Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Продолжаем разговор? (по следам вчерашней битвы:-)))

А что народ думает про роль начальной школы в жизни ребенка?

Для чего это надо - для социализации, умения жить в коллективе или ещё для чего?

Я не буду сразу высказывать свое мнение потому, что имею опыт и нестандартного (домашнего) обучения ребенка и классической школы.
21.09.2006 12:08:18,

231 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
пчела Майя
Учатся они там. 21.09.2006 17:37:12, пчела Майя
Паштет
Для тусовки :-) В принципе, можно отказаться от школы вообще, но это требует некторой возни с организацией адеватной тусовки. На сегодняшний день школа, хоьтя и то же требует возни, но всё же более приемлимый вариант тусовки. 21.09.2006 16:55:01, Паштет
О, моей пока для щастья:) Очень пока любит:) 21.09.2006 13:51:32, Иллика
Шо, опять!?
Что там дальше идет? Средняя школа, ПТУ, институт, универ, аспирантура?
ыыыыыы... :)
21.09.2006 13:50:46, Jules
вах!
как догадалась?!
21.09.2006 13:51:18, офонарелла
логическое мышление! :)
21.09.2006 13:54:00, Jules, гордо
(напряженно думает) но ты не заканчивала мехмат МГУ? как же так? наверное , первый класс был сильный! 21.09.2006 13:56:44, офонарелла
ГВ- вот основа всему 21.09.2006 14:04:39, Альт
Точно. и совместный сон. 21.09.2006 14:06:58, офонарелла
takca
для потрындеть в часы досуга, пока считается атчот... (; 21.09.2006 13:40:51, takca
если бы я была поэтом, то написала бы продолжение:-)) 21.09.2006 13:43:37, офонарелла
takca
слабо тебе, моя подруга,
ты финансист, а не паёт!
(:
21.09.2006 14:20:17, takca
и все мы поняли друг друга,
долой ужасный школьный гнёт!
21.09.2006 19:20:50, Nastasja
Lyta
Для меня роль одна. Домашнее обучение я бы не потянула. А школу-то закончить надо. 21.09.2006 13:22:31, Lyta
Julika
+1. 21.09.2006 13:32:36, Julika
ЕЕ
Давайте рассмотрим 2 крайних варианта семей:
1. Семья а ля данная конфа, где типично, что ребёнком много занимаются, он уже читает и считает и т.д.
2. семья, где дети - последнее, на что родители обратят внимание, т.е. дети практически не читают, не считают, да и букв не очень знают.

Для последнего варианта, а также для многочисленных семей "промежуточного типа", т.е., где детьми отчасти занимаются, но нет ни времени ни даже мысли о домашнем обучении нач. школя ясно для чего. Для своего прямого назначения. Обучить грамоте и началам точных и гуманит. наук, чтобы потом собственно эти науки изучать.
Не надо слишком уж выпендриваться. Ладно? Далеко не у всех есть возможность даже кормить детей "как правильно", не говоря уж об оплате индивид. занатий.

Для детей из семей 1-го типа нач. школа нужна не меньше, ИМХО. Социализация, которую дети 2-го типа успешно прошли уже годам к 5-ти во дворах и пустырях, где гуляют лет с 4-х самостоятельно, для рафинированных домашних чад поглавнее и потруднее, чем буквы для деток из многодетных и неблагополучных семей.
21.09.2006 13:22:16, ЕЕ
Вы совершенно правильно заметили, что "Семья а ля данная конфа, где типично, что ребёнком много занимаются, он уже читает и считает и т.д."

Поэтому я говорю именно о таких детях.
21.09.2006 13:59:31, офонарелла
ЕЕ
Да я вроде написала, для чего нач. школа нужна для зализанных домашних деток. Чтобы поимели представление, что не всегда мамочка под боком будет урегулировать ВСЕ их конфликты со сверстниками и не только с ними.
Ничего общего общение в секции не имеет с общением в школе. Это и не общение вовсе на самом деле. Особенно для малышей.

