Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сколько экстремизма в высказываниях про бедных грузинов!
Почитала тут пару тем и ужаснулась тому дикому экстремизму-национализму-рассизму, который там у некоторых участников имеет место быть. И никак их не переубедишь. А как люди в Штатах живут? В Лондоне тоже смесь №5 - всех цветов радуги и все довольны, никого, вроде не высылают.
11.10.2006 01:07:13, Долли_Лу
133 комментария
Как будто Вы не знаете, сколько незаконных мигрантов ежегодно вывозится из стран Европы. Недоумеваю. Не всё так радужно в ЕС, не надо лохматить бабушку!
11.10.2006 21:50:39, Сергей С
Мне не нравится, что нелегалов высыалают только в связи с политической подоплекой, а не по закону. Я не понимаю, почему вдруг бизнес людей определенной национальность оказался вне закона. И напрягает тенденция: за какую национальность возьмутся в следующий раз.
12.10.2006 13:37:53, Долли_Лу
Да возьмутся за всех, но не сразу. Настолько мы все в этом погрязли, что сразу этот вопрос решить невозможно. Просто грузины сами сделали так, что начали именно с них. Если бы Азербайджан или таджики обострили отношения с Россией, то начали бы с них. Неужели не понятно?
12.10.2006 14:11:15, Сергей С
давайте разберемся в понятиях, что для Вас экстремизм?
11.10.2006 14:30:03, мама 2Д
Например, высказывания, что "хорошо, что начали грузин шерстить и высылать. Неплохо бы к ним присоединить людей с фамилией на -ский". А вообще там примеров предостаточно, зайдите, почитайте.
11.10.2006 15:59:05, Долли_Лу
Буквально не только читала, но и участвовала. Но того, что Вы пишете там не нашла. Более того я поддерживаю в данном конкретном случае политику России ( признаю перегибы), и на бытовом уровне в том числе ( личное эмбарго грузинской промышленности). Я экстремист?
11.10.2006 16:18:40, мама 2Д
Почитайте внимательней, я это не сама придумала. А личное эмбарго - это сильно!!!
12.10.2006 13:39:41, Долли_Лу
Так я понимаю оно не только у меня. Сейчас многие грузинские рестораны простаивают(,,
12.10.2006 14:45:22, мама 2Д
Хм, толерантность вещь конечно хорошая, но вот если я к примеру приеду в село Шали и открою там магазин много ли толерантности проявят ко мне местные жители и сколько минут он простоит до первого пожара? Так какого хрена я должна быть толерантна?
11.10.2006 10:00:21, foster
Почему нет? Каждый человек ведет себя в соответствии со своими представлениями, а не представлениями других людей или животных.
11.10.2006 11:42:54, пчела Майя
Я не хочу об этом спорить. Я хотела только сказать, что если человек не проявляет толерантность, то это - его личное свойство. Никакие действия других людей в неизвестном поселке не могут его на это сподвигнуть, только сам. Что касается щеки - к моим щекам ни один грузин пока даже близко не подходил, поэтому я не знаю, о чем это.
11.10.2006 11:54:20, пчела Майя
Действительно. А еще на улице валяются собачьи какашки. Так какого хрена я должна терпеть до дома?
11.10.2006 10:57:14, пчела Майя
+1. Как уж нас любят те страны, экономика которых завист от наших туристов, эхх приятно даже :)) А тут..Недальновидно:))
11.10.2006 10:06:52, ChiChi
Не знаю, не знаю. Я этим летом в Таллинне была. Кто говорит по-русски свободно, кто - xорошо, кто - с трудом, а кто и вовсе не говорит, причем совершенно искренне не говорит, без притворства. Попадала в ситуации, когда "они" - ни по-немецки, ни по-русски, а я - ни по-эстонски, ни по-английски ;-))) Ничего, "на пальцаx" кое-как объяснялись ;-)
11.10.2006 13:10:56, Tomsik
во-первых, село Шали не в Грузии.
во-вторых, это Россия вроде бы долго и упорно, огромной кровью добивалась, чтобы Чечня-таки осталась в составе Российской Федерации, а не наоборот?
в-третьих, см. Пчелу Майю... 11.10.2006 11:16:45, Eden
во-вторых, это Россия вроде бы долго и упорно, огромной кровью добивалась, чтобы Чечня-таки осталась в составе Российской Федерации, а не наоборот?
