Я к вам...за советом и раскладом по полочкам. Уже все думы обдумала, как лучше поступить. Имеется муж, жена (я) и ребенок 4 года. В настоящее время муж живет и работает в другом городе (снял там 1 км.квартиру), недалеко (1,5 часа на маршрутке) и мы у него, мы с ребенком пока живем на той же сьемной, где жили раньше все вместе. В этом же городе, где и мы живут все остальные родственники, мои родители и его.. тут же достраивается дом,в котором куплена 2-х км.квартира..
Ребенок с папой видится по выходным, то мы к нему ездим, то папа к нам приезжает. Мужа отправила туда, т.к. там и заработки выше, и работа по его специальности интереснее. Здесь у меня работа очень хорошая, из руководящего звена с хорошей зарплатой. Понятно что жить вот так на 2 города долго невозможно (пока прошло 2,5 месяца)и вот пытаемся найти рациональное решение.
1)Найти работу мне в том городе где муж, последствия- зарплата будет меньше, ребенка надо заново устраивать в садик, снимать уже 2-х км. квартиру.. и от родственников далеко (они помогали, когда ребенок болел и при форс-мажоре). Придется года 2 еще отрабатывать, а потом только заниматься расширением нашей семьи.. а это уже 30 лет мне будет.
2)Потерпеть еще чуть-чуть месяцев 6, за это время плотно занятся расширением нашей семьи.. выйти в декрет с этой работы. Т.е. фактически можно перебираться к мужу в другой город, снимать 2 км.квартиру, устраивать ребенка в садик и заниматься малюткой. Жить придется на зарплату мужа. За время декрета можно подыскать работу и мне. Фактически в этом случае я больше подстрахована, т.к. из декрета могу вернуться на свою работу обратно.Да и если у мужа что не сложится..и придется обратно возвращятся..
Вот как лучше поступить??? Больше волнуюсь за воссоединение семьи, и ребенка, т.к без папы грустно.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я к вам...за советом и раскладом по поло
08.08.2006 09:27:31, за ширмой80 комментариев
1. Определитесь вместе с мужем по поводу того, когда вам вообще хотелось бы родить ребёнка - в ближайшее время или попозже (независимо от других вопросов)
2.Снимать квартиру Вам придётся в другом городе в любом случае, собственная будет не в ближайшее время, поэтому расходы на съём будут однозначно. В декрете придётся жить на зарплату мужа в любом случае. Няня в другом городе без родственников - в любом случае. Смотрите по уровню доходов и расходов семьи. Работу в другом городе Вам реально найти?
3. Лучше всего (моё мнение) воссоединить семью, после чего у Вас будет спокойнее на душе. А трудности преодолимы. 08.08.2006 18:37:46, совет
2.Снимать квартиру Вам придётся в другом городе в любом случае, собственная будет не в ближайшее время, поэтому расходы на съём будут однозначно. В декрете придётся жить на зарплату мужа в любом случае. Няня в другом городе без родственников - в любом случае. Смотрите по уровню доходов и расходов семьи. Работу в другом городе Вам реально найти?
3. Лучше всего (моё мнение) воссоединить семью, после чего у Вас будет спокойнее на душе. А трудности преодолимы. 08.08.2006 18:37:46, совет
Люди!!!! Вы чего????????
Я вообще-то хотела узнать не то, как мужу на работу добираться... и кому с собакой гулять... а как лучше поступить. То что мы однозначно будем перебираться в тот город - это дело времени.. я просила совета в другом. Переезжать мне сразу, т.е. сейчас искать работу, увольнятся здесь и переезжать, но тогда рождение ребенка откладывается на пару лет. Или вначале родить второго, за время декрета найти работу, а потом уже рвать здесь корни...
08.08.2006 13:18:14, за ширмой
Я вообще-то хотела узнать не то, как мужу на работу добираться... и кому с собакой гулять... а как лучше поступить. То что мы однозначно будем перебираться в тот город - это дело времени.. я просила совета в другом. Переезжать мне сразу, т.е. сейчас искать работу, увольнятся здесь и переезжать, но тогда рождение ребенка откладывается на пару лет. Или вначале родить второго, за время декрета найти работу, а потом уже рвать здесь корни...
08.08.2006 13:18:14, за ширмой
Если вы готовы жить на съемной квартире - переезжайте сейчас. Если квартира достраиваться будет недолго - подождите, пока продадите ее и сможете купить что-то на новом месте.
