чтобы дети жили с ним, а жена (теперь уже бывшая) была действительно неадекватной.

А в большинстве случаев ситуация совершенно другая - и жены вполне адекватны (а то, что рассказывают о них бывшие мужья, мягко скажем, не всегда соответствует действительности), и мужья не очень-то жаждут на всю жизнь взять на себя заботы и хлопоты, связанные со своими же детишками.
27.11.2006 13:01:55, Wise Angel
Фяка-Пфяка
Ерунда. Кто хочет - делает. Кто не хочет - находит отмазки. 27.11.2006 01:38:22, Фяка-Пфяка
НЕправда. Знаю 2 случая, когда после развода детей оставили с отцом. Именно по суду оставили, а не то, что родителм договорились. При этом должна заметить, что я вообще знаю мало людей, разводившихся через суд, т.е. среди моих знакомых это большой процент. 27.11.2006 01:14:32, маугленок
понимаешь ли- рождение детей в браке- это общее решение мужа и жены. общая ответственность. а потом муж уходит и скидывает с себя эту ответственность. это неправильно. взял на себя обязательства- выполни. или не бери. 26.11.2006 23:39:47, Альт
ZAIA
какая-то у тебя выборка..неполная
а что делать с теми, кто не платит по другим причинам? а жена вполне адекватная?
26.11.2006 23:38:46, ZAIA
Реклама
я таких не знаю, поэтому ничего сказать не могу. 27.11.2006 00:04:59, AleXXX
ИМХО, чем меньше в это вложено крови, чем больше уважения,адекватности и ума - тем лучший результат.
Даже если не в плане денег (об этом довольно много местных 7-янок с подрощенными детьми писало), то в плане общения с детьми и реальной помощи точно.
26.11.2006 22:52:45, Харас
London
ИМХО - девушки не стремятся договориться, т.е. общаться с БМ как с уважаемым человеком.
Лейтмотив у многих - я ему гаду, сейчас устрою...
Какая реакция может быть у человека на такой посыл?
Ну и общая культура общесства в этом смысле...
26.11.2006 22:44:31, London
Lyta
Конечно. Причем - с обеих сторон это неумение договариваться. И в общем-то - фиг с ними, сами себе люди жизнь портят, но детей очень жалко в таких случаях :(( 26.11.2006 23:05:45, Lyta
Аксандра
И это тоже логично... Люди, которые хорошо промеж себя хорошо договариваются по базовым вопросам (а дети и деньги - это на мой взгляд ну два из трёх базовых вопросов) обычно и не разводятся... 26.11.2006 23:00:38, Аксандра
London
почему? Разводятся.
причин для развода много:))
26.11.2006 23:02:32, London
Аксандра
<причин для развода много:))>
Я две знаю :-) Ну может, три :-))
Вообще я тебе верю, что так бывает.
Но думаю, что довольно редко...
26.11.2006 23:05:59, Аксандра
Вот про 3-й и разводятся.... 26.11.2006 23:30:57, Харас
А почему у него должна быть РЕАКЦИЯ на посыл жена? Разве он не может сделать первый шаг - прийти и сказать, что будет давать вот такую-то сумму? 26.11.2006 22:53:28, а?
а зачем? 26.11.2006 23:10:39, AleXXX
Реклама
London
Может. Я даже слышала про таких замечательных людей. Но в жизни, к сожалению, не встречала... 26.11.2006 22:58:35, London
ЧаПай
Я встречала ;-) И не то чтоб сильно замечательные ;-) -но у нас (вот минусы большого клана) постоянно вся родня будет тебе в нос тыкать - а чего это ты своему ребенку не помогаешь? А потом и родителей так же бросишь без помощи?И будут сами деньги собирать -пока мужика не допечет ;-) Лучше уж самому... 26.11.2006 23:11:56, ЧаПай
Блин, Жень, бывают же такие кланы.... )) Даже завидно.. Я такого не видела никогда.... 27.11.2006 16:05:31, Дереза
да, не только девушки не могут общаться, мужчины тоже не могут, у них странный мотив, что жена эти деньги на себя тратит... 26.11.2006 22:46:30, Йоко
London
т.е. девушка сильно уважает БМ, а он ее в этом подозревает? И так - долгие годы?:)) 26.11.2006 22:51:30, London
а при чем тут сильно уважает? при наших чернобелых ЗП так и получается во многих случаях, что алименты в нормальной сумме на ребенка надо вытаскивать из мужа. А у некоторых М такое отношение изначально, что вот будет тратить на себя и все тут 26.11.2006 22:57:49, Йоко
London
ИМХО - если к человеку нормально относиться (т.е. уважать искренне), то если он не полный идиот (нет же, кто ж за полного идиота замуж выходит), рано или поздно он поймет ситуацию
Возможно, я заблуждаюсь
26.11.2006 23:01:29, London
можно уважать и хорошо относится, но вот из моего опыта, некоторые при чем лучше относишься, тем больше наглеют ( 26.11.2006 23:05:39, Йоко
London
я не понимаю. При чем тут лучше?
Зачем к БМ относится лучше?
Просто уважать - не больше-неменьше. При этом уважать и себя и в первую очередь - интересы своего ребенка.
Исходя из этих понятий садиться за стол переговоров. Хотя с БМ это очень сложно. Но если не охота такого напряга - увы, без алиментов:((
Мы пока живем в такой стране, где закон это не сильно отслеживает,соотвественно свои права (и права ребенка) женщина может защищать только сама...
26.11.2006 23:10:17, London
так вот в том то и дело, что в как только начинаешь отстаивать права - это приравнивается к плохому отношению к М. ну как уже писалось не могут люди общаться, или комплексы у М такие (( 26.11.2006 23:15:02, Йоко
London
мне трудно судить.
Я бы пошла в таком случае к специалисту, если бы денгьи нужны были
26.11.2006 23:20:00, London
А толку ходить к специалисту, если бм делает себе черную зарплату.. Вернее, толк есть. Хотя бы в том, что если не платит, то можно нужные справки через опеку получать.. А если платит копейки. То имеется документальное выражение "отцовской любви".... Мало ли, пригодится... Пусть будет.... 27.11.2006 16:24:34, Дереза
Думают, что деньги жена будет тратить на себя, а не на детей. 26.11.2006 22:42:56, Wonder Women
ЧаПай
ну, я в этих вещах не копенгаген - но ведь можно, например, класть деньги на счет а потом требовать отчета - что на что потрачено. Не очень фильтикультяписто тоже -но понятно. 26.11.2006 22:51:03, ЧаПай
off жж не работает, так что тут тебе напишу - Очень Матвейку жалко. И надо все-таки бороться с этой гадостью. Я поговорю завтра со своей подругой, у которой мальчишки проходили через такую же фигню на каждый вирус. 26.11.2006 23:32:53, Wonder Women
ЧаПай
Спасибо!

