Вот люблю я иногда выпить бокал хорошего вина. 1-2 раза в 1-2 недели, и не более. Вчера купила бутылку вина. Стоит бутылка на столе неоткрытая. Муж пришел, говорит: ты зачем это купила? зачем пьешь? вот ты почему пьешь одна? У тебя что, депрессия? ты без этого не можешь? ты спиваешься! при твоих габаритах этого вполне достаточно для развития алкогольной зависимости!
Я обалдела, конечно. Мне кажется, масштаб катастрофы преувеличен.
Модераторов прошу в алкоголизм не уносить, вопрос не в том, алкоголик ли я, а в том, как реагировать. Я вполне могу и не пить, и заменить редкое кайфование с бокальчиком вина на кайфование с чашечкой чая - мне по барабану. Забавляет сама ситуация: вроде, и спорить с ним - признать свой алкоголизм. И не спорить с ним, а перейти на чай - признать свой алкоголизм. Вы бы что сделали?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Зачем, говорит, ты пьешь?
25.10.2006 13:49:15, смех и грех78 комментариев
У мужа папа присутствует как класс? Или там мама великий и ужасный эксперт по мужским делам? У меня когда-то бойфренд был, так там шибко самостоятельная мама точно знала, как вотку пить, как машину водить, как дрова рубить, как рюкзак паковать и прочая :-))) И усе это узнала исключительно из правильных книг :-)))
Если Вы росли с отцом, Вам этого не понять :-))) Забейте. 25.10.2006 15:45:06, Фо хум хау
Если Вы росли с отцом, Вам этого не понять :-))) Забейте. 25.10.2006 15:45:06, Фо хум хау
хм, никогда бы не подумала о такой причинно-следственной связи :)
я действительно росла с отцом, а он без, но мама там не такая :) 25.10.2006 15:54:47, смех и грех
я действительно росла с отцом, а он без, но мама там не такая :) 25.10.2006 15:54:47, смех и грех
нет.
любопытно, какой простор для фантазий дала эта тема :) 25.10.2006 17:27:23, смех и грех
любопытно, какой простор для фантазий дала эта тема :) 25.10.2006 17:27:23, смех и грех
Если серьезно, то отсутствие отца с такими тараканами имхо коррелирует. Еще с тараканами в отношении к женщинам.
25.10.2006 16:04:59, Фо хум хау
Имхо, самый наилучший, но живой мужик не сможет каждый день 20 лет подряд быть тем "настоящим мужчиной", который существует в мечтах у одинокой женщины со развитым воображением. И живая мужняя жена тоже не потянет на "какой бы я была, будь я замужем за настоящим мужчиной".
25.10.2006 16:34:27, Фо хум хау
25.10.2006 16:34:27, Фо хум хау
(задумчиво) а вот у моей мамы отец был и у мужа был... и чо они ко мне придираются, а? :)
25.10.2006 16:20:14, Акцент
зы: дамочке 32 года:) 25.10.2006 15:12:01, медуза Горгона
Вау! У меня ваш муж делится на 2 нещастья - одна половина моя мама, другая мой муж. Мама запрещает пить в принципе (не женцкое это дело), а мужа напрягает "пьешь одна" (а я могу и одна, а чо?)
Маме я давно объяснила, шо жизнь у меня тяжелая, ну и пусть я алкоголик, "зато деньги тебе и сыну зарабатываю" - "ты и на работе пьешь? " - спрашивает она у меня "а что, приходится" - вздыхаем в ответ.
С мужем спорить сложнее. Поэтому я молчу. Или подбираю остатки, чтоб он не в курсе был.
Правда, полюбившийся мне сбитень он выпивкой не считает (а я считаю, в нем 4,5 как в пиве, но пиво не пьем)
Вот что я сделала. Видимо, с твоим мужем надо как с моей мамой (раз вино для него = алкоголизм)
Ой, а мой недавно привез бутылочку из деревни своего вина... половину мы выпили на диванчике кайфовая, а другую половину маман заныкала, утащила на работу. Правда :) потом объявляла благодарность, мол, вкусное.
И что, говорю? :) ты превращаешься в алкоголичку? Она - конечно нет. Я пью просто так, а ты когда расстроена.
Спорить бесполезно с ней :( 25.10.2006 14:17:22, Акцент
А как мама может запретить пить взрослой дочери? Прямо вот так бутылку из рук выхватывает? Рюмки прячет? Приходит с инспекцией ежевечерне?
