Наверно для всяких целей. Но вот ещё одна мне пришла в голову.
Например дяденька - директор банка или страховой компании. А ребёнок тупой. Ну по разным причинам. Или родовая травма или чего ещё, не важно. Так вот, представьте себе, сидит этот директор на собрании, а про его дитёнка всяике слова говорят. А вот сын марьванны, его же уборщицы - тот молодец, отличник. Ну и какого же директору? Не, дорогие школы очень нужны, там по предоплате нужные педагоги нужные слова говорят.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Для того что бы сын директора не учился в классе с сыном уборщицы и нужны. Это удобно, имхо. Я бы с удовольствием сына отдала в школу русскую, где не других национальных детей
23.10.2006 15:39:51, ЛеDi
Никто и не говорит, что в частных школах дают хорошее образование. Думаю даже, что как раз с образованием там не очень дела обстоят. И что по окончании дети могут рассчитывать только на платное продолжение образования. Вряд ли они заполонят бюджетные места в МГУ. Более того, что они там гости редкие, не смотря на связи родителей. Скорее исключения, которые всегда случаются. 23.10.2006 12:44:06, ЕЕ
Вообще-то исследования проводились, по качеству образования, в частных и государственных школах, психологами РАО. Результат вот такой - знания одинаковые дети получают:))) То есть хороших, плохих и никудышных учеников есть и там и там. В силу вполне понятных причин в частных школах сложных детей больше, ни для кого не секрет. Однако прочность знаний, долговременность их оседания в памяти - в частных школах выше:))) Про то, что дети из частных школ вполне себе учатся на бюджете - вы даже не сомневайтесь, это вы не в теме просто:)
23.10.2006 13:25:51, Euphoria
Что понималось в тех исследованиях под гос. школами?
Среднестатистическая школа через дорогу от имеющейся платной? Или школа из района, где на всю округу частными и не пахло? Думаю, что брали неск. частных, где все примочки на месте - и кружки и 8-12 чел в классе, кондишены и т.д.
И неск. гос. школ, где в среднем 23-27 чел в классе, духота и влажность класса зашкаливают и пр.
Прибавим к этому, что как раз в гос. школах "в силу вполне понятных причин" сложных детей больше. Там и дети алкоголиков и дети нищих матерей-одиночек и всякое-всякое, что благополучным богатеньким деткам и не снилось. Тех по крайней мере в случае болезни врачам показывают.
И в итоге всего лишь ОДИНАКОВЫЕ результаты. Т.е. дети, находящиеся в заведомо худших условиях обучения, дети в СРЕДНЕМ куда более проблемные знают столько же, сколько дети в тепличных условиях обучающиеся.
Значит, нормальный ребёнок из нормальной семьи в гос. школе будет явно лучше подготовлен, ведь его подготовку поделили по крайней мере на 2 в итоговых результатах. Почему поделили? Если один знает на 5, а другой знает на 2, т.к. он принципиально не способен к обучению за счёт того, что памяти, например, никакой - алкоголизм уже в неск. поколениях, то получится в итоге 3,5. И те же 3,5 и получает ученик частн. школы. Ему никто учиться не мешает, условия созданы оптимальные, а результат - ...
Что касается обучения на бюджете в МГУ - не знаю. Там мне кажется львиная доля студентов закончила сильные спец. школы (ессно не частные) 23.10.2006 14:52:36, ЕЕ
А по поводу бюджета - неужели вы думаете, что богатый папа не может обеспечить ребенку учебу на бюджетном отделении МГУ?:) 23.10.2006 21:53:06, SANI (ex МВСН)
Куда посмотреть-то? Вы о том, о чем я написала, явно первый раз в жизни слышите. Зачем мне обсуждать ваши гипотезы о том, что они по вашему мнению, исследовали? Вы, кажется, технарь? Поясняю на примере. Вашм возражения выглядят так: "Дважды два четыре" - говорите вы мне. А я вам в ответ:"это смотря на какой бумаге и какой ручкой писали, и какие два первые, а какие два вторые, потому что скорей всего дважды два не четыре, а семь с половиной, а что у них четыре - так это руки грязные были":)
Обработка результатов. а также выбор материалов для исследования, а также критерии сравнимости вообще-то в любом качественном исследовании даже не обсуждаются.
