2 Sofia, офонарелла, Зая, Багирра, Горячий Шоколад, маугленок, ОттО, ЕЕ, Суламита, АлеКС, пчела Майя, Тигровое Колечко, Ромолетта, Елна, Соломониада, Дальневосточница, margaret, а также все остальные, кому небезызвестный плакат показался оскорбительным и кто бы хотел, чтобы его удалили с сайта! Так как я считаю, что данный вопрос касается многих, спрашиваю у всех - считаете ли вы, что надо еще раз обратиться к администрации, и хотите ли вы подписаться под обращением, или надо писать сразу в Союз Журналистов? Я лично считаю, что все же надо создать еще один топик в обратной связи, но чтобы подписалась не только я. Спасибо! :-)
Очень прошу в данном топике воздержаться от дискуссий на исходную тему, ясно, что консенсуса не будет.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Да Вы пишите уж сразу президенту. Так, мол, и так, Владимир Владимирович, довожу до Вашего сведения, что...
05.08.2006 22:54:27, Мамча
Шелли, у вас в реге висит, что вы психолог?:) По-моему, есть такой психологический термин - зацикливание? Ну если нет, вы меня поправите и сами профессионально поставите диагноз:)
04.08.2006 17:49:56, Анаис
Анаис, такой термин есть, но к данному вопросу он не относится. При желании, любые человеческие поступки можно объяснить, например, с позиции психоанализа. Я уже несколько раз объясняла, почему я не считала для себя возможным прекратить обсуждение до сего момента - я не хочу повторяться, почитайте сами. Поверьте, мне тоже это надоело,и этот топик - последнее мое высказывание на данную тему. У меня вообще куча дел, которые простаивают, так что я с удовольствием закончу эти дебаты :-)
04.08.2006 17:56:46, Shelly
Ну, наконец-то наши мнения совпали:) Лично для меня это повод для оптимизма:)
04.08.2006 18:22:19, Анаис
я думаю, вы получили new experience - на самом деле, это очень полезно в смысле информативно :) и теперь вы будете лучше понимать людей, которые попадают в подобные по структуре ситуации
04.08.2006 18:14:32, BagirRA
Да я вот думаю, может лучше было не поднимать эту тему. Ничего особо нового я для себя не открыла, я знала, какими будут отзывы, знала, что большинство согласится, знала, что меня обвинят в обсуждении личности, знала, что тема будет "обсуждением недели", знала, что часть людей скажет "а еще психолог". Но с другой стороны, мне очень приятно, что со многими участниками мы друг друга поняли и замечательно пообщались, с Вами, например :-) Еще раз спасибо!
04.08.2006 18:19:06, Shelly
для меня это был ещё и мастер-класс по модерированию ;) преставляю, сколько сообщений было послано модераторам :)
а уж почитать потом оба топика отвлечённо - тут ведь кроме эиоций ещё столько информации... 04.08.2006 19:20:21, BagirRA
а уж почитать потом оба топика отвлечённо - тут ведь кроме эиоций ещё столько информации... 04.08.2006 19:20:21, BagirRA
Мне кажется, что достаточно попросить PandaUSA убрать данный плакат из реги.
Соглашусь, что данный плакат задевает чувства человека, пережившего войну и советскую власть. Администрация сайта вправе модерировать фотоальбомы участников конференций, если снимки, находящиеся в фотоальбоме, нарушают законодательство РФ, нарушают общепринятые нормы морали и нравственности. Данный пункт прописан в «условиях предоставления сервиса (фотоальбома) пользователю».
Что касается жалобы в Союз Журналистов. Я не понимаю, на кого именно жаловаться? Есть смысл жаловаться на автора данного плаката. Жаловаться в СЖ на PandaUSA не имеет никакого смысла, ибо она далеко за океаном и плевать хотела на какие-то нравственные чувства бывших соотечественников. Они ее не достанут. Жаловаться на сайт 7ya.ru пока рановато. Пусть сначала разберется со снимками в реге.
04.08.2006 17:37:14, Горячий Шоколад
не знаю про Панду, а меня все ваши обсуждения регу изменить побудили, да. Почитала я и подумала: а вдруг она вас послушается и сменит? и одним сторонником свободы слова на свете станет меньше?
05.08.2006 00:41:46, Iness_
Соглашусь, что данный плакат задевает чувства человека, пережившего войну и советскую власть. Администрация сайта вправе модерировать фотоальбомы участников конференций, если снимки, находящиеся в фотоальбоме, нарушают законодательство РФ, нарушают общепринятые нормы морали и нравственности. Данный пункт прописан в «условиях предоставления сервиса (фотоальбома) пользователю».