Я считаю, что научиться жить среди людей - гораздо важнее, чем все остальные навыки.
21.09.2006 17:41:12, ЕЕ
Ехидна (aka Дарiя)
Начальная школа? ТОЛЬКО потому что иные формы образования (домашнее обучение, в частности) существенно более затратны. А систематически учить дитенка все-таки необходимо. 21.09.2006 12:55:42, Ехидна (aka Дарiя)
Robin
Вот, кстати, ваше мнение было бы интересно с точки зрения опыта домашнего обучения. Хотя я - за школу, именно с точки зрения социализации во всех проявлениях.
Подбирали в свое время не столько школу, сколько учителя. Считаю, что с этим повезло.
21.09.2006 12:49:09, Robin
IR
Имхо, задачи образования связаны с тем, кого вы хотите вырастить. Принцу Уэльскому нет смысла учиться в нашей начальной школе, ему вряд ли понадобятся навыки работы в коллективе по правилам коллектива, общения со старшими и начальниками, даже если они и идиоты. Если у вас есть вожможность обеспечить детям и в будущем исключительность их положения, то домашнее обучение не так уж плохо.
А нашим детям вполне могут понадобится навыки колхоза.
21.09.2006 12:48:06, IR
Nanik
А по-моему, чем человек разносторннее, чем он более приспособляем, обучаем и в хорошем смысле умеет лавировать, тем выше его шансы выжить и стать успешным. Поэтому и принцу не помешает: а вдруг революция????? 21.09.2006 12:55:57, Nanik
IR
В Англии? Вряд ли, там принц для красоты и интереса публики :))) Вон, в Тайланде переворот, но короля не трогают :))) 21.09.2006 12:59:15, IR
шведские прынцессы гимназии обычные заканчивали :–), с богатыми дитятками вокруг, но все же. младшая учится в универе местном на какой–то гламурно принцессном факультете (арт, что–ли). ходит с охранниками только 21.09.2006 13:38:36, Sto©KiN'Gal
я думаю, что для того, чтобы научить воспринимать систематизированную информацию в экстремальных (еще 30 человек рядом галдят) условиях)))) 21.09.2006 12:46:49, Пантера
зачем?!? 21.09.2006 12:47:13, офонарелла
Тушкан
привычка думать самостоятельно очень полезна - но это мое чистейшее имхо ессно - некоторым это не надо и даже вредно 21.09.2006 12:50:31, Тушкан
как "привычка думать" связана с "30ю галдящими одноклассниками"? 21.09.2006 12:53:45, офонарелла
Тушкан
они создают экстремальный фон:))) то бишь дают дополнительный источник информации - и этот источник 1) огромен 2) наиболее аутентичен
ну и не надо утрировать - в началке 1) не галдят 2) отнюдь не 30 человек в классе
21.09.2006 12:59:55, Тушкан
а-ха-ха-ха-хаха!!!))))))))) ой не могу. да, отнюдь не 30) а 32))) а в соседнем- 35)))) это в началке, да. Потому как начиная с пятого класса- под 40 человек в классе). А что? я тоже в начале обалдела.
Ну и разумеется, в началке галдят. А когда училка выходит- некоторые девочки на партах танцуют) при этом вообще-то дано задание, и его надо выполнить. Как вы думаете, это возможно?
У меня сын- с пониженным вниманием. Я ему каждое утро трюндю про то чтобы он не отвлекался и старался. И то что он выполняет хоть половину такого задания- я считаю подвигом в такой обстановке.Птому как видите ли 2 или 3 его не устраивают.
21.09.2006 14:43:35, Пантера
Тушкан
значит я буду искать школу где не 30 и не 40 21.09.2006 14:59:27, Тушкан