Спроси, ладно?
Наша врач руками разводит - вроде бы чистая аллергия на вирус -но астматической компоненты (тьфу сто тысяч раз) не видно...
26.11.2006 23:36:12, ЧаПай
Я знаю, что ложный круп - аллергическая реакция на вирус:( Астма тут вообще не при чем, насколько я знаю, наоборот - если не путаю - у таких кадров астмы не случается. 26.11.2006 23:53:22, Wonder Women
Абсолютно точно,астма и круп совершенно разные вещи. 27.11.2006 00:09:41, margaret
Жень, а раньше такого не было? Не могло ли у вас в связи с переездом появиться какого-то нового аллергена, который срабатывает на ослабленном организме? 26.11.2006 23:46:24, Харас
ЧаПай
Было, было... Даже еще тяжелей было -но это он младше был, я надеюсь, израстается...

Самое забавное - что он никак не подходит под определение "ослабленный". И вирусы цепляет не чаще большинства детей в группе. Просто вот такая реакция у него...
26.11.2006 23:59:47, ЧаПай
Крапива
можно я тут свои пять копеек? ЖЖ нету у меня. Помнишь, я писала, что ингалятор в сентябре купили? Так вот, болеть болеет все равно, но ни одного приступа ложного крупа с тех больше не выдал (ТТТЧНС). При малейшем подозрении на лающий кашель дышит нарзаном. 27.11.2006 10:20:09, Крапива
ЧаПай
Спасибо!
В ЖЖ я пишу - этот ... в общем, рыдает -не хочет ингалятора :-((
27.11.2006 10:47:12, ЧаПай
Крапива
маску? или трубку? или вообще? МАску мой тоже не хочет:(
Мы под чтение книжки это делаем. Выбора нет, задыхаться всяко хуже:(
а где твой ЖЖ? ссылку можно?
27.11.2006 11:00:25, Крапива
Аллергеном сам вирус выступает. Хотя общее состояние организма тоже важно, конечно. 26.11.2006 23:54:11, Wonder Women
Вандербильтиха
Офф: Жень, а можно я тебя по мылу професионально кое-о чём спрошу? Мне нужен один совет практического школьного психолога. 26.11.2006 22:42:29, Вандербильтиха
ЧаПай
Пиши, конечно. 26.11.2006 22:43:47, ЧаПай
Отдавать всегда сложно, даже на родных детей, а потом у папаш появляются же новые траты (читай жены):)) 26.11.2006 22:41:59, Королла
и что? старые дети то остались, почему одна мать их должна вытягивать? 26.11.2006 22:45:07, Йоко
Да я тоже об этом думаю, но ответа у меня нет...)Это надо мужей спрашивать....
26.11.2006 22:52:40, Королла
я спрашивала, основной ответ, что так много точно не надо ;) и попытки проконтролировать траты, а проконтролировать очень сложно... возмущение почему я один должен содержать ребенка, но до развода же соджержал один и не парился :)) просто это как уже не свое, денег жаль. 26.11.2006 23:00:45, Йоко

Статья дня
Достаточно ли вам ходить пешком – или пора в спортзал?
Как определить оптимальную физическую нагрузку




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!