Что касается жалобы в Союз Журналистов. Я не понимаю, на кого именно жаловаться? Есть смысл жаловаться на автора данного плаката. Жаловаться в СЖ на PandaUSA не имеет никакого смысла, ибо она далеко за океаном и плевать хотела на какие-то нравственные чувства бывших соотечественников. Они ее не достанут. Жаловаться на сайт 7ya.ru пока рановато. Пусть сначала разберется со снимками в реге.
04.08.2006 17:37:14, Горячий Шоколад
Спасибо за ответ! Панду просили, она не уберет. Администрация, видимо, тоже. ОК, я больше не буду продолжать эту тему, моя задача была - получить мнения участников. Мне пора, так что всем пока! :-)
04.08.2006 17:59:52, Shelly
воззвать к совести лучше, к достоинтсву и пр. Найти слабые места и иголкой туда, иголкой :)
04.08.2006 18:13:49, Горячий Шоколад
а послушаться нельзя - можно только прислушаться. свобода слова в том, чтобы открыто высказывать своё мнение. независимо от того, считают ли его справедливым те, кому это мнение не по вкусу. вы не находите положение вещей зеркальным? - "и одним сторонником свободы слова на свете" уже меньше: коль скоро вы сама отказываете в ней тем, с кем не согласны.
05.08.2006 00:53:19, BagirRA
нет - всё это бесполезно: будет только раззадоривать упорство в желании идти против и до упора :)
04.08.2006 18:15:44, BagirRA
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 04.08.2006 18:32:01, Горячий Шоколад
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 04.08.2006 18:32:01, Горячий Шоколад
Вот ведь, какие проблемы у психологов бывают :)
А нас "лечут" :))) 04.08.2006 16:29:08, Ррозовая
А нас "лечут" :))) 04.08.2006 16:29:08, Ррозовая
ну, так можно думать только в том случае, если шкурку на яблоке принимать за всё яблоко ;)
04.08.2006 16:57:16, BagirRA
я видела и блестящих психологов, и ремесленников, и шарлатанов от психологии. не от школы выращивания это зависит :)
имхо, эффективность вообще и психологов в частности определяется другим. часто люди чем страньше, тем эффективнее. 05.08.2006 00:57:16, BagirRA
имхо, эффективность вообще и психологов в частности определяется другим. часто люди чем страньше, тем эффективнее. 05.08.2006 00:57:16, BagirRA
Вы думаете, у психологов не должно быть личного мнения? Первое правило психолога - разделять личные интересы и интересы клиента. Иначе вообще невозможно работать.
04.08.2006 16:33:40, Shelly
Я не знаю, как работают психологи, но наблюдая, как вас зацепил этот плакат, для себя отмечаю качество Вашей проблемы :)
А преподавателю, который на первой лекции мне бы сказал "Я не научу вас решать проблемы, зато научу вас отгавкиваться от тех, кто посмеет вам поставить в укор вашу профессию", я бы не поверила больше :)))) 04.08.2006 16:43:44, Ррозовая
А преподавателю, который на первой лекции мне бы сказал "Я не научу вас решать проблемы, зато научу вас отгавкиваться от тех, кто посмеет вам поставить в укор вашу профессию", я бы не поверила больше :)))) 04.08.2006 16:43:44, Ррозовая
Почему же, решать проблемы нас тоже научили. Только, пожалуйста, не путайте решение личных проблем и проблем клиента, а также личную жизнь психологов и работу.
04.08.2006 16:50:14, Shelly
А с какими своими проблемами я, по-вашему, не справляюсь? У меня все в порядке, чего и Вам желаю :-) Я реагирую в данном вопросе так, как считаю наилучшим для себя. Если бы с подобной проблемой ко мне пришел клиент, я бы сначала выяснила, насколько конкретно для него эта тема является важной и почему. Потом мы бы вместе определили, какой способ решения будет оптимальным именно для него - возможно, это было бы сглаживание конфликтов, возможно - реакция в духе моей, то есть сбор общественного мнения и апелляция к закону, возможно - общение исключительно лично с автором картинки. Для себя я бы отметила, почему все именно так и учла бы при будущей работе с этим клиентом. Уверяю Вас, я бы не стала топать ногами и выражать праведный гнев, однако проявила бы эмпатию к чувствам клиента, какими бы они ни были. Что касается моих_личных_чувств - это совсем другая тема, не находите?