а вот у меня нет такой возможности. 700 баксов и 3000уе вступительный взнос я не могу платить. а в другие бесплатные нас не берут в этом городе. 21.09.2006 15:07:13, Пантера
мне, по аналогии с детским садом, непонятно - для чего помещать ребенка в экстремальные условия. И не разово, а систематически. 21.09.2006 13:16:46, офонарелла
ну а дух соревнования? 21.09.2006 13:39:32, Sto©KiN'Gal
многие люди терпеть ненавидят соревноваться. И вообще - соревноваться - глупо. 21.09.2006 13:42:28, офонарелла
эти люди называюцца лузеры 21.09.2006 14:08:37, AleXXX
нет. Такие люди более успешны. Они более хладнокровны, не ведуЦЦа на "слабо", совершают обдуманные и проанализированные поступки.
И вообще, мне странно слышать такие речи от человека, занимающегося финансами.
Осмотрительнее финансистов людей нет. А все остальные, кто любит "посоревноваЦЦа" на пустом месте называются прожектёрами. Страшное дело - финансовый директор - прожектёр...
21.09.2006 14:13:18, офонарелла
дык вся жизнь финдиректора - борьба и соревнование. С банками, с идиотами=директорами, с государством... Причем тут прожектер? 21.09.2006 14:24:10, AleXXX
при том, что никто не будет сломя голову бросаться в бой, не просчитав все заранее. 21.09.2006 14:26:10, офонарелла
а просчет заранее исключает соревновательность? 21.09.2006 15:22:08, AleXXX
причем тут наслабо? нельзя конкурировать обдуманно ? 21.09.2006 14:20:05, Sto©KiN'Gal
при всем. Люди, любящие посоревноваться - очень азартны. Азарт - "слабо" - и т.д.
Обдуманная конкуренция и "соревнования" не имеют ничего общего.
Это как танк против запорожца:-))
21.09.2006 14:22:14, офонарелла
я сказала, что слово соревнование подходит меньше. а о чем спорим? где я про азарт говорила :–) 21.09.2006 14:32:10, Sto©KiN'Gal
А здесь что имелось в виду? 21.09.2006 14:38:51, офонарелла
не знаю, по–моему это в человеческой натуре. глупо или нет. соревнования тоже бывают с положительной динамикой.
21.09.2006 13:46:15, Sto©KiN'Gal
"соревноваться" - это в человеческой натуре? Ну нет.. 21.09.2006 13:47:19, офонарелла
ну тогда у меня натура нечеловеческая... вот чего уж там нет, так это духа соревнования. 21.09.2006 13:52:01, foster
и жажды победы нет? соревнования, наверное неправильное слово, конкуренция...? хотя это приобретенный навык, так же как и сотрудничество. тема сотрудничества раскрывалась вчера, вроде как 21.09.2006 13:59:19, Sto©KiN'Gal
над кем победы? и с кем мне конкурировать? 21.09.2006 14:09:40, foster
ну да если с детства внушение – " бест оф ве бест" тогда не нада :–) некоторым меньше повезло :–) соревнуются и конкурируют 21.09.2006 14:18:41, Sto©KiN'Gal
"конкуренция" - еще хуже! 21.09.2006 14:00:14, офонарелла
ваша позиция понятна :–))) 21.09.2006 14:02:28, Sto©KiN'Gal
Ну а почему новорожденых, за исключением супер недоношеных, не помещают в стерильные условия, не кормят только стерилизованной пищей? Ведь там микробы - экстремальные условия. А чуть подрощеных и на улицу выносят а уж ТАМ. И дети другие вполне возможно заразные. 21.09.2006 13:37:15, nevera-new
некорректный пример 21.09.2006 13:46:24, офонарелла
