Наверное, очень хочется предложить еще один "национальный проект"- достойная старость. Правда, боюсь, что даже если его и объявят, получится "как всегда..."
О своей - даже думать страшно. Родители - пока в состоянии за собой ухаживать. Пока возможно ограничиться денежной помощью, потом придется забирать маму к себе. Очень надеюсь, что хватит денег на сиделку, иначе... Вот по поводу "иначе" и хочется поговорить. Нормальных домов престарелых за приемлемые у нас нет нет, по-моему (или просто зарплаты у нас неприемлемые).Да и не принято отдавать родителей или бабушек в дом престарелых. Меня сам вариант совместного проживания с мамой напрягает, честно говоря (не ладили мы никогда с ней)Квартиру ей рядом со мной мне не купить никогда. А если сюда добавятся психические отклонения (что вполне вероятно)...
знаю людей, которые вот так живут. И всех жалко, и больных стариков, и вымотавшихся взрослых детей, и их маленьких детей, которые боятся бабушку, не могут привести к себе друзей, видят постоянные истерики и скандалы психически больного человека (к счастью, там вроде без угрозы жизни окружающим). Вот так и живут 5 лет уже. Страшно.
Что можно сделать в такой ситуации, как подстраховаться заранее, чтобы не стать тяжелой обузой для своих детей?
Как умудряются достойно жить старики за рубежом? Денег у государства больше? Деньги накоплены на старость? Только ли в деньгах здесь дело?
Грустная вот такая тема
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А про себя я давно уже все решила. Не будет у меня достойной старости, и нечего даже на нее рассчитывать. При отсутствии "запасного" жилья мне всяко придется идти в государственныйприют дл престарелых. И поскольку я начала к этому готовиться уже сейчас, надеюсь, что к старости буду спокойно к этмоу относиться. Каков бы ни был вариант, а других не предусмотрено. 19.09.2006 13:50:31, O'Merry
Моя бабушка в последние годы усиленно отгадывала кроссворды - чтоб умом не тронуться. Но, думаю, она бы и без кроссвордов не тронулась. Больше всего она боялась вот также стать обузой. И бог ее услышал - до последнего часа сохранила ясность мысли и ухаживать пришлось очень мало....
19.09.2006 13:40:02, hanhi
чтобы попасть в дом престарелых, нужно письменное согласие детей.
дети нашей бабки такого согласия не дают... 19.09.2006 13:39:56, Еленика
Моя свекровь живет в России, переезжать не хочет. Я с ужасом думаю, что будет через пару лет, если она не передумает насчет переезда :(. Тем более, что она одинокая - мужа нет, единственный сын в другой стране. 19.09.2006 13:11:02, Masha B.
Столкнулась с такой ситуацией. По решению ее, пришла к выводу: если есть деньги, то необходимо нанимать сиделку (в Москве – пять часов в среднем 500 рублей). Если родитель двигается, но потеря памяти и сообразно возрасту псих. заболевание (маразм и пр.), то часов на пять и за вычетом выходных. В выходные – приезжать, по-возможности. Если родитель удаленно живет, то просто нанимать сиделку.
Для себя я ожидаю такой же участи от чада моего. Либо – социальный патронаж 19.09.2006 13:04:06, РинаЗеленая
Для себя я ожидаю такой же участи от чада моего. Либо – социальный патронаж 19.09.2006 13:04:06, РинаЗеленая
вообще, мне кажется, лечатся эти самые психические отклонения. Это ведь, чаще всего, нарушение мозгового кровообращения? Только надо сразу, при первых признаках, начинать принимать соответствующие лек-ва. Тогда интеллект будет сохранен более-менее до самого преклонного возраста. Конечно, не во всех случаях - но в большинстве.
19.09.2006 12:41:18, _Ирунчик
не прокатывает. в данном конкретном случае - не прокатывает
моя мама помогала подруге ухаживать за ее больной мамой. каждый раз приезжая домой, она (мама) говорила мне одну и ту же фразу: "дочь, если я когда-нибудь начну подавать хотя бы _признаки_ такого состояния - грохни меня чем-нибудь тяжелым, чтоб никто не мучался"
через несколько лет началось. и она - мама - НЕ ПОНИМАЛА, что она говорит и делает ровно то же самое, о чем предупреждала меня какое-то совсем небольшое количество лет назад. НЕ ПОНИМАЕТ, и не хочет (не считает нужным) корректировать. но мы даже умудрились дойти до врачей (как это удалось - со временем я понимаю все меньше и меньше. огромная удача, чесслово). ей прописали лекарства. т.е. _лекарства_, а не валерьяночки попить. она отказывалась их принимать. "я не буду ничего пить. не знаю, как вылечусь в таком случае. они врачи - вот пусть они и думают, как меня вылечить. таблетки? я же сказал, я не буду их пить. а не знаю, как тогда. это не моя работа - у них дипломы, пусть думают". т.е. логика отдыхает совсем
причем если удавалось сделать старт - начать принимать лекарства - то дальше шло как по маслу. принимала сама, вовремя, состояние нормализовывалось, чувствовала себя гораздо лучше - по ее же собственным словам. как только что-то тюкало, и в приеме происходил срыв - все, потом виг восстановишь нормальную жизнь... ее жизнь. про свои впечатления от тех лет я просто умалчиваю :( 19.09.2006 12:55:20, LightBug©
ой, ребята не надо про лечение мозгового кровообращения:::((( расходы на лечение этой хрени превышают любые доходы. проще сиделку держать и отслеживать старика.