04.08.2006 23:07:30, Shelly
Ну расскажите6 мне, пожалуйтса, ПоЧЕМУ для Вас эта тема является важной?
Только не отговаривайтесб, пожалуйста словами "меня оскорбляет". Я этих слов не понимаю. Мне интересна конкретика - что вы лично чувствуете, когда видите этот плакат? 05.08.2006 08:20:45, Ррозовая
Только не отговаривайтесб, пожалуйста словами "меня оскорбляет". Я этих слов не понимаю. Мне интересна конкретика - что вы лично чувствуете, когда видите этот плакат? 05.08.2006 08:20:45, Ррозовая
У меня нет желания изливать здесь душу, извините. Мне хватает того, что многие меня поняли, а всем не угодишь. Если когда-нибудь, например, мы с Вами станем друзьями, можно будет вернуться к этой теме, а пока, я считаю, сказано было достаточно для общего форума.
05.08.2006 13:59:49, Shelly
это сложный комплекс чувств: в Отечественной войне победил не ССССР, а народ, частью которого являюсь и я. и я не стыжусь того, что я русская - мне русской быть нравится :) и я верю, что у России есть будущее. примерно так в первом приближении.
05.08.2006 12:51:18, BagirRA
Да, в общем так. Плюс инетресны мнения окружающих. Для психолога - вещь всегда важная :-)
05.08.2006 13:57:16, Shelly
ну есть же у каждого человека принципиальные вещи, на которые он не может забить. в данном случае это гражданская позиция. при чем здесь психология?
знаешь, вот я не выношу собачьи какашки на улицах. да, я могу забить на них и не обращать внимания. но гадкими и вонючими какашками они от этого быть не перестанут! и обувь все равно потом мне отмывать придется. так лучше я ее все-таки замечу и обойду, пусть она и испортит мне настроение ненадолго. 05.08.2006 11:46:49, Маграт
знаешь, вот я не выношу собачьи какашки на улицах. да, я могу забить на них и не обращать внимания. но гадкими и вонючими какашками они от этого быть не перестанут! и обувь все равно потом мне отмывать придется. так лучше я ее все-таки замечу и обойду, пусть она и испортит мне настроение ненадолго. 05.08.2006 11:46:49, Маграт
категорически НЕТ! я сейчас как раз начинаю смотреть в сторону модерирования, и у меня появляется новый опыт.
считаю, что вы и мы всё сделали верно со своей стороны, а модераторы и администрация сайта - со своей. они вовсе не должны быть отвественны за все глупости, которые могут тут появиться в любой момент. модерирование не подразумевает идеологической подоплёки.
более того: мы ВСЕ пользователи одного и того же бесплатного сервиса (который тем не менее кто-то же финансирует :)) и не имеем права наносить ему материальный ущерб или моральный урон.
при этом я по-прежнему нахожу карикатуру подобного типа абсолютно неуместными и свидетельствующими об убогости мышления, но только их АВТОРОВ, а не тех, кто ими восторгается. все точки зрения и позиции прояснились досконально - этого вполне достаточно.
с уважением,
BagirRA
ЗЫ. пойду теперь почитаю что другие написали :)
04.08.2006 16:14:14, BagirRA
считаю, что вы и мы всё сделали верно со своей стороны, а модераторы и администрация сайта - со своей. они вовсе не должны быть отвественны за все глупости, которые могут тут появиться в любой момент. модерирование не подразумевает идеологической подоплёки.
более того: мы ВСЕ пользователи одного и того же бесплатного сервиса (который тем не менее кто-то же финансирует :)) и не имеем права наносить ему материальный ущерб или моральный урон.
при этом я по-прежнему нахожу карикатуру подобного типа абсолютно неуместными и свидетельствующими об убогости мышления, но только их АВТОРОВ, а не тех, кто ими восторгается. все точки зрения и позиции прояснились досконально - этого вполне достаточно.
с уважением,
BagirRA
ЗЫ. пойду теперь почитаю что другие написали :)
04.08.2006 16:14:14, BagirRA
Спасибо! Я уже тоже склоняюсь к мысли, что сказано было достаточно и пора это прекратить. Просто мне казалось не честным это делать, не узнав мнение других участников. Мне писали е-мейлы, я не могу ответить сразу всем и в одном ключе, поэтому повесила этот топик.
04.08.2006 16:17:24, Shelly
Лично я за свободу слова:)Каждый высказался по теме,кто-то сказал свое Фи,кто-то наградил виновницу споров апплодисментами.Нормальная дискуссия,не стоит ударяться в крайности.