25.10.2006 16:41:09, Матушка Мидоус
Вот интересно - мне мама НИКОГДА не запрещала пить. А я почти не пью :))) бокал вина или рюмку коньяка или ликера и все.
25.10.2006 14:37:17, IR
+ 1. И не запрещали, и различныx спиртныx напитков, да и чистого спирта всегда в доме было предостаточно.
Результат - ну, мооожет быыыыть 1-3 раза в месяц бокал вина (в зависимости от месяца). А может - и реже ;-) 25.10.2006 15:34:39, Tomsik
Знаешь, нет.
Когда Лори было 10, супрух мой (нынешний) привез из Италиев невероятно вкусное белое вино, никогда я у нас такого не встречала. И мне было настолько жаль, что ребенок может этого вкуса не узнать никогда, что я ее, 10-летнюю, разбудила (она уже спать улеглась, к ночи дело было), чтобы дать попробовать.
Как видно из комментов внизу, Лори предпочитает если не пиво, то коньяк, к белым сухачам она равнодушна вообще, ан-масс. 26.10.2006 01:39:46, Фяка-Пфяка
Маме я давно объяснила, шо жизнь у меня тяжелая, ну и пусть я алкоголик, "зато деньги тебе и сыну зарабатываю" - "ты и на работе пьешь? " - спрашивает она у меня "а что, приходится" - вздыхаем в ответ.
С мужем спорить сложнее. Поэтому я молчу. Или подбираю остатки, чтоб он не в курсе был.
Правда, полюбившийся мне сбитень он выпивкой не считает (а я считаю, в нем 4,5 как в пиве, но пиво не пьем)
Вот что я сделала. Видимо, с твоим мужем надо как с моей мамой (раз вино для него = алкоголизм)
Ой, а мой недавно привез бутылочку из деревни своего вина... половину мы выпили на диванчике кайфовая, а другую половину маман заныкала, утащила на работу. Правда :) потом объявляла благодарность, мол, вкусное.
И что, говорю? :) ты превращаешься в алкоголичку? Она - конечно нет. Я пью просто так, а ты когда расстроена.
Спорить бесполезно с ней :( 25.10.2006 14:17:22, Акцент
Результат - ну, мооожет быыыыть 1-3 раза в месяц бокал вина (в зависимости от месяца). А может - и реже ;-) 25.10.2006 15:34:39, Tomsik
Я пью по разному. То не пью полгода и не тянет, то пью, и хочется. Сбитень вот выпустили. Мняка такая :) любим очень, по пятницам, субботам...
А слушай, мама тебе не запрещала точно НИКОГДА? Даже когда ты маленькая была? Ну, когда-то же твой интерес к алкоголю возник? И что - сразу разрешили попробовать? И никто не был против?
Мы регулярно скандалим по поводу воспитания такой тонкости в ребенке. Мнения противоположные почти (правда, не агрессивные, что радует). Один считает, что не давать даже пробовать, другой (и это я) считает, что пусть попробует. Водку уже прикоснулся, дул на губы, "больше никогда не буду". Шампанское настоящее не любит, детское (просто газировка в бутелке из-под шампанского) охотно пьет клубничное, а вот вкусное вииииноооо и несколько глотков думаю осилит... если б кто давал... 25.10.2006 15:03:01, Акцент
А слушай, мама тебе не запрещала точно НИКОГДА? Даже когда ты маленькая была? Ну, когда-то же твой интерес к алкоголю возник? И что - сразу разрешили попробовать? И никто не был против?
Мы регулярно скандалим по поводу воспитания такой тонкости в ребенке. Мнения противоположные почти (правда, не агрессивные, что радует). Один считает, что не давать даже пробовать, другой (и это я) считает, что пусть попробует. Водку уже прикоснулся, дул на губы, "больше никогда не буду". Шампанское настоящее не любит, детское (просто газировка в бутелке из-под шампанского) охотно пьет клубничное, а вот вкусное вииииноооо и несколько глотков думаю осилит... если б кто давал... 25.10.2006 15:03:01, Акцент
мне разрешали пробовать алкоголь как только я им начинала интересоваться. Пробовала, мне не нравилось. С дитем поступаю аналогично, просит понюхать - нюхает, попробовать - пробует, но обычно после "понюхать" пробовать ей уже не хочется.
