Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
социально бесполезный вопль
У меня уже четвертый год работает няня. Я , на минуточку, получаюсь работодатель. Создала рабочее место. При этом наша семья платит налоги- подоходный и прочую хрень, чтоб государство нам обеспечило социальную помощь. Но где она? Я ж живу- шаг по рублю. Шаг- рубль, второй- два. Это чо такое, А?!!!!!!!
04.08.2006 13:25:08, Альт
133 комментария
точно бесполезный вопль:) Знала бы ты!!!! СКОЛЬКО мой муж заплатил (и еще заплатит) налогов, работая вице-президентом в банке и получая белую з/пл - мамадарагая!!!
И при этом - я не пользуюсь:
1. бесплатной детской и взрослой поликлиникой (после санта-барбаровой серии общения с нашим врачом),
2. бесплатной молочкой (после утреннего хамья тетки-раздатчицы и грызни родителей за оставшиеся пакетики молочки)
3. бесплатным детским садиком (после разговора с тремя заведующими), у нас частный ДС за городом и не баснословно дорогой
4. бесплатной местной ЖК - я даже туда анализы сдавать не пойду, мне хватило зайти туда в туалет
5. на пенсию и на пособия (декретные :))) я не рассчитываю
наверное, что-то еще, я все не вспомню :) 04.08.2006 14:24:06, Maxima
И при этом - я не пользуюсь:
1. бесплатной детской и взрослой поликлиникой (после санта-барбаровой серии общения с нашим врачом),
2. бесплатной молочкой (после утреннего хамья тетки-раздатчицы и грызни родителей за оставшиеся пакетики молочки)
3. бесплатным детским садиком (после разговора с тремя заведующими), у нас частный ДС за городом и не баснословно дорогой
4. бесплатной местной ЖК - я даже туда анализы сдавать не пойду, мне хватило зайти туда в туалет
5. на пенсию и на пособия (декретные :))) я не рассчитываю
наверное, что-то еще, я все не вспомню :) 04.08.2006 14:24:06, Maxima
вот поэтому я и не получаю белую зарплату - не хочу чувствовать себя идиотом :)
04.08.2006 14:42:26, AleXXX
Юль, а прикинь, как обидно, у нас у обоих с мужем ЗП белая:-) И он тоже в гос поликлинику не ходит. Но он, правда, вредный: он заставляет парковщиков и мелкие ларьки чеки выдавать, чтоб не обидно было одному налоги платить
04.08.2006 14:36:15, Nightmare
Не всегда:-(( Около 3 вокзалов, например, только один закуток такой есть, и тот всегда забит знающими людьми-(
04.08.2006 15:15:51, Nightmare
Я там редко бываю, раньше всегда за парковку у Рамстора платила (когда там по дурости затаривалась)
04.08.2006 15:20:15, Maxima
и не один, а много, только жалко людям 30 или 55 руб, лучше в убегайку поиграть с парковщиками и рисковать машиной...
04.08.2006 15:20:11, ГрандПапчик
ужасть, не ужасть, а боковой порез неа бескамерной резине рублей 400 стоит устранить...
04.08.2006 15:54:10, ГрандПапчик
Прав! Но я тока от гвоздей, что на дороге, так могу пострадать. Но не от злобных парковщиков :)
ТТТ!!! 04.08.2006 16:07:43, Maxima
ТТТ!!! 04.08.2006 16:07:43, Maxima
:-) Сейчас это уже не так просто как когда-то:-) Даже специальную хрень придумали, фискальный регистратор, которая ставится в присутствии налоговой и ее особо не взломаешь
04.08.2006 14:57:39, Nightmare
фигня вопрос.. там где покупали кассовый аппарат сразу купили к нему программку, позволяющую стирать каждую вторую записть и тд:)
04.08.2006 15:33:41, Дара
Ну может-) Последний раз я клиенту кассы покупала в IBS, они такими программульками не промышляют (по крайней мере, открыто)
04.08.2006 16:04:19, Nightmare
с ума сойти! Вы, кажется, забыли указать некоторые вещи - а именно - среднемесячный доход мужа, метраж квартиры, район проживани и ваши среднемесячные расходы.
Вот после этого мы уже точно гарантированно пойдем бицца ап стену.
:-))
04.08.2006 14:33:40, офонарелла
Вот после этого мы уже точно гарантированно пойдем бицца ап стену.
:-))
04.08.2006 14:33:40, офонарелла
Не торопитесь. Возможно, все не так уж и сладко :) Доход средний по Москве, район - Москва, но за МКАДом, обычная трешка в обычном доме, расходы - 90% доходов (из них 40% кредиты за квартиру). Все еще есть желание бицца ап стену?
04.08.2006 15:02:21, Maxima
а няня платит налоги? А ты на нее перечисляешь пенсионный и соцстрах? :)
04.08.2006 14:23:43, AleXXX
Очень любопытный вопрос у меня возник в связи с неоднократным упоминанием здесь про ЕСН, 43% и прочая.
Лень мне в законодательство лезть, но что-то мне припоминается, что если у физика выплаты другому физику не уменьшают базу по НДФЛ, то такие выплаты объектом обложения ЕСН не являются.... и ПФР - тоже.... 04.08.2006 15:16:53, Крапива
Лень мне в законодательство лезть, но что-то мне припоминается, что если у физика выплаты другому физику не уменьшают базу по НДФЛ, то такие выплаты объектом обложения ЕСН не являются.... и ПФР - тоже.... 04.08.2006 15:16:53, Крапива
слушай, о чем тут говорить, если даже при хваленой соц. системе Германии (которая сейчас благополучно валится. т.к. столько халявщиков при достаточно низких налогах выдержать не может)у нас были сады во всем округе только на полдня. Вот как хочешь, так и выкручивайся, с 7 утра до 13 только. И единственный сад на весь день -- по социальным показаниям туда брали. А частных не было вообще.
