Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
заинтересовало...
А что правда есть люди которые считают, что от того ходил/не ходил человек в детстве в детский сад, зависит его коммуникабельность и эгоизм/его отсутствие в будущем?
20.09.2006 13:39:05, офонарелла
409 комментариев
Я считаю, что если ребенок не ярко выраженный экстраверт, то от того, повезло ли ему с садом, будет зависить его коммуникабельность и способность адаптироваться в коллективе примерно до возраста средней школы.
21.09.2006 16:04:41, Место под солнцем

- обеспечить своему ребенку круг общения со сверстниками при домашнем содержани ребенка, что согласитесь все-таки необходимо. Общение только со взрослыми, по моему мнению, не достаточно ребенку и не дает ребенку объективную картину общения с людьми.
- обеспечить няней, которая бы проводила с ребенком полную рабочую неделю+ затраты как вы предлагаете на всякие занятия. При таком раскладе у семьи будет уходить не меньше 700-800 долл. в месяц, согласитесь не каждый может себе позволить. Тем более, если за 400-600 долл. можно подобрать ребенку приличный частный сад, где ему будет уделяться предостаточно внимания и заботы.
21.09.2006 10:36:26, Стильная Штучка
я так очень даже считаю, в сад не ходила - и у меня очень серьезные проблемы в общении с малознакомыми людьми, если надо переговорить по работе, с человеком, с которым мало контактирую - вполне могу начать заикаться
была всегда очень стеснительная, в школе вроде стало меньше, но потом почти три года не училась и сново все с большей силой 20.09.2006 15:50:07, Хрюша
была всегда очень стеснительная, в школе вроде стало меньше, но потом почти три года не училась и сново все с большей силой 20.09.2006 15:50:07, Хрюша
Ну, я ходила в сад, и у меня ровно те же проблемы.
21.09.2006 09:46:37, Наблюдатель на дубе




Проблема термометра в том, что он влияет на температуру, которую измеряет. Поскольку ты знаешь, что и как внутри теста на вертность утсроено(н что нацелен тот или иной вопрос), ты и отвечаешь так... 20.09.2006 17:58:23, Время-не-ждет
а вот интересно - бывает так, чтобы интроверт стал экстравертом? Что-то я с трудом представляю себя - общающуюся с радостью с незнакомыми людьми.
А если бы меня в детстве в садик отдали, то у меня вообще бы, наверное, крыша поехала. Я очень-очень медленно схожусь с людьми. Но если отношения появились - то они надолго. 20.09.2006 16:12:44, офонарелла
А если бы меня в детстве в садик отдали, то у меня вообще бы, наверное, крыша поехала. Я очень-очень медленно схожусь с людьми. Но если отношения появились - то они надолго. 20.09.2006 16:12:44, офонарелла

У меня есть подруга-однокурсница, которая сама себя так "переучила". Учитывая что "все психологи - экстраверты" (С) и что она еще и моя коллега - (а у нас проф деятельность не предполагает интровертности) - видимо действительно переучила :-)) 20.09.2006 16:19:06, Аксандра
нормально она себя ощущает? Мне как-то странно, я бы не стала выбирать профессию, подразумевающую общение с людьми.
20.09.2006 16:20:51, офонарелла

"картавые - в ораторы, а болезненные - в спортсмены" - это может быть по разным причинам.
Во-первых, некоторые действительно сами настырны до такой степени. Но их очень мало, как я думаю.
Мне кажется, что бОльшую часть этих людей (которые "вопреки") составляют те, которых с детства как раз и пихали родители в эту область ( по причинам сильного отставания от сверстников, чтоб был "как все") и ничему другому внимания особого не уделяли. Вот и получилось - был хилый болезненный ребенок - родители пихали его в спорт - стал спортсменом, потому что ничему другому внимания не уделяли... 20.09.2006 16:30:46, офонарелла
Во-первых, некоторые действительно сами настырны до такой степени. Но их очень мало, как я думаю.
Мне кажется, что бОльшую часть этих людей (которые "вопреки") составляют те, которых с детства как раз и пихали родители в эту область ( по причинам сильного отставания от сверстников, чтоб был "как все") и ничему другому внимания особого не уделяли. Вот и получилось - был хилый болезненный ребенок - родители пихали его в спорт - стал спортсменом, потому что ничему другому внимания не уделяли... 20.09.2006 16:30:46, офонарелла

Во времена нашего с этой подругой детства не то, что не существовало такой профессии в России, так и не слышал никто о ней :-)) Так что никто не мог туда пихать.
А в какие-то примеры типа Шварцнейгера, Суворова и Демосфена ты не веришь? Или их тоже "родители пихали"? :-)) 20.09.2006 16:40:41, Аксандра
я же говорю - есть такие принципиальные люди с сильной волей. Но их мало.
20.09.2006 16:43:12, офонарелла