Конечно,это мое мнение,Вы вправе поступить так,как считаете нужным.
04.08.2006 15:11:49, с уважением-Суламита
Ясно, спасибо. Прросто мне показалось не правильным закрывать тему, не удостоверившись, что все, кто высказывался, с этим согласны. Мне самой тоже соевршенно не хочется вдаваться в дрязги, да и дел полно других. Если большинство считает, что лучше с этим заокнчить, я уймусь, разумеется :-)
04.08.2006 15:20:41, Shelly
+1. По-моему, уже пора остановиться. Общественного порицания вполне хватит, имхо, и Вы его уже вынесли
04.08.2006 15:13:13, Маня&
вы заодно пригласите с собой мадам, которая оч хотела, чтобы мои темы все стерли... она как раз спрашивала, как это можно сделать и как привлечь меня за них к ответственности...
правда, адрес вот ее не могу вам полсказать к сожалению ибо письмо ее, которое она мне типа писала, как один раз зателялось где-то, так и не дошло никогда... 04.08.2006 15:07:34, millimetr
Если бы он под этот параграф подпадал, то не висел бы на ДРУГОМ РОССИЙСКОМ сайте, откуда и был взят.
05.08.2006 14:44:33, Tomsik
Отвечайте только за себя, Ваша группа поддержки... того, в отказ ушла.
04.08.2006 16:19:03, Duremarga(ex.marga)
И правильно! После того, что Вы написали про таксу, Вы у меня в пожизненном игноре.
Таксу не знаю, но людей, следящих за чужой личной жизнью, да еще и позволяющих себе сплетни- только в игнор:). 04.08.2006 16:28:20, Duremarga(ex.marga)
правда, адрес вот ее не могу вам полсказать к сожалению ибо письмо ее, которое она мне типа писала, как один раз зателялось где-то, так и не дошло никогда... 04.08.2006 15:07:34, millimetr
а она тоже хотела модераторам писать. вы уж ее возьмите за компанию...
04.08.2006 15:12:50, millimetr
Общайтесь с ней сами. Вообще, по-моему, у вас ярко выраженный эгоцентризм. Кстати, вы мне очень симпатичны по МиК :-)
04.08.2006 15:22:34, Shelly
Ну да :-) Заметьте, не я это начала. Просто насчет вашей мадам - уж совсем не в кассу, извините. Надеюсь общаться с вами и дальше! :-)
04.08.2006 15:31:42, Shelly
а мне показалось, в кассу. такой же призыв решать частные проблемы через общественность (модераторов).
04.08.2006 15:37:48, millimetr
Дело в том, что я не считаю эту проблему частной. А ваша - именно частная. Есть разница, согласитесь!
04.08.2006 15:39:49, Shelly
Ир, ну сейчас меня опять обвинят в фанатизме и склочности, но придется повторить - тот плакат подпадает под "преступления против государства", я смотрела УК специально. Согласитесь, это не частный вопрос. Я не знаю, какие аргументы были у той мадам, наверно, они ей казались важными, но это никак не подпадало под указанную статью.
04.08.2006 15:46:50, Shelly
Вы все время забываете добавлять, что под действие этой статьи он попадает _по вашему мнению_ :)
04.08.2006 15:50:50, Eden
Ну вы же не юрист, как вы можете сходу делать такие заключения? :)
Я тоже, сразу как упомянули статью, открыла УК. По-моему, не попадает этот плакат под его действие. По-моему :) 04.08.2006 16:00:40, Eden
Я тоже, сразу как упомянули статью, открыла УК. По-моему, не попадает этот плакат под его действие. По-моему :) 04.08.2006 16:00:40, Eden
Еще раз повторю, многим так показалось. Вам фамилии привести? Если вам кажется по-другому - ваше право. Вообще мне надоело спорить, пусть каждый остается при своем мнении.
04.08.2006 16:10:05, Shelly
Перечитайте мое первое сообщение, пожалуйста. Я именно об этом и говорю, что кому-то показалось так, а кому-то иначе. И неплохо бы добавлять, при таких серьезных обвинениях, что это именно ваше мнение, а не заключение экспертизы :)
04.08.2006 16:21:25, Eden
какая вы, однако... хотите мимоходом всех подцепить? у вас - мнение, у других - другое. вы уважаете и других и свое или только своё? призывали-то вы вроде к уважению как раз ВСЕХ ;)
04.08.2006 16:56:12, BagirRA
Таксу не знаю, но людей, следящих за чужой личной жизнью, да еще и позволяющих себе сплетни- только в игнор:). 04.08.2006 16:28:20, Duremarga(ex.marga)
пральна, мои действия по ее мнению подпадали под совершенно другую статью - о клевете :))))))) что наверняка по ее мнению придавало делу общественный масштаб :)
04.08.2006 15:49:58, millimetr
Клевета - дело частное, это - преступление против личности, если уж на то пошло.
