Скажу сразу, я человек к церкви-религии относящийся равнодушно-отрицательно.
Но без фанатизма. Я некрещеная. Муж крещен, но к этой теме равнодушен.
Нашему ребенку 3 года. С самого его рождения родными мужа заводились разговоры о том, что ребенка надо крестить. Я к этому оношусь спокойно: Если для вас это важно, давайте покрестим (люди они хорошие, отношения у нас приличные, сама тема мне пофигу, ребенка не убудет:-).
Но как-то не складывалось все это до сих пор. Поскольку, ясное дело, я сама это организовывать не стала бы : ))
А теперь _вдруг_ тема получила свое развитие. Они в очередной раз стали собираться крестить ребенка и вдруг мне аккуратненько так говорят, что типа надо бы и мне тоже … сделать это самое. Но вот на это я уже не готова пойти. Это мне уже неприятно. Так далеко моя терпимость не простирается. Их версия, что у ребенка будет недоброкачественный бэкграунд, кажется мне даже с церковной точки зрения несостоятельной.
Короче, вопрос. Ищу аккуратную (пока:) отмазку. С религиозно- церковной точки зрения имеет ли значение для человека крещены или некрещены его родители?
Как поаккуратнее (пока) послать родственников по поводу этого нового пункта?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопрос по религии
16.11.2006 13:44:27, Я не в курсе84 комментария
Я б сказала - простите, крещение не соответствет моим убеждениям, надеюсь, вы проявите терпимость.
16.11.2006 18:23:34, Umklaidet
Я бы сказала про себя, что мне неприятно находиться в церкви, некомфортно. Что их желание крестить внука уважаете и не против, но Вы сами не верите, и не хотите оскорблять своим неверием храм, т.к. при крещении Вам пришлось бы притвряться, якобы Вы веруете, т.е. врать в храме. Такое крещение вряд ли поможет ребенку, поскольку оно фиктивно/фальшиво будет
это все хорошо, когда желание людей логично. а когда они сами не могут объяснить, зачем надо крестить, а только талдычат "надо, надо" - с ними лучше не вступать в долгие прения :(
эх, похоже, я скоро приду сюда с вопросом - как помешать бабушке крестить ребенка тайно от родителей :(((( 16.11.2006 16:33:05, Samba
эх, похоже, я скоро приду сюда с вопросом - как помешать бабушке крестить ребенка тайно от родителей :(((( 16.11.2006 16:33:05, Samba
Я, как мать, на крещении вообще не присутствовала, потом оба раза жалела. 16.11.2006 14:26:32, Yar
а я как мать присутствовала. Но смысла в этом действе не вижу до сих пор
16.11.2006 18:45:11, Umklaidet
А для ребенка нет никакой разницы,крещеные у него родители или нет.Ему при крещении даются крестные,которые и несут ответственность перед Богом за воспитание ребенка в вере. 16.11.2006 14:25:02, Абракадабра
это не для меня, а для родственников :)))
(я надеюсь;) 16.11.2006 17:29:35, Я не в курсе
(я надеюсь;) 16.11.2006 17:29:35, Я не в курсе
нет, ну они-то же по исходнику верующие, раз требуют дитя крестить? пусть о грехе и подумают :)
16.11.2006 19:08:38, Umklaidet
спасибо, и это записала. очень доходчиво :))
16.11.2006 14:27:10, Я не в курсе
Мою дочку крестила бабушка втихаря. Мы с мужем узнали об этом несколько лет спустя. Оба при этом были некрещеные. Так что все можно. Мы, кстати, через несколько лет все-таки тоже решили окреститься независимо друг от друга. Каждый пришел к этому в свое время.
16.11.2006 14:23:16, nuts
Ваша ошибка в том, что вы пытаетесь играть на их поле (т.е. вступить в дискуссию на тему необходимости вашего крещения). Не получится, они всё равно найдут, чем аргументировать свою позицию, и это у них выйдет лучше, чем у вас - просто исходных данных у них больше ;) Итого ваши аргументы:
1. "Не хочу". Вот не хотите, и всё. Лень вам. Неинтересно. Хотят окрестить ребенка, вы не против - пусть идут и крестят, вы про это ничего не знаете и знать не хотите.
2. "Если еще раз зайдет речь о моем крещении, то ребенка крестить мы тоже не будем..."
3. "Мне совершенно некогда этим заниматься". 16.11.2006 14:22:58, Нэко
1. "Не хочу". Вот не хотите, и всё. Лень вам. Неинтересно. Хотят окрестить ребенка, вы не против - пусть идут и крестят, вы про это ничего не знаете и знать не хотите.