Почему же. ИМХО самое то. Враждебная окружающая среда, которой можно либо учиться противостоять, причем желательно научиться делать это автоматически, либо от нее отгораживаться, что весьма сложно. 21.09.2006 13:51:16, nevera-new
Robin
Для того, чтобы когда он оторвется от маминой юбки, он смог элементарно выжить ;) 21.09.2006 13:20:17, Robin
Тушкан
фу ты ну ты - шутка это была - еще вчера пережевывали что это не для всех экстремальный фон, отнюдь 21.09.2006 13:20:10, Тушкан
это просто мой вывод из картины, которую я наблюдаю))) 21.09.2006 12:50:27, Пантера
Для веселого общения со сверстниками:) в процессе обучения.
Плюс понимание - все в жизни достигается работой, и
оплата не всегда справедлива.
21.09.2006 12:44:13, кисс
Для всего. Основное - для постепенного получения умения работать. 21.09.2006 12:42:18, AleXXX
видишь ли, не все родители стремятся вырастить из беденка рабочую лошадь.
Но я твою мысль поняла, да.
21.09.2006 12:43:23, офонарелла
Ниже пословиться на эту тему. "Дай нам бог все уметь но ничего из этого не делать" Умение пахать как лошадь не означает автоматически что человек всю жизнь будет пахать как лошадь. Но 1. Это явно повысит его выживаемость и шансы на успех. 2. Может пригодиться и в мирное время. Например хозяин фирмы, имеющих опыт пахоты имеет больше шансов заставить пахать своих сотрудников. Кстати школа еще учит не только пахать, но и проезжать на халяву и понимать где надо работать, а где можно проскочть или отделаться малой кровью. 21.09.2006 13:18:47, nevera-new
Nanik
Ага, стремятся себе бездельника-разгильдяя, до старости у мамы рубли сшибающего, вырастить :-))))) 21.09.2006 12:53:45, Nanik
в отношении девочки мне вообще непонятна терминология "бездельник-разгильдяй":-) 21.09.2006 12:54:50, офонарелла
Nanik
А что девочка-бездельница и разгильдяйка - такого не бывает? 21.09.2006 13:07:35, Nanik
нет, конечно. 21.09.2006 13:09:26, офонарелла
посмотри в зеркало :) 21.09.2006 14:09:30, AleXXX
из зеркала смотрит лысый дядька.... кто это?
:-)
21.09.2006 14:15:02, офонарелла
белочка??? 21.09.2006 15:22:31, AleXXX
Nanik
Откланиваюсь. 21.09.2006 14:01:33, Nanik
Тушкан
мама, ну не виноватая я
не виноватая я
что не могу я без любви любить богатого я
что будем делать если девочка выберет в мужья "богему"?;)
21.09.2006 13:03:44, Тушкан
Тушкан
и ни нада обижаться:) мое имхо что в нынешнем мире растить ребенка уповая на то что среда в которой он растет не изменится к его взрослению - неоправданая роскошь, даже для девочек 21.09.2006 13:13:37, Тушкан
На завод пойдет вкалывать. чесальщий-мотальщицей 21.09.2006 13:13:15, Альт
разговор - беспредметен. 21.09.2006 13:07:48, офонарелла
очень даже предметен. Мамаши, гордо несущие на голове каску, а на теле - оранжевую жилетку шпалоукладчицы, почему-то считают, что их дочкам этого носить не придется. Совершенно безосновательно. 21.09.2006 13:40:51, AleXXX
Алекс, я понимаю, что вредно разбивать такие иллюзии, но, неужели ты действительно думаешь, что только диплом МГУ способен принести радость и деньги? :-))) 21.09.2006 13:55:37, офонарелла
с бОльшей вероятностью, чем любой иной диплом и/или отсутствие такового как класса. 21.09.2006 14:01:40, AleXXX
:-))