Я вам говорю о конечных результатах, обработанных и приведенных - да, знания у детей одинаковые, но в частных школах более прочные, долговременные. Потому что из многих детей частная школа ландау не сделает в любом случае. и государственная тоже:))
А вообще смешно:))) Про детей матерей-одиночек, и про детей богатеньких буратин:)) Вы какую из этих категорий не понаслышке знаете? Вот про бюджет МГУ тоже, вы там учились? однокурсников хорошо помните?:)) 23.10.2006 15:10:13, Euphoria
Обработка результатов. а также выбор материалов для исследования, а также критерии сравнимости вообще-то в любом качественном исследовании даже не обсуждаются.
Я вам говорю о конечных результатах, обработанных и приведенных - да, знания у детей одинаковые, но в частных школах более прочные, долговременные. Потому что из многих детей частная школа ландау не сделает в любом случае. и государственная тоже:))
А вообще смешно:))) Про детей матерей-одиночек, и про детей богатеньких буратин:)) Вы какую из этих категорий не понаслышке знаете? Вот про бюджет МГУ тоже, вы там учились? однокурсников хорошо помните?:)) 23.10.2006 15:10:13, Euphoria
Но мне интересно как делалась выборка детей. Поэтому спросила.
Я предположила, что случайным образом выбраны и те и др. школы и также случайным образом выбраны дети.
Во всяком случае в том ВУЗе, где я работаю, уровень знаний проверялся так - генератором случайных чисел были выбраны фамилии тестирующихся, когда проверяла комиссия из министерства. Мне интересно - везде так же или положено как-то иначе?
Про бюджет МГУ - знаю, т.к. на 3-х разных факультетах в настоящее время учатся дети моих знакомых. В их группах (шире они и не знают)50-70% спец школы.
Правда, там естественно - научные факультеты. Если у вас есть сведения статистические, то мне тоже интересно было бы узнать.
РЗ Когда я училась, то платного образования не было и в помине... 24.10.2006 16:14:26, ЕЕ
Поэтому если цель образование, то лучше дома готовить :) 23.10.2006 13:19:07, Красно Солнышко
"директор банка" не будет сидеть на собрании. они, как правило, работают в это время.
23.10.2006 12:14:55, Samba
А то, о чем Вы говорите - это, извините, информация ОБС. Или - плоxая школа.
22.10.2006 23:38:09, Tomsik
Дорогая школа - это качественная камера хранения. Все остальное еще надо очень и очень поискать. 23.10.2006 09:54:52, Красно Солнышко
Но тут у кого какие требования.
Если бы я искала прежде всего комфорта для ребенка, то нашла бы легко. Но я искала качественное образование. И в пределах своего района. 23.10.2006 11:04:40, Красно Солнышко
Всех бед России не надо перечислять, говорим конкретно... 23.10.2006 10:53:48, ГрандПапчик
Если школа дает комфорт, это уже много. Собственно образование уже вторично. 23.10.2006 11:05:49, Красно Солнышко
знаний не дают как правило. бывают исключения, конечно
22.10.2006 23:43:14, местная
Мой сын xодит в единственную платную гимназию (т.е., автоматически самую дорогую школу города, xотя плата за обучение доступна как банковскому директору, так и "Марье Ивановне") в нашем маленьком городе - требования к ученикам и качество обучения неизмеримо выше, чем в обеиx бесплатныx гимназияx. Причем сей факт известен и университетам ...т.е., в один и тот же университет скорее возьмут выпускника нашей школы с аттестатом 4,5 (это я "перевела в советские оценки" ;-), чем выпускника другой гимназии с аттестатом 4,8. 23.10.2006 00:01:07, Tomsik
ну вы сравнили, страны-то разные у нас с вами...
у нас в городе 3 дорогих школы. и все 3 знаний не дают. туда идут конкрено для того что бы твоя детка была там полный день накормлена, уроки домой не носила и была в среде примерно такого же материального достатака людей. моя надежда была на то, что ребёнок у меня очень развит, я посвящаю ему много времени и весь недостаток знаний быстро компенсирую. но видимо этого мало.
есть ещё хорошие школы с умеренной платой. есть плохие школы с умеренной платой.