2. "Если еще раз зайдет речь о моем крещении, то ребенка крестить мы тоже не будем..."
3. "Мне совершенно некогда этим заниматься". 16.11.2006 14:22:58, Нэко
Основное требование для крещения взрослых - их ИСКРЕННЕЕ желание креститься и начать новую жизнь во Христе. С вашим же отношением к религии это явно противопозано. Идеальная отмазка - скажите, что не чувствуете в себе достаточно веры, но уважаете церковь и ее обряды и потому не хотите принимать участие в ритуале, не наполненным для вас духовным смыслом. : ))))))) 16.11.2006 14:20:42, SVETKA
Записала :))) спасибо
16.11.2006 14:25:04, Я не в курсе
Боюсь, я буду не в силах оценить.
16.11.2006 14:27:53, Я не в курсе
собственно, я так и поступаю обычно. 16.11.2006 14:13:24, takca
дело в том, что когда этот вопрос возник (внезапено:) я просто дар речи потеряла....
А сейчас готовлюсь. Пока к мирному отказу. Если не поможет, придется жестко. Не хочу без необходимости портить отношения.
Ведь на подъезды: ну, ведь ребенку от этого будет хуже.... надо что-то убедительное отвечать (если не посылаешь еще;) 16.11.2006 14:19:20, Я не в курсе
А сейчас готовлюсь. Пока к мирному отказу. Если не поможет, придется жестко. Не хочу без необходимости портить отношения.
Ведь на подъезды: ну, ведь ребенку от этого будет хуже.... надо что-то убедительное отвечать (если не посылаешь еще;) 16.11.2006 14:19:20, Я не в курсе
Скажите: - "А что это Вы моему ребенку плохое предсказываете? добрые какие" :о)
16.11.2006 19:14:30, Umklaidet
у мене бабушке как что-то упрется - пиши пропало. на все ее попытки обсудить то, что я не считаю нужным обсуждать, повторяю одну фразу - я это обсуждать не буду. раньше 10 раз надо было, теперь 2-3 достаточно.
но не хамским тоном и потом подлизываюсь (:
идея про то,что крестить надо тока верующего в вашем случае, похоже не проканает. есть такая категория граждан, которые считают крещение обязательной профилактической марой - типа, неважно, что не верит, раз крещен, то защищен. 16.11.2006 14:31:23, takca
Я говорила всё - она привыкла, она всё равно снимет, нету у неё тапочек, ба прекрати - увы, у бабушки не нервы, а пруты. Она все 5 дней с утра до вечера долдлнила про эти тапочки... 16.11.2006 14:50:24, Вандербильтиха
да, диагноз точен. хотя в остальном они вполне адекватные люди:)
16.11.2006 14:33:04, Я не в курсе
вопчем, поскольку их желание из области иррационального, то никакой логикой их не пробьешь, только "не хочу", полагаю...
вы вообще сама толерантность, а не просто человек - разрешить крестить собственного ребенка. я бы и этого не позволила. но меня миновала, родственничкам этот момент всегда был неинтересен. 16.11.2006 14:40:17, takca
нууу... я просто _настолько_ не воспринимаю всерьез "церковную версию", что мне все равно.
Править ребенку мозги они не будут, а водичкой сбрызнуть... (чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось - народная мудрость:))))) 16.11.2006 17:33:08, я не в курсе
Править ребенку мозги они не будут, а водичкой сбрызнуть... (чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось - народная мудрость:))))) 16.11.2006 17:33:08, я не в курсе
я тоже... хотя, каюсь, сына в 8 мес. крестила - чтоб подруги шибко верующие отвязались /т.е. по тому же принципу - нехай водичкой взбрызнут :о) Они водичку даже в Тефале подогрели /.
16.11.2006 19:20:02, Umklaidet
Да нет :))) Просто это 4,5 года назад было - тогда Олеська меня еще по этому поводу весьма домогалась... а с ней я со школы дружила - в религию она уже позднее ударилась. И мне эти 15 лет тесной дружбы дОроги были, а не её религиозные чувства. Вот и вс1. А щас время прошло, она, к сожалению, отдалилась (муж в батюшки метит - она в матушки, соответственно), да и я устала политкорректность блюсти в ответ на её воспитательные беседы. Так что она щас не актуальна почти. А другая верующая подруга - с ней мы позднее познакомились, и она меня изначально не агитировала - она на страдает "лютою хритианскою любовью", верит себе... детей своих причащает и т.п. И тут, Олеське поддавшись, я Юльку такой счастливой сделала... она человек очень открытыйЮ светлый, деликатный... короче ЕЁ мне было приятно этим обрадовать... Так что 100 рублей и час времени - не такие большие тарифы за эти две дружбы были. А щас - Юлька меня прекрасно неверующей принимает, а Олеська, к сожелению (как выше сказано) - избрала иной круг общения. Вот у неё в полной мере "лютая христианская любовь" плещет...