в-третьих, см. Пчелу Майю... 11.10.2006 11:16:45, Eden
А Вы бы хотели, чтобы Чечня отделилась и у границ России возник второй Ирак, который потом сами бы Штаты с удовольствием бомбили, борясь с всемирным терроризмом?
11.10.2006 21:46:52, Сергей С
Можно подумать, он и так не возник. Только не _у_ границ, а непосредственно внутри РФ, и при этом расширяется.
Думаю, что не должно быть двойных стандартов. Если Чечне нельзя выходить из состава РФ, то не надо поддерживать сепаратистов в Абхазии, Приднестровье и т.д. А если признавать право на самоопределение, то за всеми. 12.10.2006 14:36:37, Eden
Думаю, что не должно быть двойных стандартов. Если Чечне нельзя выходить из состава РФ, то не надо поддерживать сепаратистов в Абхазии, Приднестровье и т.д. А если признавать право на самоопределение, то за всеми. 12.10.2006 14:36:37, Eden
заменить Шали не любое место в Грузии, что меняется?
а аналогия Пчелы Майи не верна ИМХО. 11.10.2006 11:39:39, foster
а аналогия Пчелы Майи не верна ИМХО. 11.10.2006 11:39:39, foster
Насколько я знаю, в Грузии вашему бизнесу пожары угрожать не будут, население там к русским вполне лояльно.
11.10.2006 11:53:43, Eden
Конечно, ничего угрожать не будет. У вас просто не будет бизнеса в Грузии. Попробуйте встать на тбилисском рынке со своими мандаринами и продавать их дешевле... Хорошо, если вы ноги оттуда унесёте. И эти варварские законы они перенесли на наши рынки.
11.10.2006 21:42:50, Сергей С
и надо конечно "подставлять правую щеку..."? Я не агитирую за погромы и прочее, но я за жесткий контроль в этом направлении.
11.10.2006 11:51:26, foster
А никто ведь не заставляет терпеть до дома - кроме собственных комплексов. :-)
11.10.2006 15:14:01, _Ирунчик
Меня вот , например, умиляет аргумент- типа, они на нас обиделись за то, что запретили их вино в Россию ввозить. А это большой урон их экономике. То есть они живут за счет российских денег, но считаться с нами не хотят. забавная позиция
11.10.2006 10:04:57, Альт
Что характерно, в прошлом году была в Эстонии, так они там так хорошо говорят по русски. Вспомнили, когда туристы к ним потянулись.
11.10.2006 10:08:26, Альт
Во времена Союза дочь маминой эстонской подруги, у которой мы гостили, попросила меня говорить по-немецки при встрече с ее приятелями :(
11.10.2006 11:06:59, Oblina
это точно, а ведь лет десять назад категорически отказывались понимать русский.
11.10.2006 10:09:16, foster
и что? не думаю, что "нелегальных" грузин будут отстреливать, а собирать сведения ОВД вроде имеет право.
11.10.2006 10:15:43, foster
Нам проще, мы, видимо, слишком глубокая провинция - основная проблема сейчас в школе: у одного мальчика украли мобильник, и полкласса переругались, кивая друг на друга. Никаких запросов на "национальности" не поступало. 11.10.2006 10:08:50, ЧаПай
Ну если Мытищи - это глубокая провинция, то видимо самый центр на Юго-западе. Потму что больше никто не говорит, что в его школе такое есть.
11.10.2006 10:20:20, Sofia
я про зарплату не знаю, но во всем остальном- никакой разницы не увидела. а успели поучиться и в Москве и в Подмосковье
11.10.2006 10:27:21, Альт
неужели взрослые люди могут вестись на такие откровенные провокации? не было никаких списков, всё это журналистские выдумки
11.10.2006 09:51:12, Альт
Отнюдь. В одной вполне конкретной школе в ЮЗАО точно так и происходит.
11.10.2006 10:08:46, тигр-мыгр
Кстати, когда были взрывы домов в Москве, вполне готовились списки депортации иногородних россиян (нас, лимиты проклятой). Участковый того дома, где мы квартиру снимали, по дружбе поделился, списочки нашего района показал.
Что характерно, денег не хотел - так, "просто поделиться". 11.10.2006 10:15:19, ЧаПай
да у любого участкового есть подобные списки, только сильно сомневаюсь, что иногородних россиян стали бы выселять.
11.10.2006 10:19:26, foster
Жень, в твою школу пришло такое письмо? Покажи копию. А то все какие-то школы на Юго-западе. Ни одного документа, вес слухи.