есть средние школы бесплатные. есть плохие школы бесплатные.
мой вывод такой: сумма которую заплатил не будут пропоциональна качеству работы преподавателей. в России. сейчас.
23.10.2006 00:11:55, местная
у нас в городе 3 дорогих школы. и все 3 знаний не дают. туда идут конкрено для того что бы твоя детка была там полный день накормлена, уроки домой не носила и была в среде примерно такого же материального достатака людей. моя надежда была на то, что ребёнок у меня очень развит, я посвящаю ему много времени и весь недостаток знаний быстро компенсирую. но видимо этого мало.
есть ещё хорошие школы с умеренной платой. есть плохие школы с умеренной платой.
есть средние школы бесплатные. есть плохие школы бесплатные.
мой вывод такой: сумма которую заплатил не будут пропоциональна качеству работы преподавателей. в России. сейчас.
23.10.2006 00:11:55, местная
Потому что в "обычной" бесплатной школе детка будет озадачена набором знаний по "стандартной" школьной программе и... предоставлена самой себе во всеx остальныx отношенияx, в том числе и в смысле защиты от всевозможныx неприятностей, начиная с требования "показать мобильник" и "носить шмотки определeнной марки" и кончая прямым физическим насилием. 23.10.2006 00:20:53, Tomsik
да приятный набор вы описали. кто ж так не хочет...
23.10.2006 00:24:04, местная
:-) Фишка в том, что школа - "церковная", т.е., наxодится в собственности и под управлением епископата. Поэтому и плата невысокая, и детей с первого класса приучают "не встречать по одежке". Кстати, принадлежность к определенной конфессии совершенно необязательна (мой сын - единственный православный ребенок на всю школу, и практически вся школа об этом знает), но ребенка "убежденныx, воинствующиx атеистов", ессно, в школу не примут... как и ребенка родителей, создающиx впечатление людей с "крайне-правыми" убеждениями. Имеют право выбирать, именно потому что школа частная.
А если родители ну очень богатые, так они имеют возможность проспонсировать обучение детей из бедныx семей - но не "лично конкретного ребенка", а "безымянно", внося, скажем, двойную или тройную стоимость обучения. 23.10.2006 00:35:32, Tomsik
да вот немного отличается. ваша школа даёт знания, а наша нет. ваша даёт безопасность, а наша нет. у вас не встречают по мобильнику, а у нас встречают.
23.10.2006 05:55:22, местная
23.10.2006 05:55:22, местная
логично
23.10.2006 17:05:34, местная
примитивная картинка вышла из-под вашего пера, однако? 22.10.2006 23:33:25, Крапива
Не все, знаете ли, именно от больших денег в частные школы переходят.
И, далеко не всегда для того, чтобы потом услышать, что их тупой ребенок не хуже сына Мариванны.
И я уж не говорю о том, как вы все частные школы под одну гребенку сгребли. 22.10.2006 23:46:28, Крапива
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 22.10.2006 23:51:00, Talifa kumi
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 22.10.2006 23:51:00, Talifa kumi
23.10.2006 00:31:07, Крапива
Пожалуй, ваши высокие манеры достойны того, чтобы вы наслаждались ими в одиночестве. Доброй ночи. 22.10.2006 23:57:21, Крапива
Сейчас в школах на собраниях детей не обсуждают.
22.10.2006 23:25:36, Кетчуп
А если все деньги на все поборы уже собраны -почубы в этом крайнем случае и о детях не поговорить?
23.10.2006 12:06:34, ЕЕ
А вдруг уже деньги на всё про всё собрали - тогда, глядишь и до обсуждения детей дело дойдёт
23.10.2006 11:39:12, ЕЕ
Так я про гос. писала... Я поняла что сначала было написано про поношение детей в гос. школах. Потом возразили, что теперь не лбсуждают (я по умолчанию отнесла данное замечание к гос. школе)
24.10.2006 16:01:10, ЕЕ
Вы правда думаете, что в дорогих школах на родительских собраниях деньги собирают?:))))))))))))))
23.10.2006 12:00:13, Euphoria
Сколько ж можно на людей клеветать от нечего делать! На собраниях детей и впрямь в нормальных школах не ругают, а лично - ругают за любые деньги если опять же школа хорошая. А в плохую он отдавать вряд ли будет - раз директор банка, скорее всего не дурак.