Так что про "молчаливое" необсуждение - это я про щас, а крещение - летом 2002 года было. 16.11.2006 20:44:50, Umklaidet
Так что про "молчаливое" необсуждение - это я про щас, а крещение - летом 2002 года было. 16.11.2006 20:44:50, Umklaidet
и я это понимаю :)))
16.11.2006 18:03:43, я не в курсе
Я не крестила ребенка, т.к. был некрещен его отец - в свое время мне кто-то сказал, что родители обязательно должны быть крещеными оба.
В 7 ребенких лет его прекрасно окрестили, зная, что отец не крещен - крестить водила свекровь, когда ребенок был с ней на даче.
Сама я, хоть и не считаю себя верующим человеком, покрестилась будучи беременной - что-то на меня нашло, вдруг поверила, что мне это реально поможет. 16.11.2006 14:05:42, Таньчик
В 7 ребенких лет его прекрасно окрестили, зная, что отец не крещен - крестить водила свекровь, когда ребенок был с ней на даче.
Сама я, хоть и не считаю себя верующим человеком, покрестилась будучи беременной - что-то на меня нашло, вдруг поверила, что мне это реально поможет. 16.11.2006 14:05:42, Таньчик
Чтобы крестить ребенка у него не обязательно должны быть крещенные родители. А Вас они принуждать права не имеют, пусть подойдут к любому батюшке и спросят, он им расскажет, что откажется крестить человека неверующего и настаивать они не должны, человек перед крещением САМ должен придти к вере.
16.11.2006 13:56:40, !!!!
ну да. а вот ежели уже 42, допустим, дня - так и не покрестят. а чего он, действительно... (:
16.11.2006 14:27:21, takca
испокон веков человеку перед крещением должно быть 40 дней отроду! Что значит "сам прийти к вере"?
16.11.2006 14:07:56, ?????
Угу.. Ага...
Все Апостолы были 40-дневными малышами, да? Все первые святые и мученики тоже??? Хоть историю религии-то почитайте прежде чем писать!
Насчет русских князей Вам доступно объяснить во сколько лет крестились Св.Ольга, Св.Равноапостольный князь Владимир и др???
ВСе "новообращенные" - тоже малек постарше были.. 16.11.2006 16:05:46, Пантя
Все Апостолы были 40-дневными малышами, да? Все первые святые и мученики тоже??? Хоть историю религии-то почитайте прежде чем писать!
Насчет русских князей Вам доступно объяснить во сколько лет крестились Св.Ольга, Св.Равноапостольный князь Владимир и др???
ВСе "новообращенные" - тоже малек постарше были.. 16.11.2006 16:05:46, Пантя
При чем же здесь первые крещения Руси??? Это совершенно разные вещи!
Крестили в младенчестве, потому как большая смертность была! Чтобы человек не ушел на тот свет некрещеным. Именно поэтому такая традиция появилась. А вы приводите примеры, когда князья пытались повсеместно крестить Русь насильно. 16.11.2006 16:15:49, не историк
Крестили в младенчестве, потому как большая смертность была! Чтобы человек не ушел на тот свет некрещеным. Именно поэтому такая традиция появилась. А вы приводите примеры, когда князья пытались повсеместно крестить Русь насильно. 16.11.2006 16:15:49, не историк
испокон веков человеку перед крещением должно быть 40 дней отроду - нас тут всех вот эта фраза смутила... Мы ее и пытаемся опровергнуть
16.11.2006 16:23:42, Маня&
Не знаю, как испокон, но по-моему просто такая традиция сложилась - на Руси крестили, чем раньше, тем лучше. Детки часто были слабенькие, до месяца старались никому не показывать даже. Как чуть вырастет - и крестили сразу. Чтобы (ежели что со здоровьем) - во Христе (или как там говорят) умер. А сейчас эта идея уже не столь актуальна. Сейчас вообще правила очень изменились. Чуть ли не в каждой церкви - свои.
16.11.2006 16:43:58, не историк
Автора с тремя восклицательными знаками и автора с четырьмя восклицательными знаками просьба не путать, это два разных человека:)
16.11.2006 15:34:04, !!!!