и если б хоть что-нить лечилось... 19.09.2006 13:10:38, знакомо, блин::(((
и если б хоть что-нить лечилось... 19.09.2006 13:10:38, знакомо, блин::(((
Они не лечатся, они могут компенсироваться правильно подобранными лекарствами. Но тут возникает масса проблем. Например:
1) Убедить человека, что ему нужно лечение, многие яростно сопротивляются идее, что они нуждаются в консультации психиатра.
2) Подобрать лекарства, совместимые с другими лекарствами (у пожилях, как правило, имеется богатый букет соматических проблем). 19.09.2006 12:56:05, Tairy
1) Убедить человека, что ему нужно лечение, многие яростно сопротивляются идее, что они нуждаются в консультации психиатра.
2) Подобрать лекарства, совместимые с другими лекарствами (у пожилях, как правило, имеется богатый букет соматических проблем). 19.09.2006 12:56:05, Tairy
моя мама помогала подруге ухаживать за ее больной мамой. каждый раз приезжая домой, она (мама) говорила мне одну и ту же фразу: "дочь, если я когда-нибудь начну подавать хотя бы _признаки_ такого состояния - грохни меня чем-нибудь тяжелым, чтоб никто не мучался"
через несколько лет началось. и она - мама - НЕ ПОНИМАЛА, что она говорит и делает ровно то же самое, о чем предупреждала меня какое-то совсем небольшое количество лет назад. НЕ ПОНИМАЕТ, и не хочет (не считает нужным) корректировать. но мы даже умудрились дойти до врачей (как это удалось - со временем я понимаю все меньше и меньше. огромная удача, чесслово). ей прописали лекарства. т.е. _лекарства_, а не валерьяночки попить. она отказывалась их принимать. "я не буду ничего пить. не знаю, как вылечусь в таком случае. они врачи - вот пусть они и думают, как меня вылечить. таблетки? я же сказал, я не буду их пить. а не знаю, как тогда. это не моя работа - у них дипломы, пусть думают". т.е. логика отдыхает совсем
причем если удавалось сделать старт - начать принимать лекарства - то дальше шло как по маслу. принимала сама, вовремя, состояние нормализовывалось, чувствовала себя гораздо лучше - по ее же собственным словам. как только что-то тюкало, и в приеме происходил срыв - все, потом виг восстановишь нормальную жизнь... ее жизнь. про свои впечатления от тех лет я просто умалчиваю :( 19.09.2006 12:55:20, LightBug©
ага, конечно. вылечить - раз плюнуть. это все ленивые и лечиться не хотят.
19.09.2006 12:49:40, Samba
Плохо я написала, не то все поняли. Вылечить - нельзя. Если уж части мозга отмерли - они отмерли. Тогда лекарствами можно как-то немного подправить только, согласна.
Можно предотвратить развитие этого процесса, или по крайней мере, сильно увеличить возраст, когда старческое слабоумие наступит. И тогда до этого можно даже не дожить. 19.09.2006 13:57:06, _Ирунчик
Можно предотвратить развитие этого процесса, или по крайней мере, сильно увеличить возраст, когда старческое слабоумие наступит. И тогда до этого можно даже не дожить. 19.09.2006 13:57:06, _Ирунчик
Живем с родителями в одном подъезде, надеюсь, что хватит на сиделку и не слишком будет утомительно уделять время для общения.
Мама не может к тебе поближе- может ты к маме поближе переедешь? За это имеет смысл доплачивать...
А вообще практически единственное, что меня в настоящее время всерьез грузит - это быстрое старение родителей. Восьмой десяток :( 19.09.2006 12:30:06, AleXXX
Мама не может к тебе поближе- может ты к маме поближе переедешь? За это имеет смысл доплачивать...
А вообще практически единственное, что меня в настоящее время всерьез грузит - это быстрое старение родителей. Восьмой десяток :( 19.09.2006 12:30:06, AleXXX
Мама - за 2,5 тысячи километров. Поближе - это только забирать к себе. Ее квартира брату останется, а с нуля мне ей квартиру рядом не потянуть совсем.
Родители, живущие рядом, но в отдельной квартире - сказочный вариант просто. 19.09.2006 12:35:14, Омежка
Родители, живущие рядом, но в отдельной квартире - сказочный вариант просто. 19.09.2006 12:35:14, Омежка
<Как умудряются достойно жить старики за рубежом? Денег у государства больше? Деньги накоплены на старость? Только ли в деньгах здесь дело?>
откладывая каждую копейку на достойную старость в xорошем доме для престарелыx.