пока мне на этот счёт ближе всег мнение SVETKA: "Все люди делятся на два типа: на тех, кто согласен делиться на два типа, и на тех, кто не согласен" (С) :-)) 20.09.2006 16:21:27, Аксандра

В детстве я вполне нормальным вполне себе коммуникабельным ребенком была. Только вот противоречие в моем воспитании/развитии возникло: дома у нас принято было книжки читать, стихи наизусть, Пушкина там, Блока... А сад, куда меня отдали, был самый что ни на есть простецкий, рабоче-крестьянский. И контингент был соответствующий, из семей, где, если в доме одна книжка уже есть, то для украшения - достаточно. И вся моя коммуникабельнсоть в этом саду кончилась. На всю оставшуюся жизнь. Просто потому, что говорили мы на разных языках и элементарно не понимали друг друг: они - моего книжно-литературного, я - их почти ненормативного. Но их было много, а я - одна. И между собой они прекрасно общались. А я вот до сих пор мучаюсь. И кажется мне, что случись подобное в более старшем моем возрасте, - последствия были бы не столь для меня катастрофичны. Излишне говорить, что дети мои детские сады видели только снаружи. В школе коммуникационных проблем у них замечено не было. 20.09.2006 15:06:55, Ехидна (aka Дарiя)

;-) Так и аргументы ЗА сады - столь же некорректные. Одна идея "необходимости ранней социализации" чего стоит :-))). Я уж сколько лет интересуюсь этим вопросом - а до сих пор ни одного ясного ответа не нашла на вопрос: А НА ФИГА? Ну не знаю я, ЗАЧЕМ детей в сад отдавать. Потому и не отдаю :-).
20.09.2006 15:48:18, mc²/2 = 0
Для меня это равнозначно отдаванию в детский дом. Только с ночевкой по месту прописки. Вот так я категорична:)
20.09.2006 21:33:41, Mockingbird

я вот ещё думаю обсудить роль начальной школы в жизни ребенка:-))
но это в следующий раз:-)) 20.09.2006 15:53:32, офонарелла
но это в следующий раз:-)) 20.09.2006 15:53:32, офонарелла

но это опасно - есть отдельные участники, с которыми будет очень тяжело спорить:-))
20.09.2006 16:18:40, офонарелла

В 6 классе коммуникационных проблем у меня уже не было.:)) 20.09.2006 15:30:07, Фяка-Пфяка
Некоторым не везет, да. Но такой детский сад - исключение, а не правило.
20.09.2006 15:29:01, nastena
О как... К слову о вреде раннего развития. Хотя блок в 5-6 лет - это и в самом деле более, чем странно. Похоже, в ДС тебя просто спасли...
20.09.2006 15:21:45, AleXXX



Вы не поверите, ну сущесвуют люди, которые искренне верят, что основополагающее влияние на жизнь человека оказывает ГВ. ;-P. Ну а по существу. Никогда не скажешь точно ЧТО повлияло на формирование именно этой черты характера, но несадиковские дети точно в школе имели проблемы с общением, причем не только с одноклассниками но и с учителями. Некоторые преодолели, некоторые так и остались "со странностями", но тут скорее связь такая: семья со странностями и отсюда и нехождение в ДС и дальнейшие проблемы ребенка.
20.09.2006 14:42:26, nevera-new
Ну спасибо, добрая душа..... Меня в сад не отдали, потому что мне надо было за здоровьем следить очень пристально (я не аутист, не даун и не шизофреник), так что ДС мне был заказан по определению. Такая вот "странная" семья....
20.09.2006 15:08:40, Irina L
Я бы не сказала, что "странная" и "отличная от большинства" - синонимы.
20.09.2006 15:24:11, Irina L

Так я и не говорила, что ВСЕ семьи не отдающие детей в ДС - странные, как и то что все странные семьи не отдают своих детей в ДС. Просто говорила о том, что пара детей у нас в школе была из "странных" семей, дети там не ходили в ДС и в дальнейшем эти дети имели проблемы, в т.ч. и проблемы с общением. И неясно что важнее, то что дети не ходили в ДС, или то что семьи были странные.
20.09.2006 15:41:52, nevera-new
странная - это "отличная от большинства". Семей со здоровыми детьми - больше. чего тут обижацца-то?
20.09.2006 15:18:57, AleXXX



А я тоже так считаю, только у меня мотивация совсем иная.
На мой взгляд, люди. не отдающие детей _ни в какой_ сад, сами по себе весьма специфичны. Вот и дети у них получаются такие... отличающиеся. Умненькие, не спорю, но вот контачить с ними несколько затруднительно и невсегда хочется. 20.09.2006 21:16:48, Харас
На мой взгляд, люди. не отдающие детей _ни в какой_ сад, сами по себе весьма специфичны. Вот и дети у них получаются такие... отличающиеся. Умненькие, не спорю, но вот контачить с ними несколько затруднительно и невсегда хочется. 20.09.2006 21:16:48, Харас