НЕ-А!
Особенно "не-а" для девочек:-))
21.09.2006 14:05:08, офонарелла
вот чтобы девочке хорошо "сесть на шею" кому-нибудь, и нужно МГУ. Или физтех. Ли плешка. На худой конец-ин-т культуры:) Не по интернету же она будет себе искать "пару"! Или -тоже маме надо подыскивать? :) Среда нужна, окружение, круг общения. Есс-но, все-ИМХО. 21.09.2006 14:13:23, W.i.t.c.h.
а при чем тут первый класс? Вопрос-то был о начальной школе... 21.09.2006 14:17:47, офонарелла
ты можешь считать как угодно, но потом не ругайся - я тебя предупреждал :) 21.09.2006 14:08:11, AleXXX
эх, я б её замуж в 16 лет сдала - так она в пресловутый МГУ или МГИМО собралася.... может , еще одумаеЦЦа? 21.09.2006 14:17:08, офонарелла
тест на девственность не входит в перечень экзаменов в упомянутые ВУЗы. 21.09.2006 14:25:14, AleXXX
ты точно знаешь? :-) 21.09.2006 14:27:07, офонарелла
я был в приёмной комиссии. 21.09.2006 14:47:24, AleXXX
[пусто] 21.09.2006 14:57:08
оч.смешно 21.09.2006 15:22:57, AleXXX
Неужели обиделся? странно... сам иногда сильнее людей обижаешь...