Это в случае, если крестят маленького ребенка, его церковь считает не готовым самому принять решение, по этому ему и не обходимы крестные, которые будут помогать ему вести правильную духовную жизнь, научат, приведут к Богу, а Бог будет его сразу видеть и заботиться независимо от того верит маленький или еще пока не способен даже понять, что значит вера в Бога. А если крестят взрослого человека, то обязательно перед крещением батюшка проводит беседу, где выясняет почему человек пришел креститься. В случае, если батюшка понимает, что человек пришел не из-за любви и веры в Бога, он его крестить не будет. Взрослый человек по мнению церкви сам должен принимать решения и отвечать за них, а за маленького это решение принимают родители.
16.11.2006 14:18:10, !!!!
да нет, веков 20 назад. С момента появления христианства
16.11.2006 14:15:23, от
кстати, из апостолов крещен только Павел!
16.11.2006 16:46:22, от
А второго и третьего? Их тоже в возрасте 40 дней крестили? А также всю Русь 10 веков назад?
16.11.2006 14:31:26, Маня&
По крайней мере со второй половины XI века и примерно до VI века детей крестили на 40 день. А позже и до начала XX - даже на 8 день.
16.11.2006 14:58:39, !!!
так и народ другой был по большей части... Темный и необразованый в массе своей
16.11.2006 15:05:18, Маня&
спасибо, учу слова :))
16.11.2006 14:00:04, Я не в курсе
то, что нет "юридической" необходимости я и сама знаю.
мне никто и не говорит, что мол иначе его крестить не будут...
Мне говорят, что это... плохо для него.
типа, лососина второй свежести получится :)
16.11.2006 13:59:01, Я не в курсе
мне никто и не говорит, что мол иначе его крестить не будут...
Мне говорят, что это... плохо для него.
типа, лососина второй свежести получится :)
16.11.2006 13:59:01, Я не в курсе
Я вообще не понимаю, какое касательство к этой теме имеют чьи-либо родственники? Вопрос, ИМХО, дожен решаться на уровне МАМА_ПАПА. Если оба родителя не горят желанием, и крестить собираются в угоду родственниам, то это как-то некрасиво выходит. Про новый пункт я даже вообще говорить не хочу - это только и абсолютно Ваше дело и это даже не обсуждается ни с кем
16.11.2006 13:47:25, Маня&
Я понимаю, ваше отношение. Но это отношение скорее человека, для которого вопрос крещения значим.
А я отношусь к этому довольно цинично. Им - приятно, а мне - все равно.
(ведь немалое количество деток в советское время были крещены именно бабушками, подчас втихую от родителей:)
А вот креститься им у угоду я точно не готова.
Но обижать людей не хочется. Пока пытаюсь найти политкорректные методы воздействия.
Не получтся, придется послать. 16.11.2006 13:56:08, Я не в курсе
А я отношусь к этому довольно цинично. Им - приятно, а мне - все равно.
(ведь немалое количество деток в советское время были крещены именно бабушками, подчас втихую от родителей:)
А вот креститься им у угоду я точно не готова.
Но обижать людей не хочется. Пока пытаюсь найти политкорректные методы воздействия.
Не получтся, придется послать. 16.11.2006 13:56:08, Я не в курсе
А какие тут могут быть пробелмы? Говорите, что вы уже принадлежите к другой религии. Что у вас бабуша - адвентист седьмого дня и вам завещала. Или вообще просите не обсуждать с вами эту тему. Это довольно интимная вещь, чтобы вот та ее обсуждать. Что-то из серии "Вы верите в бога? Нет? А почему?"
16.11.2006 14:01:05, Маня&
ээээ... спасибо.
я это приберегу на крайний случай :)))))) 16.11.2006 14:06:52, Я не в курсе
я это приберегу на крайний случай :)))))) 16.11.2006 14:06:52, Я не в курсе
Мы так посылали "агитаторов" - идём с подругой по улице - навстречу жизнерадостный чел: "Здравствуйте! Я - христианин!!!"
А мы ему хором: "А мы - буддисты!" (обе типично русские мордахи).
Он тихо смотрел вслед, пока мы не скрылись :о) 16.11.2006 19:26:42, Umklaidet
А мы ему хором: "А мы - буддисты!" (обе типично русские мордахи).
Он тихо смотрел вслед, пока мы не скрылись :о) 16.11.2006 19:26:42, Umklaidet
Сказать-то, конечно, могут и то, что родители обязательно должны быть и венчанными, но ТРЕБОВАТЬ этого не могут. 16.11.2006 14:02:58, Лестница А
вау.... так меня еще и это может ждать?
блииин!!!!!
Буду действовать решительней. 16.11.2006 14:08:35, Я не в курсе
блииин!!!!!
Буду действовать решительней. 16.11.2006 14:08:35, Я не в курсе
не, обязательности нет точно.
16.11.2006 14:00:42, Я не в курсе
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