08.08.2006 13:27:03, Eden
Я бы не стала рожать никакого второго, пока в том городе не будет жилья в собственности и стабильной возможности нанять няню, если будет надо (у вас же родственников под рукой не будет). Но, понимаете, тут же народ в основном из крупных городов; как мы можем дать вам адекватный совет, если для нас 1,5 и даже 2 часа до работы - вообще никак не повод для переезда? Это ж для нас другая планета... :)
08.08.2006 13:23:19, Нэко
А зачем Вы это все у нас-то спрашиваете:)))? Я вот про себя не могу сказать, рожать ли мне второго или нет, а Вы хотите, чтобы я Вам посоветовала:) Если Вас пугает цифра "30", то побойтесь бога, некоторые еще первого в это время не родили.
08.08.2006 13:20:46, Маня&
Хм, интересно получается... за квартиру там он платит 3500 рублей. Если ездить на машине это 100 км туда и 100 км обратно, считаем по грубому 10 литров на 100 км при цене 18,2 р за литр 184 рубля, в сутки 364. За 22 рабочих дня 8000 р. Странная экономия...
08.08.2006 13:06:49, за ширмой
Дать Вам экономию?
Ну так вот, условная стоимость продуктов питания на 3 чел - 100%, стоимость ТОГОЖЕ питания на 2+1 - 130%-140%. Т.е. сейчас на питание семьи у Вс в совокупности уходит минимум на 30% больше. Разницу Вы не видите из-за того, что з/п у мужа выросла и он питается далеко от Вас. Плюс сюда же стоимость ваших "встреч" и телефонных разговоров. В общем реальная "экономия" у Вас приближается к 0.
Если же приобрести б/у автомобиль на газу (типа Жигули), то время в дороге в один конец всего 1 час, стоимость дороги - не более 4 тыс... У вас появится РЕАЛЬНАЯ экономия, плюс воссоединенная семья, плюс общение ребенка с отцом, плюс возможность планировать второго ребенка.
Так что послушайте местный народ)) 08.08.2006 19:16:02, Пантя
Ну так вот, условная стоимость продуктов питания на 3 чел - 100%, стоимость ТОГОЖЕ питания на 2+1 - 130%-140%. Т.е. сейчас на питание семьи у Вс в совокупности уходит минимум на 30% больше. Разницу Вы не видите из-за того, что з/п у мужа выросла и он питается далеко от Вас. Плюс сюда же стоимость ваших "встреч" и телефонных разговоров. В общем реальная "экономия" у Вас приближается к 0.
Если же приобрести б/у автомобиль на газу (типа Жигули), то время в дороге в один конец всего 1 час, стоимость дороги - не более 4 тыс... У вас появится РЕАЛЬНАЯ экономия, плюс воссоединенная семья, плюс общение ребенка с отцом, плюс возможность планировать второго ребенка.
Так что послушайте местный народ)) 08.08.2006 19:16:02, Пантя
А давайте разберемся. Вам шашечки или ехать? Деньги экономить, или семью сохранить. В первоначальном топике речь не очень шла о том, что вы прям настолько бедствуете. Если экономить, тогда другое дело. Значит, надо смотреть, может быть, там электрички ходят или другие какие автобусы
08.08.2006 13:15:21, Маня&
Когда я говорила что волнуюсь за воссоединение семьи, подразумевалось, что в любом случае мы будем туда переезжать, это дело времени..
Кроме автобусов и маршруток, в другой город боьше ничего не ходит. 08.08.2006 13:23:28, за ширмой
Кроме автобусов и маршруток, в другой город боьше ничего не ходит. 08.08.2006 13:23:28, за ширмой
Прделагаю вручить мужику приз "Гламур года":) полтора часа в один конец - непреодолимое препятствие, и ради этого он снял квартиру поближе к работе:)))) Вот кто самая принцесса-то из всех присутствующих
08.08.2006 12:56:14, Маня&
В маленьких городах это действительно по-другому :) Я недавно гостила у родственников, так моя двоюродная племянница ездила на работу 40! минут, на 2! автобусах. Это считается ооочень далеко. После этого понятнее, что проблемы существуют только в головах.
08.08.2006 14:01:28, Лисицa
08.08.2006 14:01:28, Лисицa
а когда мужа туда отправляли - вы как планировали жить? странно, что этот вопрос только через 2 месяца возник...