ладно - пойду сотру...:-))
21.09.2006 15:52:19, офонарелла
я? скорее удивило, что ты пишешь такую глупость. 21.09.2006 17:32:19, AleXXX
а туда и замужних принимают, не переживай, в МГИМО точно)) 21.09.2006 14:19:34, foster
:-))

"учить - только портить".

Да нет, я шучу, конечно:-))
21.09.2006 14:24:31, офонарелла
Причем, что характерно, если что и делают для того чтобы дочери не повторили их судьбу, то только то, что ведет девочек именно к каске и жилекте. 21.09.2006 13:46:15, nevera-new
IR
угу. Потому что все действенные инструкции по выращиванию принцесс должны начинаться со слов "после того, как вы взойдете на престол..." 21.09.2006 13:51:38, IR
а "богема" это что? 21.09.2006 13:06:12, foster
Тушкан
это молодые люди с хорошо подвешенным языком и паталогическием неумением зарабатывать деньги
т.е. за слесаря то Васю такая девочка явно не выйдет
а за непонятого хуждожника который будет дома непонято творить - а она обеспечивать его быт чесальщицеймотальщицей и утирать сопли детям - запросто
21.09.2006 13:23:51, Тушкан
Irina L
Гы. Ты бы на мою посмотрела - сразу бы поняла :-))) 21.09.2006 12:59:15, Irina L
все остальные родители - идиоты :) 21.09.2006 12:49:09, AleXXX
gera
"кто не работает, тот понарошку"(с) Так говорил Кузя. а как же иначе? и не лошадь, а способного реализовать свои таланты и за это получать в денежном выражении результат. 21.09.2006 12:48:26, gera
)) а можно замуж, например)) если дочка. 21.09.2006 12:53:45, foster
gera
Неет!:)))

"Нет ничего печальнее жизни женщин, которые умели быть только красивыми" Бернар Фонтенель.

"красивыми" смело можно заменить женами. Это крайне тяжело как морально, так и физически....
21.09.2006 12:59:38, gera
уверены? на основании чего? 21.09.2006 13:04:31, foster
gera
когда жена поглащена исключительно домом, мужем- это либо от искреннего желания. лиюбо невозможности где-либо еще проявить себя. многие от этого страдают.

21.09.2006 13:12:15, gera
Мне вообще очень трудно понять как можно свое благосостояние ставить в зависимость от другого человека. Пусть самого родного и любимого. И так рисков немеряно, но уж этот... ИМХО никак не оправдан, хотя бы потому что ты мало можешь контролировать. 21.09.2006 13:41:56, nevera-new
gera
при чем степень тяжести потери, будет вдвойне тяжело пережить . без последствий для здоровья. 21.09.2006 13:57:02, gera
а еще можно закончить престижный институт и попасть в автокатастрофу, под машину, заболеть неизлечимым заболеванием. И не иметь возможности работать.
Не надо приводить в пример форс-мажоры.
21.09.2006 14:02:21, офонарелла
Риск есть всегда и везде. Но уж сознательно ставить себя в зависимость от левой пятки другого человека, это ИМХО, ну не в какие вопросы не лезет. 21.09.2006 14:16:36, nevera-new
IR
50% заключаемых браков распадается. Имхо, это не форс-мажор. 21.09.2006 14:10:29, IR
какие из этого выводы? Надо дочек не в первый класс пихать, а учить искать правильного мужа и как правильно построить семью. А учеба никуда не денется. 21.09.2006 14:20:25, офонарелла
А для того чтобы себя проявить- нужно обязательно работать по найму на чужого дядьку? 21.09.2006 13:16:48, Альт
gera
можно и на себя. но ключевое слово- работать,проявлять себя 21.09.2006 13:28:01, gera
а зарабатывание денег это проявление себя, а не вынужденная необходимость (во всяком случае для большинства)? 21.09.2006 13:41:52, foster
gera
кому-то везет- он проявляет себя, зарабатывая при этом деньги:)