04.08.2006 15:51:10, Shelly
оооооооо.... ааааааа.... понятно... я такой размах не предполагала просто...
действительно, та дама только за отдельно взятую семью хотела говорить, а тут ишь какой масштаб... ну тогда да, куда ей - мелковата... 04.08.2006 15:57:02, millimetr
действительно, та дама только за отдельно взятую семью хотела говорить, а тут ишь какой масштаб... ну тогда да, куда ей - мелковата... 04.08.2006 15:57:02, millimetr
мы уезжаем на дачу сегодня. А я вчера, кстати, замечательную баранину делал... Но вотки было не с кем выпить :(
04.08.2006 15:01:30, AleXXX
позвони Ольге :) Она будет завтра с Анютой по магазинам болтацца... А она в вскр точно будет, а я с детями сажусь на даче сидеть на 2 недели.
04.08.2006 15:06:12, AleXXX
Я разберусь без вас, куда мне надо. Давайте не переходить на личности? Я тоже много чего про вас могу написать, а также про вашу "склочность".
04.08.2006 15:27:52, Shelly
такца, ни фига себе что про тебя пишууууут... правда, что ли ? давай, расскаывай - я не слышала еще. ша за семечками сбегаю и на лавочку сяду. а ты начинай покуда....
я конечо всегда знала, что ты - роковая женщина, но не знала, в чем это выражается %)))))))))) 04.08.2006 15:38:55, millimetr
я конечо всегда знала, что ты - роковая женщина, но не знала, в чем это выражается %)))))))))) 04.08.2006 15:38:55, millimetr
ой чаго пишут чаго пишут.... может и врут.... ты давай сама рассказывай, как на духу. с подробностями. я приготовилась.
04.08.2006 16:00:03, millimetr, выплевывая семечки
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- публикация частной информации другого участника без его согласия и ведома, а таже частной переписки без согласия ее участников
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 04.08.2006 15:29:35, Shelly
- публикация частной информации другого участника без его согласия и ведома, а таже частной переписки без согласия ее участников
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 04.08.2006 15:29:35, Shelly
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 04.08.2006 15:45:56, grumbler
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 04.08.2006 15:45:56, grumbler
[пусто]
04.08.2006 16:16:53
Нет, мне просто интересно :-) Отвечал-то человек мне. Весь сайт, что ли, он плохо назвал? :-) Напиши быстро и сотри, уж очень любопытно!
04.08.2006 16:24:47, Shelly
Мудрость и оптимизм - не мои, это к 7-е относится :-) Отсюда они черпаются. Вот почитаю я ответов на свои посты - мудрости и прибавится :-)
04.08.2006 15:50:04, Shelly
А кенгуру - как кенгуру - они меня как-то не очень вдохновляют... 04.08.2006 15:52:19, grumbler
Я не собираюсь никого зажимать в русло своего негодования, но я также не понимаю, почему надо толерантно относиться к оскорблениям. Так я и знала, что не обойдется без упоминания о моей профессии. На первом курсе, на первой лекции нам сказали приготовиться к тому, что всю жизь нам будут говорить: "Ну как же, ты же психолог..." :-) Без этого никуда.
04.08.2006 15:56:27, Shelly
Профессия Ваша ни при чем. Я аакуратно, именно в силу возможности Вашего протеста, употребил слово "образование", что подразумевает ту же самую толерантность как часть внутренней культуры человека.
Впрочем, Вам мои лекции (да и чужие тоже) не нужны. 04.08.2006 16:00:27, grumbler
Почему, мне приятно с Вами поговорить. И на интересные лекции я всегда с удовольствием хожу! :-) Кстати, если говорить о моем образовании, то оно подразумевает информированность о законах и о правах личности.
04.08.2006 16:13:33, Shelly
Читайте также
Всей семьёй на море: где осенью комфортно и детям, и взрослым
Куда поехать на море с ребенком?
Как подготовить ребёнка к самостоятельным походам в магазин и первым покупкам?
Учим ребенка делать покупки, на что обращать внимание