и с квартирой строящейся что собираетесь делать? 08.08.2006 10:57:48, Samba
и с квартирой строящейся что собираетесь делать? 08.08.2006 10:57:48, Samba
если мы будем переезжать в тот город, то однозначно будем продавать здесь квартиру, и покупать там уже свое жилье, но этот вопрос не решится в ближайшие полгода точно..
08.08.2006 13:12:02, за ширмой
08.08.2006 13:12:02, за ширмой
если вопрос переезда уже решен железно, тогда другое дело.
я бы ушла в декрет. в съемных кв нет ничего ужасного, а свою спокойно купите-отделаете после родов, и с работой разберетесь. но это мое ИМХО. 08.08.2006 13:34:19, Samba
я бы ушла в декрет. в съемных кв нет ничего ужасного, а свою спокойно купите-отделаете после родов, и с работой разберетесь. но это мое ИМХО. 08.08.2006 13:34:19, Samba
вот, вот.. в съемных квартирах я тоже не вижу ничего ужасного... сейчас мы тоже живем на съемной, и ребенок там вырос...и считает ее практически своей.. хотя прекрасно знает, что строится новая -большая..
большое спасибо, за ваше ИМХО 08.08.2006 13:38:43, за ширмой
большое спасибо, за ваше ИМХО 08.08.2006 13:38:43, за ширмой
Блин, 1,5 часа на одном транспорте, да еще сидя - это ж сказка! Я сейчас с пересадками час до работы добираюсь - и это уже близко, потому что раньше ездила из Отрадного в центр, а это, с учетом пробок по пути к метро - 1,5 часа. И это совершенно нормально. Вот из Зеленограда (автобус + электричка + метро с 2 пересадками) ездить было 2,5 часа - это было тяжеловато. Рабочий день, кстати, с 9-00, опаздывать нельзя ни на минуту.
Рассказываю, чем муж мог бы занять свободное время:
1. Досыпать
2. читать художественную литературу
3. Готовить документы на ноуте или просто просматривать бумаги, чтобы не тратить на это время на работе.
Про машину тоже правильно сказали, подержанная в нормальном состоянии вряд ли будет стоить дороже, чем полугодовой съем жилья.
Ну а если уж совсем муж никак не хочет переезжать - то имеет смысл Вам в декрет, и искать подработку или на старой работе договариваться о надомном труде. Хотя это бред, ИМХО: снимать квартиру в другом городе, сдвигать ребенка, терять потенциальную помощь родственников, и все ради того, чтобы
1. Мужу не тратить 1,5 часа на дорогу
2. Собаку во время выгуливать.
Взвесте плюсы и минусы! 08.08.2006 10:52:47, Nightmare
Рассказываю, чем муж мог бы занять свободное время:
1. Досыпать
2. читать художественную литературу
3. Готовить документы на ноуте или просто просматривать бумаги, чтобы не тратить на это время на работе.
Про машину тоже правильно сказали, подержанная в нормальном состоянии вряд ли будет стоить дороже, чем полугодовой съем жилья.
Ну а если уж совсем муж никак не хочет переезжать - то имеет смысл Вам в декрет, и искать подработку или на старой работе договариваться о надомном труде. Хотя это бред, ИМХО: снимать квартиру в другом городе, сдвигать ребенка, терять потенциальную помощь родственников, и все ради того, чтобы
1. Мужу не тратить 1,5 часа на дорогу
2. Собаку во время выгуливать.
Взвесте плюсы и минусы! 08.08.2006 10:52:47, Nightmare
А одна тетка у нас ездит из Серпухова. Три часа утром, три часа вечером. А другая- из Павловского посада- поменьше. два с половиной часа.
Что характерно- такие энергичные женщины. 08.08.2006 10:38:28, Альт
Что характерно- такие энергичные женщины. 08.08.2006 10:38:28, Альт
Я вот кажный день полтора часа туда, полтора обратно. И муж тоже.
То ли комнатку какую рядом с работой снять... 08.08.2006 10:33:23, Альт
То ли комнатку какую рядом с работой снять... 08.08.2006 10:33:23, Альт
:))) Жирует папашка, однако. Я бы не вопросами переезда маялась ,а поинтересовалась почему муж не горит желанием жить вместе с вами..