могу даже предположить какие это сферы деятельности;)
21.09.2006 13:55:50, gera
такая "проницательность" - от зависти бывает... 21.09.2006 14:08:12, офонарелла
Работать и проявлять себя- это не одно и то же. 21.09.2006 13:30:34, Альт
gera
а почему бы и не провести параллель? Если умеешь вязать, шить,заниматься дизайном, хорошие педагогические данные, любовь работать с детьми, репетиторство- все это можно объединить в одно- проявление себя, через работу. 21.09.2006 13:40:31, gera
а сколько работающих страдают не считали? 21.09.2006 13:14:48, foster
gera
полагаю меньше, как ни крути. у меня только в ближнем окружении ну масса женщин, которые страдают от своей нереализованности в жизни, а не семье.
примеров много- сидела дома, занималась детьми, а лет эдак в 45- грубо говоря под 50, развод.Это очень часто происходит, по разным причинам.и все. крах всего.И женщина остается за бортом от того, что становится глубоко зависимой от детей, б/м.поскольку в этом возрасте найти работу очень трубно, либо она есть, но крайне низкооплачиваемая. поэтому я за то, чтобы женщина могла сама себя реализовать профессионально, создать фин. опору.
Это лишь один пример.

21.09.2006 13:27:16, gera
все это надумано. И уж никак не связано с тем - ходила ли девочка в начальную школу. 21.09.2006 13:14:08, офонарелла
gera
мы отошли от полемики школы 21.09.2006 13:21:49, gera
Irina L
Муж - он сегодня есть, а завтра его может и не быть. 21.09.2006 12:55:19, Irina L
так про что угодно сказать можно, жизнь вообще большая лотерея( 21.09.2006 13:05:17, foster
Irina L
Ага можно. Но если у девочки будет образование она сможет выплыть. А вот если "прЫнцесса", которая только принимать поклонение мужчин умеет - эт сильно вряд ли. Особенно окгда она будет уже не такой молоденькой-свеженькой и муж ее сменит на другую "прЫнцессу". 21.09.2006 14:21:03, Irina L
миф( и образование не панацея для выплыть, и знакомые мне "принцессы" в любом возрасте принцессы, и что удивительно (не мне правда) всегда при "принце")) 21.09.2006 14:27:20, foster
Просто те прЫнессы, которые не нашли своеге прЫнца тихо спились/опустились и выпани/не вошли, в ваш круг общения. 21.09.2006 14:38:29, nevera-new
Поэтому лучше пусть ходит в школу. Это его работа, я так считаю. 21.09.2006 13:09:33, Акцент
работа ребенка? Есть такое мнение, да. 21.09.2006 13:15:27, офонарелла
Да хуже работы в сто раз. Еще и денех не платють :(
В нашей школе хоть кормят хорошо...
21.09.2006 13:30:12, Акцент, мрачно
O'Merry
"беденок" явно побил мой румынский рекорд! :))) Или это намеренно, а не опечатка? :))))) 21.09.2006 12:45:02, O'Merry
не буду исправлять:-)) 21.09.2006 12:45:44, офонарелла
O'Merry
И не надо! :)
Но вообще-то я тоже стою на той же позиции. Я стремлюсь именно что вырастить рабочую лошадь, которая сможет все сама (а по-другому в нашей ситуации никак, она, как и я, начнет свою взрослую жизнь, пардон, с голой задницей, и дай Бог ,чтобы в отличие от меня ее в том же состоянии хоть не окончила). Поэтому я заинтересована в том, чтобы мою дочь как можно раньше научили планомерно, методично, невзирая на разнообразные помехи, трудиться в поте лица своего. Вот ,собственно, и вся философия.
Разумеется, были бы в моем ребенке как5ие-то особые таланты, которые грех зарывать в землю, - я бы, возможно, пошла по другому пути. Но для среднестаистического, звезд с неба отнюдь не хватающего чада - лучше обычной совесткой школы ничего не придумаешь.
21.09.2006 13:20:28, O'Merry
Тушкан
не рабочую лошадь - а самостоятельное и самодостаточное существо - это разные категории 21.09.2006 12:44:54, Тушкан
почему для того, чтобы быть самодостаточным обязательно нужно уметь работать? 21.09.2006 12:46:43, офонарелла
Так видете-ли ЛЮБОЕ умение оно в +, другое дело что получение некого уменя (например пить много не пьянея, или профессиональные знания/уменя проститутки, или умение убивать людей), может быть сопряжено с сильной опасностью или вредом для обучаемого. Как всегда ищем компромис. 21.09.2006 13:25:41, nevera-new
Так дЭнег иначе не плОтют, даже оперной примадонне. И насчет 30 галдящих человек - вот у нас в офисах везде открытая планировка. Не 30 человек в комнате, а на порядок больше. И мне, в общем, все равно, кто у меня в отделах экстраверт, а кто интроверт. 21.09.2006 12:54:22, Фо хум хау
а для самодостаточности точно нужны деньги? 21.09.2006 13:13:59, Альт
В стране морозов и малогабаритных квартир? Имхо да. У нас в картонной коробке не выживешь. Вон Меншиков, когда его в Березов сослали, в возрасте ок. 60 лет, сам себе избу срубил. Нехилый такой коттедж получился. Либо такая вот самодостаточность, либо деньги нужны. 21.09.2006 13:24:45, Фо хум хау
Человек может жить в глухой деревне, питаться плодами своего огорода и при этом быть самодостаточным. или свалить в теплые края и бродяжничать. и тоже быть самодостаточным.
Я тоже люблю деньги. Но они не всем нужны для того , чтобы ощущать себя полноценным.
Более того, не хотелось бы , чтобы в детях сидела мысль, что только с деньгами ты человек, а без денег- так... не пойми кто. а в школе это так быстро вбивается.
21.09.2006 13:29:10, Альт
Знаете, я ездила в те места, где глухие леса и пр. Заносило по молодости. Я искренне уважаю этих людей. Но там, простите меня, огламуренной девочке делать нечего. Зимой по деревне стая волков может бегать (а не соседская злобная шавка, про которых тут столько слез). Кол-во стволов превышает 1 шт. на душу населения, включая грудных и беременных. Нравы несентиментальные. И это тяжелый физический труд.

Стиль жизни "бродяжничество в теплых краях" противоречит моей системе ценностей, тут долго объяснять, почему.