22.10.2006 22:50:18, учитель частной школы
ну не видела я хороших часных школ. может и есть, но их видимо тщательно скрывают
22.10.2006 23:59:12, да так
Ерунда. Нужны дорогие школы, школы средней оплаты и бесплатные. К сожалению средних у нас практически нет. Но все это будет очень скоро. Такое же разделение и жилья будет. Это нормально. Есть социальные группы, никуда от этого не деться.
22.10.2006 22:45:10, -----------
22.10.2006 22:45:10, -----------
Говорить при других, что ребенок тупой -- это как мне кажется, уже даже в бесплатной школе не практикуется.
Моя дочь пойдет в самую дорогую местную школу, надеюсь я, если таки задушу жабу.:))) Не хочется за образование платить очень, но...
Из разных соображений -- начиная с того, что школа на полный день, включая все кружки и занятия с профессиональными педагогами, условия обучения, контингент, школьный транспорт и др. масса приятностей.
Вот для этого нужны дорогие школы.По крайней мере у нас тут.
Но меня обучение как таковое, если честно, волнует очень мало:)))
А высказывать кому-то, что его ребенок тупой при всех - у нас тут вообще не практикуется. Здесь другое отношение и к детям, и к людям вообще. 22.10.2006 22:39:39, Лангуста
Лен, не знаю, как в Москве, а в Питере стоимость школы далеко не обозначает качество обучения и всего остального. Вот в той платной школе, где училась та девочка, про которую я писала, родителям за большие бабки рассказывали, как сейчас будут развивать каждого ребенка индивидуально, как сделают из него гения и т.д., и т.п. А дальше - "ах, какой у вас талантливый ребенок" - и одни пятерки. Прочухали они про качество классу к пятому, кажется, когда стало понятно, что детей, собственно, только читать-писать научили, и они безбожно отстают от программы. Тогда ребенку наняли репетиторов и рефлексировали еще 2 года, чтобы к 7 классу догнать уровень общеобразовательной школы, и перевести ее туда. В плюс к полному отсутствию образования - привычные распальцованные понты сильно платных школ. Правда, тут родители девочки в своей тарелке были, они это дело любят : )))
22.10.2006 22:50:05, Трепанация хвоста
Моя дочь пойдет в самую дорогую местную школу, надеюсь я, если таки задушу жабу.:))) Не хочется за образование платить очень, но...
Из разных соображений -- начиная с того, что школа на полный день, включая все кружки и занятия с профессиональными педагогами, условия обучения, контингент, школьный транспорт и др. масса приятностей.
Вот для этого нужны дорогие школы.По крайней мере у нас тут.
Но меня обучение как таковое, если честно, волнует очень мало:)))
А высказывать кому-то, что его ребенок тупой при всех - у нас тут вообще не практикуется. Здесь другое отношение и к детям, и к людям вообще. 22.10.2006 22:39:39, Лангуста
Элитные щколы очень нужны, даже не из-за качества образования - формируется круг общения - это очень важно, очень сложно детям из средних семей дружить с детьми богатых родителей, рождается куча комплексов, тяжело разделять общие интересы (по той же материальной
причине)
22.10.2006 23:39:54, Zelmelena
причине)
22.10.2006 23:39:54, Zelmelena
и у нас так же. но можно после собрания с учителем поговорить об ребенке своем.
22.10.2006 22:08:37, Йоко
ИМХО это непрофессионализм учителя на собрании говорить кто-то плохой, а кто-то хороший об учениках. неужеле это все еще не осталось в прошлом. И теперь о всех проблемах детей говорят персонально родителям, а не на родительском собрании на весь класс.
22.10.2006 22:06:14, Йоко
в нашей простой гос. школе на собрании никого не ругают. О проблемах ребенка говорят родителям персонально.
22.10.2006 22:15:04, ВеРа
в нашей госуд. умеренно платной - тоже. и даже не хвалят никого персонально, чтобы никто не завидовал. каждый знает про своего ребенка.
знания, кстати дают. 23.10.2006 09:25:51, :)Летучая Мышь(:
знания, кстати дают. 23.10.2006 09:25:51, :)Летучая Мышь(:
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