08.08.2006 10:21:16, тигр-мыгр
Вопрос о переезде мужа и поиск другой работы был полностью поддержан мной, т.к. на старом месте работы решался вопрос сокращения,да и карьеры никакой.. и тот город куда он уехал мне нравится больше, и перспективнее он.
Вопрос вообще-то был не про обсуждение мужа, и того что уже сделано.. а о том, как лучше поступить, найти работу, и отложить рождение ребенка на 2 года, или же наоборот, родить ребенка, а потом уже думать о работе.. 08.08.2006 10:33:06, за ширмой
Вопрос вообще-то был не про обсуждение мужа, и того что уже сделано.. а о том, как лучше поступить, найти работу, и отложить рождение ребенка на 2 года, или же наоборот, родить ребенка, а потом уже думать о работе.. 08.08.2006 10:33:06, за ширмой
Так вам и объясняют популярно, никаких препятствия для "воссоединения семьи"_при_наличии_ЖЕЛАНИЯ_ всех сторон нет ни разу.
Что касается деторождения - то, имхо, странно решать эти вопросы в конфе, да и вообще вне семьи, ища советов у посторонних. 08.08.2006 10:39:51, тигр-мыгр
Что касается деторождения - то, имхо, странно решать эти вопросы в конфе, да и вообще вне семьи, ища советов у посторонних. 08.08.2006 10:39:51, тигр-мыгр
если тот город перспективнее перезжать к мужу и все. какие варианты-то?
08.08.2006 10:39:17, ОООльга
ну да, можно и так :) я вообще не поняла, почему муж переехал, да еще для этого вторую квартиру сняли...
08.08.2006 11:05:41, ОООльга
наверное :) муж мой как-то летал в командировки. неделю в Москве работал, на неделю улетал. на самом деле хорошо было :) чисто, убрано, тихо :)))
08.08.2006 11:12:21, ОООльга
Если недолго- то ничего. А то вот молодой мужик где-то живет.. чего там делает- непонятно...
08.08.2006 11:14:11, Альт
и всегда есть шанс ,что рано или поздно так оно и останется:) Нет мужа - нет проблемы:)))
08.08.2006 11:13:41, тигр-мыгр
+1 полтора часа на маршрутке это всего час с небольшим на машине, купить подержаную и не парица...
08.08.2006 10:27:14, Акцент
Не дорого: у нас Пассат на газу, перемещение в городском режиме стоит 1 рубль за километр, а у брата Нексия, тоже на газу - вообще около 70 копеек за километр.
08.08.2006 12:28:04, Nightmare
Так надо сравнивать со стоимостью съема квартиры. Я для нашей местности посчитала - снимать сильно дешевле, чем на машине ездить каждый день.
08.08.2006 12:41:08, Eden
???!!!! Я трачу на бензин 500 рублей в две недели. Муж, мотающийся очень много и тратящий те же полтора часа только до работы, не считая перемещений во время работы - 4 тыщи рублей в месяц. Ну 5. Сомневаюсь, что за эти деньги можно снять жилье где-то... А даже если и можно - речь-то не столько о деньгах идет, как я понимаю, сколько о семье.
08.08.2006 13:07:01, Маня&
ну, у автора же муж не в Москву перебрался. В других городах цены ниже. Собственно, она привела расчеты выше, они примерно совпадают с моими.
5000 - это примерно 200 долларов? Очень даже на это можно снять жилье. Не в Москве.
И еще никто не спросил, во сколько этот муж с работы уходит - а это имеет значение. 08.08.2006 13:12:55, Eden
5000 - это примерно 200 долларов? Очень даже на это можно снять жилье. Не в Москве.
И еще никто не спросил, во сколько этот муж с работы уходит - а это имеет значение. 08.08.2006 13:12:55, Eden
Н-да дело совсем не в Москве, даже очень далко от Москвы.