11.10.2006 10:18:39, Sofia
А по моему- если и начинать проверки, то как раз с ближнего Подмосковья. Мигранты- переселенцы отовсюду там любят покупать и снимать квартиры, потому что дешевле.
11.10.2006 10:24:35, Альт
+100 А что творится в частном секторе ближнего подмосковья - это не описать. И за последние лет 20 я ни разу не слушала, чтобы по участкам ходили участковые. Ведут себя приезжие довольно тихо, не воруют у соседей - но их ОЧЕНЬ много и они как-то подозрительно иногда себя ведут. Кучкуются. Не выходят за пределы участков. И очень похоже, что не имеют регистрации - т.е. нелегалы.
11.10.2006 15:21:57, _Ирунчик
Скажем, при обилии переселенцев и пр. в Москве на каждом шагу милиция проверяет документы - а у нас я за 6 лет ни одной проверки документов не видела. 11.10.2006 10:29:58, ЧаПай
У нас около ж\д станции всё время стоят менты и паспорта проверяют.
видимо- ты просто не там ходишь:) 11.10.2006 10:31:15, Альт
видимо- ты просто не там ходишь:) 11.10.2006 10:31:15, Альт
Поехали с еще одной мамашкой покупать в оптовую фирму игрушки для детей в садик, на праздник. А фирма - в здании мэрии квартирует. А вход туда - по пропускам, которые дают по паспорту.
У меня, как у прожженой лимитчицы, паспорт всегда с собой, а вот коренная мытищинка - даже не поняла: а зачем паспорт-то с собой носить? потерять ведь можно?
Меня пустили, а ее -нет. И я ей каждую игрушку выносила к вахте охраны - советоваться.
А потом мы шли к Баррикадной мимо американского посольства, и у нас четыре раза патрули проверяли документы. (две тетки с огромной сумкой, набитой махровыми зайцами ;-)) И страшно удивлялись отсутствию паспорта у женщины в центре Москвы. А она чуть не со слезами объясняла - ну, я не знала, что он НА УЛИЦЕ может пригодиться!.. 11.10.2006 10:46:45, ЧаПай
А я туда позже посмотрела (( Ни одной реальной школы, в которую пришло, не вижу. Воти по ТВ не показали ни одного документа, не процитировали и не сказали, кто эти письма подписывал.
11.10.2006 10:24:11, Sofia
Жень, один конкретный директор может как угодно себя повести. Хоть под подушку спрятать, хоть вфывесить в учительской. Но чтоб все они спрятали под подушку и нигде не выплыл сам документ - это навевает всякие мысли. Ну, нам с Альтом навевает )))
11.10.2006 10:55:35, Sofia
А чего не показать-то? Если там действительно написано то, что говорят, то смело можно не только показывать, но и привлекать к ответственности тех, кто такие распоряжения отдает. Другое дело, был ли мальчик.
11.10.2006 10:29:58, Sofia
А покажешь - и хай по всему округу ,с привлечением РОНО и тд и тп. Оно директору школы надо?
11.10.2006 10:32:52, тигр-мыгр
Если бы такие письма были- утечка где нибудь бы произошла- милиция, РОНО, школа- кто нибудь документ бы сдал.
11.10.2006 10:37:07, Альт
Ну, может быть, не каждому. Но я почему-то не считаю всех директоров такими трусливыми и непорядочными людьми.
11.10.2006 10:35:06, Sofia
Про трусость и непорядочность ни слова не было сказано, но желание не разглашать вполне объяснимо. Тем более, если еще сам не решил, как на такие запросы реагировать...
11.10.2006 10:38:22, тигр-мыгр
Прям-таки все директора не решили, как поступить? Вот мы с вами знаем, а из них ни один человек не знает?
11.10.2006 10:44:56, Sofia
Про "всех директоров" я не в курсе, я знаю лишь один конкретный случай - там зав.уч школы именно не знала как поступить. По состоянию на пятницу 06.10.2006.
11.10.2006 10:48:39, тигр-мыгр
Ну если получили они все (не выбирали же специально вашего завуча?), то, выходит, все не знали?
11.10.2006 10:56:10, Sofia
Неа, не выходит. Это м.б.инициатива ОВД конкретного района, м.б. еще какой-то вариант. Нет у меня оснований не верить этому конкретному зав.учу.
11.10.2006 10:59:37, тигр-мыгр
Тогда тем более. Я получаю бумагу из местного ОВД, которая расходится с нормами российского законодательства. О чем тут долго думать? Надо обратиться в вышестоящую инстанцию. Я надеюсь, конкретный завуч не планировал стать сообщником нарушителей закона?