Ну, по аналогии: как металл раньше отливали вручную, теперь - машинками. Вся разница в использованном для получения результата промежуточном инструменте. А результатом по-прежнему и дрова колют и деревья пилят.
Что значит - отклонение от принятого поведения? Объясните мне, пожалуйста, что такого изменилось в поведении людей от воспитания в саду? 20.09.2006 15:02:46, Время-не-ждет

ТАк качество результата для колки дров и пилки деревьев вполне может и отличаться для сделанного вручную и машинкой.:) так что аналогия какая-то...
(Я, кстати, точки зрения, что проблемы общения будут у тех, кто не ходил в сад, не разделяю, так как имею контрпример ввиде себя.:) 20.09.2006 15:32:13, Наблюдатель

Проблемы есть ВСЕГДА. Помогает ли институт пребывания в коллективе с младенчества решать эти проблемы ЭФФЕКТИВНЕЕ, или мешает - вот вопрос. Но он решается исключительно в пользу бытовых и экономических причин, и притягивание к этому вопросу подобных морально-социальных измышлений, как социальная адаптация мне кажется излишним(это к вопросу возникновения всего треда в целом, по высказываниям ниже :))))) 20.09.2006 16:13:35, Время-не-ждет

Качество металла изменилось:) Из отлитого вручную, я полагаю, "Жигуль" не сделать. То же самое - и с взаимоотношениями. Моя прабабушка, я полагаю, не подозревала, что с мужем можно обсуждать неудовлетворенность сексуальной жизнью. Моя
Когда все дети тихо-мирно впервые оказываются в коллективе и без родителей в 8-9 лет (во сколько там в гимназию отдавали? я не помню), то все в равных условиях. Все впервые учатся подчинятся распоряжениям учителя и спрашивать разрешения на поход в туалет, впервые знакомятся с понятиями "списывать" и "ябедничать", многие впервые заводят друзей. Когда все этому давоно научились в детском саду, а ты новенький и не в курсе ситуации - это сильно тяжелее. 20.09.2006 15:26:06, nastena
Когда все дети тихо-мирно впервые оказываются в коллективе и без родителей в 8-9 лет (во сколько там в гимназию отдавали? я не помню), то все в равных условиях. Все впервые учатся подчинятся распоряжениям учителя и спрашивать разрешения на поход в туалет, впервые знакомятся с понятиями "списывать" и "ябедничать", многие впервые заводят друзей. Когда все этому давоно научились в детском саду, а ты новенький и не в курсе ситуации - это сильно тяжелее. 20.09.2006 15:26:06, nastena

Когда ты раньше не хотел учиться подчиняться и просить разрешение на поход в туалет, а потом захотел этому научиться - это аргумент ;)
Ибо эффективность научению тому что ты ХОЧЕШЬ на несколько порядков выше эфективности научению тому, чего НЕ хочешь. 20.09.2006 16:31:23, Время-не-ждет

проще надо быть, еще проще.
Моя вот второй день дома болеет, я скоро копыта отброшу :) 20.09.2006 15:31:20, Время-не-ждет
да неверно :)У всех моих бабок-дедок 5-7 братьев-сестер. Типичные крестьяне - из Ивановской и Тульской областей :)
Их было в 19 веке - 90%. Да и в более высоких скока у Николая Кровавого детей было? 20.09.2006 16:03:51, AleXXX
Их было в 19 веке - 90%. Да и в более высоких скока у Николая Кровавого детей было? 20.09.2006 16:03:51, AleXXX

Ты мне про единичные случаи пишешь. А я тебе пишу про статистику. В среднем по России - чем южнее, тем больше было детей. Севернее Питера вообще в среднем было трое с шестью десятыми(то есть - были семьи где шестеро, были бездетные), в обычных крестьянских семьях - я на тему демографии в 11 классе писала реферат :))))
Как-то отсутсвие детского сада в жизни всем твоим родственникам(включая Николая Кровавого ;) мешало или нет? 20.09.2006 18:26:45, Время-не-ждет
Количество детей в семьях 19-го века определялось в основном не социальным слоем родителей, а здоровьем матери. Ибо основным методом контрацепции было что? Правильно, потеря женщиной способности к деторождению. В большинстве дворянских семей детей было больше 3.
20.09.2006 15:55:44, nastena

В дворянских семьях было меньше детей, чем в купеческих, а в купеческих и чиновничьих - меньше, чем в крестьянских.
Методы контрацепции кое-какие были, во времена войны с Наполеоном точно практиковалось пост-актное промывание кислой водой и еще какими-то "порошками", на эту тему я читала некий опус - про то, как сии знания предавались по большому секрету и обладательницы этого знания числились в общем, дамами не самого примерного поведения ;) 20.09.2006 18:20:15, Время-не-ждет