Лично мне мужа было бы жалко вот так гонять. Это чтоб попасть на работу к 8-00 надо выезжать минимум в 6-30.. в 18-00 выезжает обратно к 20-00 будет дома. Может Москвичам такой режим и очень даже... по мне месяц если так покататься станешь нервным.. да и на трассах постоянно какие-то аварии, ЧП.. 08.08.2006 13:27:57, за ширмой
Лично мне мужа было бы жалко вот так гонять. Это чтоб попасть на работу к 8-00 надо выезжать минимум в 6-30.. в 18-00 выезжает обратно к 20-00 будет дома. Может Москвичам такой режим и очень даже... по мне месяц если так покататься станешь нервным.. да и на трассах постоянно какие-то аварии, ЧП.. 08.08.2006 13:27:57, за ширмой
Если бы мой муж хоть раз в жизни так приехал, я бы умерла бы от удивления
08.08.2006 13:37:22, Маня&
Вы, главное, в Москву потом не переезжайте. А то поедете, "потому что перспективнее"... и с непривычки дуба дадите тут после недели поездок в московском метро... ;)))
08.08.2006 13:32:29, Нэко
какие вы все злые...после поездок в этом метро....
08.08.2006 13:34:28, за ширмой
а вы особенно
08.08.2006 13:39:24, за ширмой
от чего же... забота о ближнем человеке уже преступление..
и вот только не надо сейчас говорить, что муж о нас совсем не заботится, а живет в свое удовольствие.. 08.08.2006 13:35:59, за ширмой
и вот только не надо сейчас говорить, что муж о нас совсем не заботится, а живет в свое удовольствие.. 08.08.2006 13:35:59, за ширмой
:) Именно это я и хотела Вам сказать:))) Хотя, Вам, безусловно, виднее. Но я не нашла в расписании Вашего мужа, если бы он жил с Вами, ничего ужасного. Даже ничего экстраординарного не нашла. Очень многие живут так и не считают чем-то из ряда вон выходящим. Значит, и Вам и ему просто так удобнее - не жить вместе.
08.08.2006 13:39:37, Маня&
Вопрос-то не в этом. Отмазы-то всегда можно придумать, чтобы с семьей не жить...
08.08.2006 13:16:35, Маня&
Это просто разные вопросы.
И потом, почти здесь все рассматривают ситцуацию с точки зрения жителей столицы - с их бытом и их доходами. А в мелких городах оно по-другому все. 08.08.2006 13:21:45, Eden
И потом, почти здесь все рассматривают ситцуацию с точки зрения жителей столицы - с их бытом и их доходами. А в мелких городах оно по-другому все. 08.08.2006 13:21:45, Eden
как вариант - ездить на частнике. Врядли это превысит плату за съем второй квартиры. Каароче, не в "трудностях переезда" здесь собака порылась.
08.08.2006 10:32:45, тигр-мыгр
Подождите, это получается 1,5 часа на маршрутке от места работы мужа до вашей квартиры в вашем городе? И чего огород городить? Полмосквы так живет - работая в 1,5 часа на метро от дома (а иногда бывает, что и 2 часа до работы добираться...), и никто от этого никаких квартир рядом с работой не снимает, и не помер тоже никто еще. Так что есть 3й вариант - просто прекратить заниматься ерундой, пусть муж ездит после работы домой, а не непойми куда, заодно денег сэкономите ;)
08.08.2006 10:09:28, Нэко
да-да - а есть еще варианты когда родители моск. по лету каждый вечер на дачу ездят:))) или вообще живут за городом круглогодично:))
08.08.2006 10:25:15, Тушкан
Угу. Я только ребенка в школу час везу при хорошем раскладе, а потом еще на работу. И полмосквы ,не говоря уже о Подмосковье так. Все живы:)
08.08.2006 10:23:27, тигр-мыгр
Вот если б беда была только в муже.. он то поездил конечно, но все же это тяжко, т.к рабочий день не как в москве, а к 8 нуль-нуль..и маршрутки к такой рани не всегда ездят. Дело еще в собаке, которую муж забрал к себе, т.к. я б точно не успела его выгулять, да и ребнка в садик забросить...
08.08.2006 10:18:44, за ширмой
Ну как только вы перестанете тратить деньги на съем квартиры, сможете купить машину и не будете зависеть от маршруток.
А переезжать в другой город и сидеть там без своего жилья, родственников и друзей с 2 детьми из-за какой-то собаки - ну извините, уж с собакой проще придумать, как выкрутиться! Или мужу думать не хочется, т.к. у него там кроме собаки еще кто есть? ;)) 08.08.2006 10:38:07, Нэко
А переезжать в другой город и сидеть там без своего жилья, родственников и друзей с 2 детьми из-за какой-то собаки - ну извините, уж с собакой проще придумать, как выкрутиться! Или мужу думать не хочется, т.к. у него там кроме собаки еще кто есть? ;)) 08.08.2006 10:38:07, Нэко
В конце концов, нанять какого-нибудь соседа/соседку для прогулки с собакой - намного дешевле, чем снимать квартиру.