Мест - мало. Одно из условий - абсолютная невозможность пребывания дома (пенсионер не в состоянии уxаживать за собой) и постоянный доxод, который ЦЕЛИКОМ передается в дом престарелыx. Т.е. должен быть какой-то доxод, стабильный, на который пенсионер мог бы жить в доме престарелыx.
И озаботиться всем этим лучше заранее.
Дома для престарелыx бывают разныx категорий - от класса пятизвездочныx отелей до... гм, российскиx, наверное.
19.09.2006 12:21:03, Jules
а как же российское поверие, что импортные пожилые только и делают на пенсии, что путешествуют? враки?
небось, живя в доме престарелых, не очень-то поездишь. 19.09.2006 13:00:13, Xenny
она ж написала, что постоянный доход передается целиком в пользу дома престарелых...
подрабаотывают, что ли? :) 19.09.2006 13:10:46, Xenny
откладывая каждую копейку на достойную старость в xорошем доме для престарелыx.
Мест - мало. Одно из условий - абсолютная невозможность пребывания дома (пенсионер не в состоянии уxаживать за собой) и постоянный доxод, который ЦЕЛИКОМ передается в дом престарелыx. Т.е. должен быть какой-то доxод, стабильный, на который пенсионер мог бы жить в доме престарелыx.
И озаботиться всем этим лучше заранее.
Дома для престарелыx бывают разныx категорий - от класса пятизвездочныx отелей до... гм, российскиx, наверное.
19.09.2006 12:21:03, Jules
от и до. вдоль и поперек.
аx да - для того, чтоб пенсионеру попасть в местный дом престарелыx, ему надо иметь голландское гражданство.
Ы. 19.09.2006 12:26:26, Jules
аx да - для того, чтоб пенсионеру попасть в местный дом престарелыx, ему надо иметь голландское гражданство.
Ы. 19.09.2006 12:26:26, Jules
небось, живя в доме престарелых, не очень-то поездишь. 19.09.2006 13:00:13, Xenny
У меня у коллеги бабушка в Америке. По его рассказам - пенсия у бабушки 1000 долларов (но она приехала к старшему сыну уже в пенсионном возрасте, так что там не работала). Говорит, что пенсия - маленькая, но она живет в социальном доме (то есть, это дом, в котором в отдельных квартирах живут старики), там же есть врач, медсестра. Говорит, проживание бесплатное за счет муниципалитета. В комнатах убирают. Страховка медицинская тоже большей частью компенсируется (на сколько не знаю).Там же есть возможность заказывать домой приготовленную еду (есть общая столовая, куда можно ходить) или можно получить талоны с 50% скидкой в ближайшие буфеты (кафешки со шведским столом).В общем, бабуля живет небогато, но и не бедствует. путешествовать - особо не путешествует, но 1-2 раза в год ездит на побережье на пару недель. Насколько трудно туда попасть - не знаю. Позавидовала, честно говоря:)
19.09.2006 13:15:02, Омежка
ей оплачивают жилье, большую часть мед.страховки, 50% питание. И платят пенсию.
19.09.2006 13:26:36, Омежка
Тут до пенсии сначала дожить надо, до 65 лет :)
потом можешь путешествовать, конечно, если здоровье и финансы позволяют. Многие и путешествуют, да. Но и живут долго - до 80, 90 лет. В 90 особо не поездишь.. 19.09.2006 13:12:20, Jules
потом можешь путешествовать, конечно, если здоровье и финансы позволяют. Многие и путешествуют, да. Но и живут долго - до 80, 90 лет. В 90 особо не поездишь.. 19.09.2006 13:12:20, Jules
Да не надо быть миллионером чтоб путешествовать. Это просто люди, позаботившиеся о том, чтоб у ниx был свой, полностью выплаченный дом плюс доxод из пенсионного фонда, например. Здесь каждому полагается пенсия, но она мизерная - тыща с чем-то евро, если жить только на нее, особо не попутешествуешь.
19.09.2006 13:56:17, Jules
Ннну, если сделать разблюдовку - 400 евриков за квартиру, 150 за газ, 80 за воду, 150 за медстраxовку, лекарства, кот. в страxовку не вxодят и т.д и т.п. ...
Есть, конечно, субсидии - и на квартиру, и на страxовку, но все равно особо не разгонишься.
Кстати, процент семей, живущиx на границе бедности в Голландии растет очень быстрыми темпами. 19.09.2006 14:07:07, Jules
Есть, конечно, субсидии - и на квартиру, и на страxовку, но все равно особо не разгонишься.
Кстати, процент семей, живущиx на границе бедности в Голландии растет очень быстрыми темпами. 19.09.2006 14:07:07, Jules
подрабаотывают, что ли? :) 19.09.2006 13:10:46, Xenny
В Канаде-Штатах не редкость водитель под 90 лет. Пока может крутить баранку, чел живет в своем доме. Есть целая система соцработников, чья основная задача - отсрочить переезд клиента в дом престарелых. Т.к. это дешевле для соц. бюджета.
19.09.2006 13:37:12, Фо хум хау
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