25.10.2006 15:07:02, foster
Когда Лори было 10, супрух мой (нынешний) привез из Италиев невероятно вкусное белое вино, никогда я у нас такого не встречала. И мне было настолько жаль, что ребенок может этого вкуса не узнать никогда, что я ее, 10-летнюю, разбудила (она уже спать улеглась, к ночи дело было), чтобы дать попробовать.
Как видно из комментов внизу, Лори предпочитает если не пиво, то коньяк, к белым сухачам она равнодушна вообще, ан-масс. 26.10.2006 01:39:46, Фяка-Пфяка
Наверное, правда, попробую при случае сказать что-нибудь в этом роде.
Правда, удовольствие от бокала вина настолько уже отбито подобными выступлениями, что ну его на фиг вообще, перейду, должно быть, на томатный сок. 25.10.2006 14:27:58, смех и грех
Правда, удовольствие от бокала вина настолько уже отбито подобными выступлениями, что ну его на фиг вообще, перейду, должно быть, на томатный сок. 25.10.2006 14:27:58, смех и грех
Сегодня отбито, завтра прибито. То есть, попадется хорошее вино (ликер) или попробовать чего новенького захочется, и что? :) снова алкоголиком обзовет? :)
Или у него просто приступ такой был? Ранее не случалось? Авось и пройдет как рАзовое? 25.10.2006 15:04:11, Акцент
Или у него просто приступ такой был? Ранее не случалось? Авось и пройдет как рАзовое? 25.10.2006 15:04:11, Акцент
иногда просыпается :) задумалась вот - нет, меня не только от алкоголизма спасают, во мне есть еще ряд непростительных, почти смертельных склонностей (например, я иногда забываю мыть посуду СРАЗУ после еды, а мою ее минут через 15)... а уж интернет-зависимость... а уж неубранный рабочий стол... все, все, я поняла, я качусь в пропасть...
25.10.2006 15:19:31, смех и грех
Давай, подкатывайся поближе.
1. Пусть купит ПММ. Жена ему не домработница. Желательно, чтоб посуду туда укладывал и раскладывал обратно. Со временем можно приучить (читал бы меня муж, убил бы не иначе, гыгы :))
2. интернет зависимость реализовывай на работе
3. неубранный рабочий стол... ты дома работаешь, или вы работаете вместе? у меня всегда такой стол - пусть хоть кто пикнет :)) 25.10.2006 15:38:12, Акцент, репортаж из пропасти :)
1. Пусть купит ПММ. Жена ему не домработница. Желательно, чтоб посуду туда укладывал и раскладывал обратно. Со временем можно приучить (читал бы меня муж, убил бы не иначе, гыгы :))
2. интернет зависимость реализовывай на работе
3. неубранный рабочий стол... ты дома работаешь, или вы работаете вместе? у меня всегда такой стол - пусть хоть кто пикнет :)) 25.10.2006 15:38:12, Акцент, репортаж из пропасти :)
да нет, дело не в этом, дело вообще в интенции спасать меня от засасывающей меня бездны :) будет ПММ - еще какая-нб бездна обнаружится... :)
25.10.2006 15:47:52, смех и грех
А у меня ПММ сняла миллион проблем. Просто миллион. Теперь после ужина ТИХО. И иногда это блаженство длится часа 2, а то и до следующего утра (утром и днем посуда просто складывается в посудомойку, гы :))
25.10.2006 16:21:08, Акцент
Не нравится мне так :)
25.10.2006 14:37:40, смех и грех
Я сама у мужа интересовалась - почему он пьет и почему люди вообще пьют-выпивают. Кто-то для удовольствия, кто-то для расслабленияЮ кто-то для вкуса(гурманы они), кто-то просто за компанию пьет - и это МНОГО ХУЖЕ, чем когда у человека есть своя причина.
Спорить с мужем - а зачем? %)
Ну, можно, конечно, отказаться от алкоголя(сможете сами-то?) на месяц-полгода-год-и далее(если так понравится), и проверить - есть алкоголизм или нет его(сможете не вспоминать даже о вине - нету алкозависимости, не сможете - есть. Метод Каролины).
25.10.2006 14:14:57, Время-не-ждет
Фсе. Пора лечицца...
Пойти тесто замутить, что ли...