Я тоже против dollar-wise как системы ценностей. Но чтобы деньги не сидели в центре мира, имхо как раз надо уметь работать и зарабатывать.
21.09.2006 13:39:58, Фо хум хау
Тушкан
нужно уметь не работать а самостоятельно анализировать и синтезировать окружающий мир
работает и дворник лопатой - извлекать и анализировать информацию ему при этом совершенно незачем
21.09.2006 12:51:47, Тушкан
IR
А работать не нужно уметь?
Или вы своим детям наследство достаточное оставляете, чтоб они могли только окружающий мир анализировать?
21.09.2006 12:56:07, IR
Тушкан
я исхожу из того что умный человек найдет где деньги взять:) 21.09.2006 13:08:27, Тушкан
как связан "ум" с начальной школой? 21.09.2006 13:10:32, офонарелла
Тушкан
с тем что учить думать надо даже не с начальной школы - а еще раньше 21.09.2006 13:17:42, Тушкан
раскрою карты - люди, которые приходят к выводам о том, что начальная школа не нужна, начинают учить думать детей очень рано. Поэтому к моменту поступления в первый класс ,необходимость провести там четыре года сводится к нулю. 21.09.2006 13:25:53, офонарелла
вот именно этот факт и привел меня к тому, что вообще не вижу этой необходимости( 21.09.2006 14:11:23, foster
Тушкан
ты ушла ниже от объяснение его организации кстати - если б объяснила толком - то может я бы поняла
а так например вопрос нумер раз для меня - кто обучает ребенка грамоте-письму-счету? я лично могу только подшлифовать - далее я вдхоновения-сил-умения не чувствую абсолютно
или эти умения отметаются как несущественные и не нужные для дальней шей жизни?
21.09.2006 13:31:03, Тушкан
изначально всему, что ты перечислила, обучала я сама по ходу дела лет с трех, а потом была два дня в неделю "подготовка к школе" с 4,5 . Ну там было много разного и с учительницей повезло - талантливейшая женщина. Она как раз начинала писать свою методику обучения.

Некоторые родители не занимаются специально - ребенок задает вопрос, ему отвечают. Мы так общались и общаемся при возникающих вопросах в гуманитарных областях. Но буквам/цифрам/таблице умножения я учила целенаправленно - каждый день по чуть-чуть. Хотя, повторю, не все так поступают. А у меня это было, я считаю, от безделья.
А что было, когда ей исполнилось шесть лет - это совсем другая история:-))
21.09.2006 13:39:10, офонарелла
Тушкан
ну здрасти - в 6 лет то началка и начинается, давай продолжение - что сталось со школой к которой готовились?:)
а мой не задает вопросов про алфавит и чтение - ему пилювать - а через 5 минут объяснения ему азбуки я иду крошить монстров в дьяболо - и шо делать?
21.09.2006 14:53:24, Тушкан
а дальше - ничего интересного - в шесть лет в школу. Полгода в школе без какой бы то ни было динамики, затем объявление учительницы, что она уходит в декрет, счастливое стечение обстоятельств, что при моем выходе на работу одновременно находится дама- бывший учитель начальных классов, и начальная школа экстерном.
Все.
21.09.2006 15:50:14, офонарелла
Тушкан
не всем везет, к сожалению 21.09.2006 16:46:55, Тушкан
Вот мой сын учится в школе. Но считать он научился как то сам. постепенно. а читать учила я. писать- даже не знаю кто. как то само получилось. правда- почерк кривой ужасно. но у меня такой же. зато на компьютере шпарит.
в школе учат читать в основном детей из не очень благополучных семей.
21.09.2006 13:35:41, Альт
Тушкан
когд я внезапно обнаруживаю что ребенок складывает в пределах 10 мне как то в голову не приходит - что оно обучилось само собой, взяв идеи из эфира:))) - плод работы воспитателей в саду ессно 21.09.2006 14:50:41, Тушкан
IR
А если окажется глупый? 21.09.2006 13:09:33, IR
Тушкан
а если глупый то надо учить работать - да
обэтом я уже в этой дискусси выше тоже писала - просто исполнители тоже востребованы - ум это мой личный пунктик
21.09.2006 13:18:39, Тушкан
Разве это не очевидно? 21.09.2006 12:49:52, AleXXX
для самодостаточности необходимы другие качества, а не умение работать:-)) 21.09.2006 12:55:56, офонарелла
умение хорошо делать минет? Или что? Но это тоже труд :) 21.09.2006 13:41:55, AleXXX
угу, которому обучают в первом классе начальной школы, видимо, судя по твоим высказываниям... 21.09.2006 13:50:42, офонарелла

Показано 158 комментариев из 231



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!