11.10.2006 11:03:15, Sofia
Конкретный зав.уч пила чай с плюшками в гостях равно как это делала я и так прямо и говорила "не знаю ,что делать, не знаю..".
11.10.2006 11:08:26, тигр-мыгр
И эти люди запрещают нам ковырять в носу!
Надеюсь, вы посоветовали ей поступать по закону и по совести? 11.10.2006 11:11:23, Sofia
Надеюсь, вы посоветовали ей поступать по закону и по совести? 11.10.2006 11:11:23, Sofia
Она и без моих советов в курсе правовой составлящей вопроса. В пользу чего в итоге решили - сказать сложно..
Зато я приехала домой и услышала по "свободе.." интервью с Чхартишвили (гражданин РФ ,на минуточку) - о "плановых" проверках его доходов уполномоченным для этих целей ведомством. Впечатлилась.
11.10.2006 11:22:08, тигр-мыгр
Зато я приехала домой и услышала по "свободе.." интервью с Чхартишвили (гражданин РФ ,на минуточку) - о "плановых" проверках его доходов уполномоченным для этих целей ведомством. Впечатлилась.
11.10.2006 11:22:08, тигр-мыгр
А чего впечатляться-то? Налоговое ведомство имеет право проверять любого гражданина РФ на предмет уплаты налогов. Если с налогами все в порядке, то чего так шуметь? Кстати, кого именно там проверяли? Какая-то тоже весьма подозрительная проверка. Чхартишвили через издательство Захаров. Как будто доходов из других источников у него нет.
Если ваша завуч в курсе правовой составляющей, непонятно, почему она незнает, как себя повести. Собственно, там без вариантов. 11.10.2006 11:28:32, Sofia
Если ваша завуч в курсе правовой составляющей, непонятно, почему она незнает, как себя повести. Собственно, там без вариантов. 11.10.2006 11:28:32, Sofia
Потому что ровно утром той же пятницы уполномоченное ведомство взялось за проверку РАХа, глава которого Церетели:) "Захарова" проверяли, естественно ,на предмет доходов Чхартишвили ,он кстати ,потом, уже на "Эхе" сетовал ,что дескать "не думал, что
доживу в России до такого момента, когда в стране будут происходить этнические
чистки" (с). Всяко интересные совпадения...
Она для себя в однозначности варианта уверена не была. Почему - вопрос отдельный.. 11.10.2006 11:37:54, тигр-мыгр
доживу в России до такого момента, когда в стране будут происходить этнические
чистки" (с). Всяко интересные совпадения...
Она для себя в однозначности варианта уверена не была. Почему - вопрос отдельный.. 11.10.2006 11:37:54, тигр-мыгр
И что по результатам проверок-то случилось? Лишили Чхартишвили российского гражданства, уволили бухгалтера Захарова, в угол кого-нибудь поставили? Скультптуры Церетели демонтировали? И где собственно этнические чистки?
11.10.2006 11:45:01, Sofia
Пока ничего. Они ж только начали. Я пожалуй за этой темой послежу, самой интересно. Расскажу, если что:) Про "этнические чистки" - вопрос Чхартишвили. Цитата "из него", с Эха.
А вот про скульптуры Церетели - я бы только за.
11.10.2006 11:51:33, тигр-мыгр
А вот про скульптуры Церетели - я бы только за.
11.10.2006 11:51:33, тигр-мыгр
А, ну да. Верь-не верь ,на имеющееся положение вещей это не влияет, ага.
11.10.2006 10:15:02, тигр-мыгр
У меня тоже такое ощущение. Ни одного конкретного случая не было названо только "кто-то где-то в московских школах".
11.10.2006 09:56:06, Sofia
Ну расскажите же нам, кем подписана была бумага из ОВД и что конкретно требовалось делать директору.
11.10.2006 17:19:10, Sofia
Требовалось предорставить списки детей грузинской национаьлности с дамтой рождеиня, метом проживания ,ФИО родителей и т.п. 11.10.2006 18:34:32, Паштет
В ЮВАО не ОВД, а УВД. ОВД это в районах. Например, ОВД района Беговой.
А руководитель ГУВД Москвы Пронин, кстати, обещал наказать всех, кто такие списки требовал. Если они были, конечно. 11.10.2006 21:37:23, Sofia
А руководитель ГУВД Москвы Пронин, кстати, обещал наказать всех, кто такие списки требовал. Если они были, конечно. 11.10.2006 21:37:23, Sofia
Ясно вижу силовика такого уровня, который делает публичные заявления о том, что он лично поощрит того, кто списки запросит.