25.10.2006 14:57:40, Фяка-Пфяка
Не, я не согласная с Каролиной. Я думаю, что любой продухт, включая и винный, иногда организьму нужен. И тогда организьм начинает о нем думать. Я вот сейчас о красной рыбе думаю, уже два дня как, это у меня следующий запой будет, я думаю (но краснорыбные у меня короткие, я ёй быстро наедаюсь). Куплю, слопаю, потом еще слопаю, а потом забуду на полгода. И мне кажется, большая часть людей так же к алкоголю относится - квакнул в пятницу стопку коньячку и на неделю забыл. 25.10.2006 15:23:17, Фяка-Пфяка
Да элементарно я могу не пить :) - и неделю, и месяц, и год, и часто именно так и бывает, и не задумываюсь на тему "уй, как выпить хочется".
Зачем спорить с мужем - не знаю. Должно быть, надоело слушать выступления о своем алкоголизме и хочется человека убедить, что далеко не все так запущено, как ему видится :)
Ну это все равно что каждый раз, как вас видят с конфетой в руке, вам бы говорили, что вы не можете контролировать свою тягу к сладкому и скоро разжиреете до того, что не пролезете в дверь.
25.10.2006 14:25:01, смех и грех
Зачем спорить с мужем - не знаю. Должно быть, надоело слушать выступления о своем алкоголизме и хочется человека убедить, что далеко не все так запущено, как ему видится :)
Ну это все равно что каждый раз, как вас видят с конфетой в руке, вам бы говорили, что вы не можете контролировать свою тягу к сладкому и скоро разжиреете до того, что не пролезете в дверь.
25.10.2006 14:25:01, смех и грех
Ваш муж играет "преследователя" и "спасателя", от конференции вы сейчас хотите оправдания, роли "рубахи-парня"(или как он там называется? Бармен-наливайка).
Коли вы приходите в такое милое негодование от стандартного сценария, то антисценарий вам понравится еще меньше :)
Надоело слуашть выступления - не слушайте. 25.10.2006 14:48:35, Время-не-ждет
нашла, прочитала, не обнаружила в игре "Алкоголик" ничего релевантного :)
"антисценарий, который понравится мне еще меньше", как я понимаю, должен заключаться в том, что я становлюсь полным абстинентом. Мне это нетрудно, я могу и абстинентом, но мне кажется, это не решение, если это игра, действительно, в "спасителя". Тогда меня начнут спасать от обжорства, например, или от слишком кричащей манеры одеваться, или от неряшливости, или еще от чего-нибудь :)
В каждом человеке можно найти, от чего его надо активно спасать :) 25.10.2006 15:14:04, смех и грех
"антисценарий, который понравится мне еще меньше", как я понимаю, должен заключаться в том, что я становлюсь полным абстинентом. Мне это нетрудно, я могу и абстинентом, но мне кажется, это не решение, если это игра, действительно, в "спасителя". Тогда меня начнут спасать от обжорства, например, или от слишком кричащей манеры одеваться, или от неряшливости, или еще от чего-нибудь :)
В каждом человеке можно найти, от чего его надо активно спасать :) 25.10.2006 15:14:04, смех и грех
Играют в игру, делая ходы. Если ваши ходы не соответсвуют игре - не играйте. Пока что вы - водящий. Это Вы покупаете вино и ставите его на стол. Ваш муж делает следующий ход: ругает. Вы: злитесь. Муж: прощает. Вы: ребенок рад.
Итерация закончена. 25.10.2006 15:38:18, Время-не-ждет
не поняла. пока получается так: муж - ругает. Я - удивляюсь, злюсь, протестую. Муж - обижается, злится, констатирует мою неправоту. Все остаются недовольны, игра брошена недоигранной, радостных ребенков не наблюдается.
не играйте = не покупайте, не ставьте на стол? Я это расцениваю не как отказ играть в игру, а как полную и безоговорочную капитуляцию :)
Или так: он - ругает, я - радуюсь, он - обалдевает?
25.10.2006 15:45:19, смех и грех
не играйте = не покупайте, не ставьте на стол? Я это расцениваю не как отказ играть в игру, а как полную и безоговорочную капитуляцию :)
Или так: он - ругает, я - радуюсь, он - обалдевает?