08.08.2006 10:43:57, Тигровое колечко
машина в кредит или подержанная
собаку будет выгуливать раньше
отмазки все - от-маз-ки 08.08.2006 10:31:45, Тушкан
собаку будет выгуливать раньше
отмазки все - от-маз-ки 08.08.2006 10:31:45, Тушкан
Да, для Москвы это реальность : )) Я слышала неоднократно стенания людей из маленьких российских городов, как люди едут "целых 40 километров" из маленького пригорода в город на работу и обратно : ) У меня знакомый ездил из г.Коммунара на работу в Питер - это 40 минут на автобусе до Павловска, потом еще столько же от Павловска до Питера, и еще столько же на метро... 2 часа при хорошем раскладе получалось. Ничего, выжил : )
08.08.2006 10:14:27, Тигровое колечко
Да, я тоже бы подумала неладное... А 1,5 часа в маршрутке вполне можно потратить разумно - на чтение, например, или ноут с собой брать... В общем, есть дела, на которые обычно времени жалко, но которые вполне можно делать в маршрутке. Сплошная выгода получается : )
08.08.2006 10:19:12, Тигровое колечко
а что смешного? Что все здесь считают, что полтора часа в один конец это нормально - так это печально вообще-то. Что дошли до жизни такой, когда это норма.
А ноут... Понимаете, люди живут в небольшом городке. Муж перебирается на работу в город чуть побольше, но опять-таки не в столицу. Очень даже может быть, что ноут при их доходах - далеко не самая доступная (и необходимая) вещь. 08.08.2006 13:16:10, Eden
А ноут... Понимаете, люди живут в небольшом городке. Муж перебирается на работу в город чуть побольше, но опять-таки не в столицу. Очень даже может быть, что ноут при их доходах - далеко не самая доступная (и необходимая) вещь. 08.08.2006 13:16:10, Eden
Нету вводных данных. Я уже наверху писала - вопрос про экономию или про семью? А то, что грустно - так никто и не возражает. Но видеть папу раз в неделю на мой взгляд еще грустнее
08.08.2006 13:18:52, Маня&
Да я тоже с удовольствием читаю про советы купить ноут, чтоб в маршрутке не скучно было :)
Посмешили друг друга, вот и славненько. 08.08.2006 13:23:11, Eden
Посмешили друг друга, вот и славненько. 08.08.2006 13:23:11, Eden
Меня б скорее насмешил ноут в маршрутке. Даже если он есть. У меня уже дней пять как есть. Но в маршрутке....
08.08.2006 13:05:35, пчела Майя
Ноут не стоит таких запредельных денег, чтобы об этом говорить. И неважно, в маршрутке или нет
08.08.2006 13:10:11, Маня&
Мой стоит 1700 баксов, я не знаю насчет запредельности. А только что делать с ним в маршрутке и как, вот вопрос. Я б ничего не смогла, хотя он у меня специально маленький и на коленях поместился бы, в отличие от более крупных, которые часто дешевле. Ну а дальше? И зачем?
08.08.2006 13:14:07, пчела Майя
Я бы могла на ноуте работать. Или книжки читать. И купить что-то подешевле
08.08.2006 13:17:17, Маня&
Так топик не про вас. У некоторых работа не выполняется на компах, а вообще иная. А еще некоторым не надо работать не на рабочем месте, во как. Читать проще книжку. У меня работа как раз на компе, но в маршрутке меня моментально укачает, если я стану читать или еще хуже работать. Поэтому чем вас рассмешили сказав, что не у всех есть ноуты и что в маршрутке неудобно, осталось непонятным.
08.08.2006 13:22:00, пчела Майя
ноут конечно хорошо...но я не представляю, как в маршрутке можно на нем работать, может только тем, кто пишет что-то...
муж проектрирует..а для этого кроме ноута под рукой нужно иметь очень много бумажек, с различными данными..
да и вообще, не то обсуждается, не то.. 08.08.2006 13:32:07, за ширмой
муж проектрирует..а для этого кроме ноута под рукой нужно иметь очень много бумажек, с различными данными..
да и вообще, не то обсуждается, не то.. 08.08.2006 13:32:07, за ширмой
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?