Кстати, а кто его за язык тянул?
Я вот помню в 1998 году все уполномоченные органы бурно отказывались от каких либо грязных инсинуаций в части роста курса доллара и прочего дефолта. Пока однажды не наступило 17-е августа.
P.S. Вообще вопрос снимается, поскольку газет я не читаю и телевизор не смотрю, пошла в интернет про заявления Пронина почитать. Все увидела, что хотела.
Мы вам информацию из первых рук, а вы нам лапшу из сети. Неравноценный обмен, смысла не вижу. 11.10.2006 22:41:42, Крапива
Вы извините, но для меня конкретный случай - это когда не про семью из Белгорода, а про Гию Попхадзе, ученика 5 класса школы №12 г.Белгорода, которого конкретная Марьиванна Петрова каким-то образом ущемляет в правах. Или история про Марьиванну, которая получила указание от начальника ОВД такого-то района г.Белгорода капитана милиции Иванова составить список детей в грузинскими фамилиями (текст желательно процитировать; любопытно, какими словами он объясняет Марьиванне, относить ли к грузинским, скажем, абхазские фамилии).
11.10.2006 10:53:44, Sofia
А в каком месте я просила Вас написать мне имя и фамилию вашего знакомого? Я просто сказала, что реально таких случаев нет. Потому что как только начинаешь спрашивать, что именно случилось и какое-такое пришло письмо и откуда, выясняется, что кто-то не так понял и вообще письмо было, но не о том. Вот и все. А распространять слухи все умеют.
11.10.2006 15:37:09, Sofia
Какие действия? Что конкретно было? Проверили, легально ли они находятся на территории России? Вот кто с грузинскими фамилиями, тех проверили, а кто с армянскими - тех не проверяли? А нужно было вообще не проверять?
Кстати, что-то такое я помню, что людей, нелегально находящихся на территории России, можно дактилоскопировать без их согласия. Как нарушителей закона. И при этом никто не спрашивает, грузинская у них фамилия или из племени йоруба. 11.10.2006 16:52:50, Sofia
Кстати, что-то такое я помню, что людей, нелегально находящихся на территории России, можно дактилоскопировать без их согласия. Как нарушителей закона. И при этом никто не спрашивает, грузинская у них фамилия или из племени йоруба. 11.10.2006 16:52:50, Sofia
[пусто]
11.10.2006 11:41:03
А еще есть на -ели, -ури, -ули, -уши, -ава, - иани. Может, и еще какие-нибудь есть, не знаю. Странно, что какие-то малограмотные люди указали только швили и дзе.
11.10.2006 11:50:05, Sofia
[пусто]
11.10.2006 11:56:41
А где у нас про грузин? У нас вроде роды, ГВ, селедка и хорьки были?:))
11.10.2006 01:38:23, Чернобурка
А зачем в Общество идти? Я туда случайно забрела после убийства Политковской и решила по прочтении, что мир сошел с ума, т.е. 7-я вдруг спятила. Потом вернулась сюда, отошла. А тут Лита как раз вчера (?) вопрос задала одному из тамошних участников по поводу той самой темы, от которой у меня волосы шевелились, и стало все ясно. Я туда больше не ходок.
11.10.2006 10:08:32, Anitobus
Сходила в Общество, никаких особых страстей не заметила... А что, и правда кипят?
11.10.2006 02:27:14, SVETKA
Наверное, надо в обществе и написать такой топик? Отсюда мало кто туда ходит, поэтому не в курсе, что там кипит.
11.10.2006 01:56:52, пчела Майя
На главной странице - популярные темы для обсуждения: "депортация грузин" и еще пару. Раздел, по-моему, общество. Страсти кипят.
11.10.2006 01:52:35, Долли_Лу
И, кстати, что ж мы у нас так толерантны к чеченцам? Которые, помимо всего прочего, еще и мусульмане? 11.10.2006 10:05:16, Крапива
Я к ним не толерантна. Это наше правительство вкупе с президентом пляшут под их дудку. Неизвестно чем это может кончится.
11.10.2006 11:37:04, Соседушка
11.10.2006 11:37:04, Соседушка
Зато у грузин "Борис Акунин" и РАХ, проверкой который давеча озаботилась Счетная палата..
11.10.2006 10:44:13, тигр-мыгр
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