25.10.2006 15:45:19, смех и грех
:)
Да, это отказ играть в игру - а не капитуляция. Капитуляция, это когда вы приходите домой, муж вас обыскивает и вы ему бутылку отдаете. 25.10.2006 16:00:08, Время-не-ждет
уууу, как тут все запущено... прям почувствовала себя настоящим алкоголиком :)
следующим шагом, видимо, будет "он вас обыскивает, вы ему бутылкой по голове, милиция, КПЗ, детей в детдом, суд, зона"... 25.10.2006 17:05:39, уж точно смех и грех
следующим шагом, видимо, будет "он вас обыскивает, вы ему бутылкой по голове, милиция, КПЗ, детей в детдом, суд, зона"... 25.10.2006 17:05:39, уж точно смех и грех
Еще без бутылки на столе.
Но в общем, всё понятно, Ваша позиция "все, кто угодно виноваты, только не я", заклеиваю клаву. 25.10.2006 17:19:54, Время-не-ждет
да Боже упаси... вы просто что-то не то в моей теме вычитали :) "обыскивать", "ежедневно", "из горла" - это явно не про меня и не про мою семью :)
25.10.2006 17:41:30, смех и грех
А в том виде, в котором у вас написано изначально - первый ход делаете вы. 25.10.2006 17:49:53, Время-не-ждет
Ирк, а еще можно покупать и пить, не ставя на стол прямо из горла?:))))
а вообще откуда ты знаешь, что по этой теме отвечать нужно? Я себя в ситуацию автора никак поставить не могу. 25.10.2006 16:23:25, Харас
а вообще откуда ты знаешь, что по этой теме отвечать нужно? Я себя в ситуацию автора никак поставить не могу. 25.10.2006 16:23:25, Харас
да автор тоже в некотором изумлении от разворота темы. Автор как-то и не думал, что совершает что-то криминальное, полагая, что остается в рамках здравого смысла и социально приемлемого поведения. Но если оказывается, что выход только один - немедленно бросить пить :)))) - пусть даже и коньяк по утрам... то побрела-ка я отселева :)
25.10.2006 17:08:15, аффтар жжот
Неувязочка :) 25.10.2006 17:16:41, Время-не-ждет
да вот аффтар и пришел сюда обалдемши, спросить, что это было и как себя вести, и обнаружил, что он завзятый алкоголик и социопат. фффсе... точно надо клаву заклеить :)
25.10.2006 17:29:29, аффтар, однако
Автору известно ДОПОДЛИННО - как именно муж реагирует. Я не знаю, какого конкретного поглаживания надо добиться, но после цепочки "покупка-выставление на стол-ссора" есть в семье что-то, ради чего это все затевается.
Если же автор может воздерживаться от алкоголя годами - то зачем покупать ежедневно?
Я не знаю, как надо пить из горла - у нас бокалы, рюмки и еще куча всякой посуды. Если алкоголь для вкуса - ему и антураж полагается. 25.10.2006 17:02:31, Время-не-ждет
Ой нет, вы не поняли. Про "ежедневно" я вообще ничего не писала, это вы додумали. Бутылку вина я могу себе купить раз в месяц, например. И выпить эти 750 граммов в пять приемов в течение месяца, по 150 за раз, если уж нужно подробнее. Иногда он на это не обращает внимания, а иногда ворчит - как указано в теме. Я до поры до времени вообще на это внимания не обращала, вчера вот обратила именно из-за непропорциональности поступка и возмущения им. Никакого демонстративного выставления бутылки не было: вынула покупки, часть убрала, часть не успела. Она и осталась там стоять. Можно, было, конечно, спрятать и попивать тайком, чтобы никого не провоцировать, но уж это как раз куда бОльшая патология, имхо.
25.10.2006 17:15:46, смех и грех
не, вот оправдания как раз мне не надо, а про Берна был мой следующий вопрос, с языка сняли. Я его не читала, только слышала, и понимаю, что это игра какая-то, и мне из игры хочется выйти с минимальными потерями для себя.
Из хода обсуждения тут я уже поняла, что чем больше ты доказываешь, что ты не пьяница, чем больше горячишься - тем больше увязаешь в этой ерунде, и тем больше все уверяются, что дело тут нечисто, позиция заведомо проигрышная.