Поэтому выстраивание отношений с соседским ванечкой - это была сплошь и рядом задача для самого ребенка, и насильно с соседским ванечкой в одной комнате его никто не запирал(клин общения клином не вышибал ;) Хочешь к ваньке? сделай дело, иди. Поссорились-подрались? Получай по ушам за порванные портки, иди делай дело.
"Занятия" с ребенками появляются, когда у ребенков много ничем незанятого времени, и занять его надо совсем не тем же, что и взрослое. 20.09.2006 16:25:11, Время-не-ждет

Кстати, у взрослых, сидящих с детьми, тоже специльные "занятия" с ребенком (или еще какие), появляются только при наличие денег без необходимости их зарабатывать.:) 20.09.2006 16:45:51, Наблюдатель

А по поводу выстраивания отношений. Как-то я смотрю все родители склоняются к тому, что это ИМ, родителям, надо, чтоб ребенок там что-то выстраивал. А мне вот кажется, что выстраивать отношения с другими людьми надо исключительно самому ребенку :) И с матерью ему их надо в первую очередь строить и с бабушками-нянями, со всеми значимыми людьми. БЛИЗКИМИ. И только после того, как ребенок осознает свою величину в кругу других величин, тогда лишь - надо забрасывать его строить отношения типа "начальник-подчиненный"(как в садике-школе обычно;) и играть в игру "найти альфа-самца в детском коллективе обезьянок", и тогда ему будет МНОГО ЛЕГЧЕ это сделать, чем когда он сам себя еще не понял.
20.09.2006 18:33:53, Время-не-ждет

да, няням и гувернанткам(раз вы начали со слоя литературы - писали ее не дети крестьян, отнюдь ;), отдавали, что было обосновано ПРИВЫЧНОЙ СРЕДОЙ(не было места маленьким детям в жизни взрослых, поэтому их исключали напрочь). К тому же, вы про какой век говорите? ;) 20.09.2006 16:18:01, Время-не-ждет
Причина со следствием перепутана:) Среди детей, не посещавших детский сад, достаточно большая доля - дети, которые не смогли посещать детский сад. Тяжело гиперактивные, аутичные, дети родителей, панически боящихся отпустить детей от себя, дети много и тяжело болющие...И вот у этих дете коммуникабельность да, часто бывает снижена. Но не потому, что они не ходили в детский сад. Скорее наоборот - они в сад не ходили потому, что у них коммуникабельность снижена.
20.09.2006 14:26:32, nastena

Это московские реалии. В большинстве городов России сады работают все лето. А в Москве есть дежурнеы сады. Пишешь заявление и переводишь ребенка на летние месяцы туда.
20.09.2006 21:29:36, Харас
А я только в этой конфе и узнала, что бывают сады, которые летом не работают. У нас такого и в заводе нет...
20.09.2006 14:56:18, Eden
Я могу в кои-то веки похвастаться тем, что хоть какую-то проблему удачно разрешила?:) У меня, может, депрессия, я срочно ищу повод для гордости.
20.09.2006 14:45:34, nastena


А при школах нет разве летних площадок? куда дети ходят на полный день, кормятся там, развлекаются, на экскурсии их водят. Мне такой вариант не очень нравится, но для кого-то он может быть решением.
20.09.2006 14:58:51, Eden
Ну, мне не нравится такой вид детского отдыха. Та же школа, только сбоку. Но в своей школе хоть дети знакомые, учителя, школьный двор.
20.09.2006 15:16:44, Eden

вот уж новость так новость - что в школе каникулы все лето :))))
по-разному обходятся. няню на часть лета задействуют, отпуска берут по очереди с теми же бабушками... у кого нет няни и бабушки, тот самостоятельный, сам развлекается. 20.09.2006 15:00:19, Samba
по-разному обходятся. няню на часть лета задействуют, отпуска берут по очереди с теми же бабушками... у кого нет няни и бабушки, тот самостоятельный, сам развлекается. 20.09.2006 15:00:19, Samba


Неее.. :) всей стране, всем сократить летние каникулы. Сделать как у нас - шесть недель и баста! :)
20.09.2006 14:38:28, Jules
20.09.2006 14:38:28, Jules
У нас сад все время работает. Дежурный. И все сады к нам детей приводят своих
20.09.2006 14:27:54, Маня&


Хорошо, наш круглогодичный, но он частный. 20.09.2006 14:27:09, Nanik

В нашем районе (мы в Москве) летом все государственные сады работают. Ни один не закрывается.
20.09.2006 14:32:41, неважно
Показано 107 комментариев из 409
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание