Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
27.08.2006 22:03:51

116 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ГрандПапчик
надо было у меня спросить...))) я уже лет 15 как дотумкал до этого...)))
28.08.2006 10:06:33, ГрандПапчик
а по-моему, наша жизнь - это то, что она есть. дальше, конечно, можно думать о ней по-разному, или вообще не думать, но она, однако, останется тем же, чем и была:)) Хотя думать, что от твоих мыслей зависит её, жизни, развитие - это несомненный позитив:)) 28.08.2006 08:57:21, Texas
Паштет
Жизнь, ИМХОО, вообще придумана вся :-) И чем больше у человека фантазии - тем и жизнь лучше :-) Как придумал - так и живёт :-))) 28.08.2006 00:23:52, Паштет
;-))) Эта точка зрения здесь не популярна. Сейчас в нас троих полетят помидоры :-))). 28.08.2006 00:35:47, mc²/2 = 0
Паштет
Так помидоры летящии - тоже придуманы :-) Посему - хай себе летят :-))) 29.08.2006 15:38:12, Паштет
Ну да, мы их просто не заметим, потому что мы о них не думаем :-). 29.08.2006 16:35:17, mc²/2 = 0
При доведении такой мысли до логического конца получается матрица. Тоже как-то не того... 27.08.2006 22:42:37, Елна
[пусто] 27.08.2006 23:15:05
Значит, вы выбрали голубую таблетку. Кина не будет в итоге. 27.08.2006 23:16:59, Елна
[пусто] 27.08.2006 23:23:31
Это про фильм *Матрица*:) Морфеус предлагает Нео на выбор красную или голубую таблетку, Нео выбирает красную, проваливается в реальность, завязывается сюжет. А выбрал бы голубую - не о чем было бы и кино снимать:) 27.08.2006 23:27:30, Елна
[пусто] 27.08.2006 23:31:23
У меня плохая память:) - и это объективная реальность, что ни думай про неё. Просто я кино смотрю чаще, чем книжки читаю, и эти таблетки уже по анекдоиам разошлись:). 27.08.2006 23:37:03, Елна
[пусто] 27.08.2006 23:38:40
это для тебя не бывает. а для кого то- только такая и есть:) 27.08.2006 23:40:10, Альт
[пусто] 27.08.2006 23:46:14
ну и чего, плохо живется ему? 27.08.2006 23:46:50, Альт
Непонятный орган в студию!)))))
Здорово!
27.08.2006 22:41:26, флинтик
пчела Майя
Так мы ж не просто так думаем. Какая жизнь, так и думаем. 27.08.2006 22:41:14, пчела Майя
А я думаю хуже, чем есть моя жизнь. Щас в процессе перестройки сознания:) Надо уже начинать радоваться жизни, тем более, что она у меня гораздо лучше, чем я о ней думаю:) 28.08.2006 18:46:20, Оладушек с сахаром
[пусто] 27.08.2006 23:17:02
а может некоторые и хотят, как учили? 27.08.2006 23:18:38, Альт
[пусто] 27.08.2006 23:24:45
ну это как то нетолерантно к инакомыслящим... 27.08.2006 23:31:02, Альт
[пусто] 27.08.2006 23:33:09
а зачем им пробовать, если они довольны своей жизнью? 27.08.2006 23:34:17, Альт
[пусто] 27.08.2006 23:39:25
Нууууу, вот так сказала :-))). 27.08.2006 23:51:03, mc²/2 = 0
[пусто] 28.08.2006 00:14:50
А ты это всерьёз считаешь признаками "недовольства своей жизнью"? :-))) Хе. 28.08.2006 00:20:01, mc²/2 = 0
это и есть жизнь:) в разных проявлениях. 28.08.2006 00:21:37, Альт
Абсолютно! Се ля ви! Недовольство - есть стимул деятельности и, вообще, один из признаков того, что ты - живой :) Это как старички говорят: "Если у тебя ничего не болит, значит ты умер!" 28.08.2006 03:26:25, На Ярмарку
Ага. Но в моём понимании "быть довольным своей жизнью" не равно "быть довольным всегда и всем" :-). Всё течёт, всё меняется - что-то перестаёт мне нравиться, что-то становится ненужным. В промежутках случаются моменты, когда я недовольна какими-то текущими обстоятельствами. Но я не могу сказать ДАЖЕ в такие моменты, что я недовольна моей ЖИЗНЬЮ :-). 28.08.2006 00:28:04, mc²/2 = 0
[пусто] 28.08.2006 01:32:05
Так, знаешь ли, между пониманием "не хочу эту машину" и реальной покупкой другой машины проходит некоторое время :-). И вот в этот краткий промежуток времени человек недоволен каким-то определённым параметром своей жизни.
Более того, у меня и более длительное недовольство случается :-) - например, я уже сформулировала себе какую-то задачу, но ещё не придумала её решение. Я могу быть недовольна тем, что я его ещё не придумала :-). Но для меня это не называется "недовольство своей ЖИЗНЬЮ". Это просто рабочий момент - поиск решения.
И наоборот, бывают более мелкие "недовольства" :-) - например, захотелось пить, а под рукой оказалось только то, что я не люблю. И я буду испытывать лёгкий дискомфорт до того момента, когда найду желаемое. Ты бы сказала, что я "недовольна своей жизнью" :-). Я - нет. Я не такая максималистка :-).
28.08.2006 02:31:55, mc²/2 = 0
да ну? 27.08.2006 23:40:42, Альт
[пусто] 27.08.2006 23:46:45
ага:) 27.08.2006 23:48:02, Альт
это по Гегелю. Бытиё определяет сознание.
На этом основана философия марксизма - ленинизма.
Но это далеко не единственный подход к проблеме.
27.08.2006 22:58:57, Альт
suricat
<Но это далеко не единственный подход к проблеме>

Так их может быть сколько угодно. Потом проблема решает подойти к смотрящему, и сразу становится ясным, какой из них соответствует действительности.
27.08.2006 23:01:46, suricat
И это называется обратная связь, и кандидатский минимум по философии как живой встаёт перед глазами:) 27.08.2006 23:05:51, Елна
suricat
:) 28.08.2006 20:12:23, suricat
вот что меня в свое время пугало в попытке освоить этот минимум- так это философия.... 27.08.2006 23:09:25, Альт
London
для меня наоборот это было самое интересное. ин. язык я и так знала в пределах необходиомого, специальность на тот момент знала лучше преподов, а философию пришлось читать. оказалось очень интересно. жалко времени было мало 27.08.2006 23:11:43, London
читать интересно, а сдавать по билетам- убиться... 27.08.2006 23:13:14, Альт
London
это факт...
я сдача чудом
27.08.2006 23:15:30, London
London
какая у вас хорошая память! я ничего не помню...
у меня то, что нужно и то с трудом в голове держится, а уж что не нужно...
27.08.2006 23:07:36, London
Да будто я чего помню. так, ключевые слова: базис, надстройка, статья Ленина *К вопросу о диалектике*... 27.08.2006 23:11:12, Елна
London
ой... 27.08.2006 23:12:33, London
[пусто] 27.08.2006 23:13:25
а про постиндустриальное общество? не было? Фукуяма- конец истории -не читали? это было самое интересное, как я помню. 27.08.2006 23:15:06, Альт
До этого не дошли по техническим обстоятельствам(тем не менее и эти ключевые слова знаю:)). У нас были лекции, оборвавшиеся на 17 где-то веке. Не читала я ничего практически. 27.08.2006 23:24:03, Елна
о, точно, Фукуяму было интересно читать и я даже согласилась тогда с ним, может он и прав. 27.08.2006 23:21:02, Шаффи
я недавно читала продолжение. то было написано в 89-м году, а это, кажется в 2000. он там сам себя анализирует и опровергает. очень интересно. но подробностей не помню:)))) надо перечитать. 27.08.2006 23:23:10, Альт
"америка на распутье"? Это я еще не читала. 27.08.2006 23:27:12, Шаффи
чего то такое, ага. помню- читала. но что именно- не помню:)))) 27.08.2006 23:31:35, Альт
это последняя его книжка, я только анонсы читала, там о неоконсерваторах, какими они стали, как зашли в тупик и что после событий 11 сентября в США надо искать другие выходы..а какие вроде он и не описывает, типа додумывайте сами. 27.08.2006 23:36:30, Шаффи
во, точно. помню - что закончилось ничем. поэтому в памяти и не зацепилось. 27.08.2006 23:39:09, Альт
Да? Это что-то новое для меня :-))). А тебе никогда не случалось про одно и то же событие думать с двух противоположных точек зрения? ("Стакан наполовину полный" или "стакан наполовину пустой" про один и тот же стакан в разные моменты?) 27.08.2006 22:49:29, mc²/2 = 0
пчела Майя
А это мелочи. То есть это тонкая подстройка. А широкий диапазон - все-таки материален. Грубо говоря, стакан бывает пустой СОВСЕМ, как ни думай. Вот когда уже наполовину, тут уж можно по разному поворачивать. 27.08.2006 22:53:59, пчела Майя
Хе :-). Так ведь когда он совсем пустой - это тоже замечательно, потому что можно его наполнить не тем, чем он НЕ наполнен, а найти что-нибудь получше и поинтереснее :-). Вместо того, чтобы переживать из-за его неполноты ;-). 27.08.2006 23:04:48, mc²/2 = 0
пчела Майя
Ну вот у меня в окружении есть мальчик, который лежит в Склифе с ножевым ранением. Хорошо, конечно, что не убили, но вообще-то плохо. А кого-то ведь и убили. И где искать полный стакан? 27.08.2006 23:26:15, пчела Майя
Те, кого убили, уже искать ничего не будут. А родные этого мальчика - ежели они решили жить - им надо искать в себе силы, чтобы жить дальше вопреки вот такой реальности. 27.08.2006 23:35:05, Ирен_ Адлер
пчела Майя
Ну да. Но жизнь у них не такая, как они о ней думают, а такая как получилось совершенно без их участия. 27.08.2006 23:39:54, пчела Майя
Обобщенно мечтать о том, что жизнь пройдет безоблачно - я думаю, Ррозовая это не имела в виду. 28.08.2006 00:01:15, Ирен_ Адлер
пчела Майя
А она имела в виду, что как ты думаешь, так и есть. А я думаю, что оно само есть, думаешь ты или нет. Материалист я, короче говоря. 28.08.2006 00:06:06, пчела Майя
А я думаю, что она имела в виду, что если реальность такова, что можно сразу повесится или спиться - то кто-то это делает, а кто-то находит в себе резервы не только не вешаться, но и продолжать жить не живым трупом. 28.08.2006 00:12:19, Ирен_ Адлер
[пусто] 28.08.2006 00:31:56
то есть имела в виду что-то совсем противоположное. ЗдОрово :-) 28.08.2006 00:49:43, Ирен_ Адлер
пчела Майя
Она совсем не об этом написала. Про несчастья вообще речи не было. 28.08.2006 00:16:05, пчела Майя
Ох, Зина. Форс-мажор - да, случается. Но в обычной-то жизни "проблемы" обычно рангом поменьше, насколько я знаю. 27.08.2006 23:33:41, mc²/2 = 0
пчела Майя
Так или иначе, у них есть конкретный знак - плюс или минус, хоть абсолютная величина и меньше. Вот зуб сломался - это ж плохо, хотя и не трагично, и никак это хорошим не сделается. Человек пошел экзамен сдавать - не сдал. Канализация засорилась. Идешь куда-нибудь, а там закрыто и не работает. Все мелочи, но совершенно объективные, а не как о них думаешь. Я кестати о мелочах чаще всего вообще не думаю, но думать, что они к лучшему - это я не понимаю. 27.08.2006 23:39:15, пчела Майя
или вот еще - пока моих свекров дома не было, у них сорвало трубы с горячей водой, залило соседей на два этажа вниз, вспучился паркет.
так мне их проблемы такими мелкими кажутся на фоне наших зубов...
28.08.2006 00:06:33, Маграт
хотя я тут скорее за вас, но вот живой пример с моим ребенком:
все тут знают, что мы мучаемся с дерматитом. а тут еще зубы у нее посыпались. удалили два зуба и сказали пить антибиотик. и этот антибиотик, похоже, убивает заразу, от которой Ленка страдает. По крайней мере две последние ночи она спала, не просыпаясь, чего не было три месяца. (тттчнс)

конечно, хорошо бы вовсе не болеть... но так же не бывает, чтобы все было идеально.
28.08.2006 00:05:01, Маграт
:-) Этим люди и различаются - "конкретный знак" одним и тем же вещам присваивают разный. Зуб сломался - это не всегда "-". Это вполне может быть "+", потому что я пошла к дантисту перед отпуском и уехала из города с вылеченными зубами :-). Экзамен не сдал - можно принять решение, что этот вуз ему вообще не нужен и изменить свою жизнь :-). Канализация засорилась - это шанс вызвать мастера и заодно устранить все мелкие неполадки, которыми было лень заниматься раньше. Закрыто там, куда ты пришла - это шанс потратить высвобожденное время на что-то, что давно хотелось сделать :-). Так что в моей системе координат все твои примеры попали в плюсовую область :-))). 27.08.2006 23:55:30, mc²/2 = 0
пчела Майя
Зуб не надо было лечить, он был целый, но сломался. Экзамен был не в ВУЗ, а например на водительские права. Или в ВУЗе на 4-м курсе. Вызвать мастера мне удобнее, когда дерьмо не течет на пол из унитаза, чем когда течет. Тем более, аварийка ничего не устраняет, кроме аварии. Придумать что угодно можно, можно не зацикливаться на неприятностях, чего я всем желаю, но они приятностями не станут и мне даже странно выдумывать, почему мне лучше без зуба, чем с зубом. Не намного хуже - да, но лучше - нет. Мне проще через полчаса забыть про этот зуб, чем о нем думать так или иначе. 28.08.2006 00:04:04, пчела Майя
;-) Вот это и есть разница в подходах. У тебя всегда есть негативные контрпримеры на всё :-). 28.08.2006 00:13:21, mc²/2 = 0
пчела Майя
Ну они не очень негативные. Жизнь как жизнь. Про них проще через полчаса забыть, чем обдумывать их на предмет поиска позитивной составляющей. 28.08.2006 00:17:13, пчела Майя
Так и я не обдумываю :-). Просто мы с тобой изначально помещаем их в разные плоскости - ты в отрицательную, я в положительную. Но при этом и ты, и я не тратим время и силы на обдумывание знака и на поиск составляющих.
Но топик-то не об этом :-). Как-то мы отошли от темы.
28.08.2006 00:22:47, mc²/2 = 0
пчела Майя
Топик об этом. Вот я думаю, что никуда их не помещаю - это и так известно, хорошее событие или плохое. По его природе, а не по своему желанию. Материалист я потому что. 28.08.2006 00:26:17, пчела Майя
Вот-вот :-). Ты думаешь, что "знак события" (плюс или минус) изначально заложен в его природе. А я думаю, что знак приписывается событию человеком :-). 28.08.2006 00:34:01, mc²/2 = 0
пчела Майя
Ну вот сомневаюсь я, что ты так думаешь на самом деле. Так невозможно думать, потому что жизнь в основном состоит из простых событий, знак которых совершенно очевиден. Ну вот машина сломалась, когда на ней собирались ехать - вряд ли ты скажешь, как хорошо, наконец-то. 28.08.2006 00:46:16, пчела Майя
Про машину? Очень даже можно сказать.

У меня у знакомых именно что машина сломалась - на полпути в аэропорт. На свой рейс они опоздали. Самолет разбился.

И как, хорошо, что у них машина сломалась, когда ехать на ней надо было? Или плохо?
28.08.2006 01:28:43, Wise Angel
а сколько происходит аварий из-за технических неисправностей в машинах? или в самолетах :((( 28.08.2006 02:07:08, Маграт
пчела Майя
В этом случае да, хорошо, но это редкий случай. Один на очень много поломок машины. А мы вроде так, про повседневную жизнь, а не про редкости. Можно от машины вернуться к зубу или к стиральной машине. 28.08.2006 01:38:15, пчела Майя
;-) Я-то как раз вполне могу так сказать. Потому что при сломавшейся машине открывается масса новых возможностей - от "купить прямо сейчас новую машину" до "вообще никуда не поехать" :-). (Я такие "обломы" воспринимаю как шанс что-то изменить :-).)
Но если серьёзно - ну конечно, в реальной повседневной жизни я могу сказать что угодно, в том числе и "ах, какой ужас". Но я при этом не буду всерьёз считать, что это "ужас" :-). Это просто штамп, фигура речи. Мимолётная эмоция, которая никак не влияет на общий "знак жизни" (если так назвать ту полуплоскость - минус или плюс - куда укладывается вся жизнь в целом).
28.08.2006 00:56:21, mc²/2 = 0
В том дело, что разные люди одинаковым (похожим) проблемам присваивают разные "ранги". Кто-то вешается, кто-то дальше живет. 27.08.2006 23:36:47, Ирен_ Адлер
так причем тут оптимизм и пессемизм? Зина про то, что есть реальность, существующая вне нашего представления о ней. а Ррозовая про то, что реальность- лишь отражение нашего сознания. субъективизм и материализм. философический спор. 27.08.2006 23:07:00, Альт
Да ни при чём, конечно же :-). Если, по Ррозовой, "наша жизнь есть то, что мы о ней думаем", а по пчеле Майе - "какая жизнь, так и думаем", то моя реплика всего лишь поддерживает тезис Ррозовой и отвергает тезис пчелы Майи.