Доказывать, что я не пьяница, мне неинтересно, мне интересно остановить игру :)
Пойду, должно быть, в самом деле Берна почитаю. Если подскажете, где искать - скажу спасибо. 25.10.2006 14:55:02, смех и грех
Из хода обсуждения тут я уже поняла, что чем больше ты доказываешь, что ты не пьяница, чем больше горячишься - тем больше увязаешь в этой ерунде, и тем больше все уверяются, что дело тут нечисто, позиция заведомо проигрышная.
Доказывать, что я не пьяница, мне неинтересно, мне интересно остановить игру :)
Пойду, должно быть, в самом деле Берна почитаю. Если подскажете, где искать - скажу спасибо. 25.10.2006 14:55:02, смех и грех
нашла уже, см. выше.
25.10.2006 15:20:41, смех и грех
ага, даже и пробовать не надо, и так все ясно, раз даже вспоминать нельзя))
25.10.2006 14:33:02, foster
Мораль - склероз и алкоголизм исключают друг друга:))) Даже просто плохая память уже исключает алкоголизм:) Так шта у меня хорошие перспективы...
25.10.2006 14:51:29, Euphoria
Так что пью всякую дрянь и с детства :))
А если серьезно - любой нарколог скажет, что в 90% случаев алкоголизм и частота/долгота возлияней не корелируются напрямую. Иначе говоря, можно ежедневно выпивать по стакану коньяка и при этом не быть алкоголиком. А можно - рюмочку вина по праздникам, и при этом иметь дианоз "алкоголизм" 25.10.2006 14:03:33, Работящая Жена Кена
Ой, а ведь и я его пила.... Тока наркоманы-то его как-то специяльно готовят, не так прям глушат
25.10.2006 14:24:21, Маня&
солутан я тоже в детстве пила, случай безнадежный, значит.
Ладно-ладно, я уже признала, что я алкоголик, вы меня убедили.
А можно узнать, как отличаются алкоголики, которые пьют рюмочку по праздникам, от не-алкоголиков, которые пьют рюмочку по праздникам? :) 25.10.2006 14:08:38, смех и грех
Ладно-ладно, я уже признала, что я алкоголик, вы меня убедили.
А можно узнать, как отличаются алкоголики, которые пьют рюмочку по праздникам, от не-алкоголиков, которые пьют рюмочку по праздникам? :) 25.10.2006 14:08:38, смех и грех
а какие - другие?
вот, как выше написано, потому что вкусно и расслабляет - это алкоголическая мотивация или нет?
а за компанию? 25.10.2006 14:29:35, смех и грех
вот, как выше написано, потому что вкусно и расслабляет - это алкоголическая мотивация или нет?
а за компанию? 25.10.2006 14:29:35, смех и грех
ну, так авторитетно сказано было :)
Каролина вроде тоже не нарколог :) 25.10.2006 14:42:14, смех и грех
Каролина вроде тоже не нарколог :) 25.10.2006 14:42:14, смех и грех
Я бы сразу признала свой алкоголизм)))
говорят в анонимных алкоголиках это своеобразный шаг к исцелению, признать то что ты алкоголик) Так что если признать его легко, то его и нет))
25.10.2006 13:55:49, foster
говорят в анонимных алкоголиках это своеобразный шаг к исцелению, признать то что ты алкоголик) Так что если признать его легко, то его и нет))
25.10.2006 13:55:49, foster
ой, слушайте, какая прелесть!
Значитца, торжественно признаю, что я алкоголик! 25.10.2006 13:57:07, смех и грех
Значитца, торжественно признаю, что я алкоголик! 25.10.2006 13:57:07, смех и грех
да он и сам найдет, где выпить. Он, типа, за меня боится. Что вот он меру знает, а я не знаю. :)
25.10.2006 13:55:40, смех и грех
из логики Ваших размышлений, следует, что если Вы не станете с ним спорить, не станете пить чай, продолжите пить вино, то тогда Вы не признаете никакого алкоголизма:-))
25.10.2006 13:52:20, офонарелла
1) в моих ответах нет никакой логики :)
2) и если продолжу, это тоже будет алкоголизм :) Безвыходная ситуация. "Ты перестала пить коньяк по утрам"? 25.10.2006 13:53:59, смех и грех
2) и если продолжу, это тоже будет алкоголизм :) Безвыходная ситуация. "Ты перестала пить коньяк по утрам"? 25.10.2006 13:53:59, смех и грех
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
Простые способы позаботиться о своем теле. Памятка нежности к себе
Как заботиться о своем теле?