Понятно, что каждый верит в то, во что верит, и переубеждать друг друга бессмысленно :-). Но - а потрындеть? ;-)
27.08.2006 23:12:23, mc²/2 = 0
это святое:)) 27.08.2006 23:13:38, Альт
London
а зачем думать про реальность, существующую вне нашего представления о ней? 27.08.2006 23:09:00, London
пчела Майя
А про что еще думать? Вот 1 сентября начнется учебный год. Можно конечно не думать, но надо соответствовать все равно. И статью мне надо к утру перевести - думаю я об этом или нет. 27.08.2006 23:27:37, пчела Майя
Вот примерно Америка. Я в ней сроду не была и в глаза не видела. мож ее и нет вообще? а мне рассказывают, как в ней хорошо. 27.08.2006 23:10:48, Альт
London
так все равно в твоем сознании будет какое-то твое личное видение Америки, если она тебе интересна, конечно. А если не интересна - вообще ничего не будет в разделе Америка.
Понятно, что когда поедешь, этот раздел в любои случае поменяет наполнение
27.08.2006 23:14:54, London
Ну меня убеждать не надо- я таки субъективист. но реалистов понимаю:)) 27.08.2006 23:17:01, Альт
;-) А ты думай так, как тебе больше нравится - ну и нет её, и прекрасно! (Рассказ про Париж, которого на самом деле нет, помнишь?) 27.08.2006 23:14:54, mc²/2 = 0
London
нам с тобой дуэтом петь нужно:))
а на эту тему можно трио организовать. Третьим Пелевина взять.
27.08.2006 23:16:52, London
Лучше Филиппа Дика. 27.08.2006 23:30:57, Елна
да чего я про нее думать буду? нас и тут неплохо кормят (С):)))) 27.08.2006 23:16:04, Альт
London
про пустой стакан можно тоже положительно думать:))
вопрос в организации мотивации этого положительного думания
27.08.2006 22:58:45, London
NatalyaLB
есть такие непробиваемые оптимисты, у ктр стакан ВСЕГДА наполовину полон 27.08.2006 22:52:43, NatalyaLB
;-) Да, есть. Я, например :-). И _потому_ моя жизнь - то, что _я_ о ней думаю. Т.е. "всё, что ни делается - к лучшему", и это лучшее всегда очевидно :-))). 27.08.2006 23:03:45, mc²/2 = 0
NatalyaLB
так я тоже :) 28.08.2006 09:01:13, NatalyaLB
[пусто] 27.08.2006 23:18:35
Я бы сказала, не всегда _сразу_ очевидно ;-))). 27.08.2006 23:24:00, mc²/2 = 0
ой-ой :-) Америку открыла :-Ь 27.08.2006 22:36:02, Ирен_ Адлер
[пусто] 27.08.2006 23:20:16
Ага, у меня тоже так часто бывает :-). Какая-то банальная известная фраза вдруг БАЦ! - и пристукнет осознанием высокой Истины :-). И с этого момента жизнь становится светлее и лучше :-). 27.08.2006 23:25:04, mc²/2 = 0
[пусто] 27.08.2006 23:29:27
Мой опыт показывает, что оно не забывается :-). Это как слепой, который вдруг прозрел. Можно, конечно, снова закрыть глаза, но увиденное после прозрения забыть уже никак невозможно. 27.08.2006 23:35:14, mc²/2 = 0
;-) Некоторым это не помогает. Потому что они таааакооооое о своей жизни думают ;-)... 27.08.2006 22:07:17, mc²/2 = 0
[пусто] 27.08.2006 22:09:41
London
ну да:)) 27.08.2006 22:29:02, London
правильно:)
И это самое-самое трудное
Привычная картина мира- то, что мы привыкли думать :)
27.08.2006 22:26:34, Яркая Яхта
Masha B.
Или не думать о чем не хочется. О белой обезьяне, например. 27.08.2006 22:14:19, Masha B.
Ну дык :-). 27.08.2006 22:13:58, mc²/2 = 0

Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!