04.08.2006 14:00:32, Лангуста
не знаю. там строгие правила по тому, какое должно быть помещение, образование персонала, лицензии и т.д. Наверное, в итоге это все было бы слишком дорого и не набралось бы желающих. Потому что если у семьи нормальное мат. состояние - женщина просто не работает:) тогда и сад на полдня устраивает. А если семья не выживает без работающей женщины - то и частный сад не потянули бы. Но мы в небольшом городе были, окружной центр.
04.08.2006 14:19:54, Лангуста
А мне другое интересно. Я вот получаю зарплату, плачу с нее налоги. Почему если я ее кому то за что то отдаю (ну няне той же) государство опять с этой же деньги должно отгребать?
04.08.2006 14:00:15, Neo_
да потому что Вы в разных качествах выступаете у себя на работе и нанимая няню, в первом случае Вы работник и платите ЗА СЕБЯ - НДФЛ (точнее фактически налог фирма перечисляет, но из ВАШЕЙ зарплаты исчисленный), во втором случае вы выполняете ОБЯЗАННОСТЬ, НАЛАГАЕМУЮ НА РАБОТОДАТЕЛЕЙ - быть налоговым агентом по НДФЛ (кстати, перечисляя НДФЛ с няниной зарплаты, это Вы перечисляете часть ЕЕ дохода), платить ЕСН...
Кстати, и фирма Ваша, выступая работодателем по отношению к Вам, платит за Вас ЕСН и взносы в ПФР. Из своей выручки, кстати. 04.08.2006 14:12:21, Rumba*
Кстати, и фирма Ваша, выступая работодателем по отношению к Вам, платит за Вас ЕСН и взносы в ПФР. Из своей выручки, кстати. 04.08.2006 14:12:21, Rumba*
Разговор был о другом. Автор топика позиционировала себя как работодателя, не являясь таковым. Вот и все ;0
А по поводу отдачи государтству.. так вы всегда ему отдаете, даже покупая товары в магазине. 04.08.2006 14:05:06, Robin
А по поводу отдачи государтству.. так вы всегда ему отдаете, даже покупая товары в магазине. 04.08.2006 14:05:06, Robin
вот именно, никакой пользы государству от этих нянь, кстати, в какой-то области хотели вывести из тени их, но для этого надо, как в дет.учреждениях соблюдать правила, санитарн.книжки, обходить всех врачей и другие требования, пока, короче, остаются все няни и их налоги в тени. В свою очередь работодатели тоже должны будут завести им трудовые книжки, оплачивать больничные, отпуска и т.д.
04.08.2006 13:51:58, Шаффи
04.08.2006 13:51:58, Шаффи
Государству пользы от детей нету. Вот и весь ответ. И вообще- народ лишний. Мешает.
04.08.2006 13:55:27, Альт
польза есть и они это знают, только вот заботу переложили полностью на родителей, взять хотя бы эти взносы, чтобы попасть в сад.
04.08.2006 14:32:25, Шаффи
Фигасе копаешь... Я видела представителя жэка. Он на меня орал. А еще видела представителя налоговой инспекции. Тоже орал.
04.08.2006 13:32:16, Маня&
У меня вроде нормально. А организация у них по ходу одна... Не знаю, как бы ее помягче обозвать... Ну, типа, совок, что ли...
04.08.2006 13:42:52, Маня&
эх! а на меня не орут никогда.... только я настроюсь, понимаешь, с духом соберусь, текст сочиню..... а они улыбаются и сами всё делают...... Нету драйва, пАнимаешь!
:-) 04.08.2006 13:44:42, офонарелла
:-) 04.08.2006 13:44:42, офонарелла
На меня тоже далеко не всегда орут. Просто в обеих ситуациях мне очень нужно было от них то, что они делать категорически не хотели
04.08.2006 13:45:48, Маня&
Я видела представителей налоговой инспекции неоднократно. Они мне улыбались и давали советы. как правильно заполнить декларацию, чтобы получить возврат больше, чем я сама себе насчитала.
04.08.2006 13:33:59, Sofia
а я - сантехника из жека который за смешные деньги сделал быстр, качественно и с улыбкой то, что не должен был делать...
04.08.2006 14:30:16, AleXXX
Сантехники мне вообще нравятся ))) Я почти плакала, когда сантехник пришел смотреть, какую ванну мне рабочие привезут. И ждал вместе со мной часа три, пока они где-то в пробке стояли.
04.08.2006 14:33:34, Sofia
Мне повезло, значить:( Она на меня 20 минут орала, что я не так все заполнила и только через 20 минут проговорилась, что за дверью есть контора, где мне все объяснят за деньги. Знала бы, сразу бы туда побежала.
04.08.2006 13:37:09, Маня&
Гы.... А няня налоги платит? А оплачиваете ли вы налоги с фонда заработной платы? А няня у вас застрахована? ;)
Никакой вы не работодатель, а так, погулять вышли =)) 04.08.2006 13:31:01, Robin
Никакой вы не работодатель, а так, погулять вышли =)) 04.08.2006 13:31:01, Robin
Работодатель определяется не количеством платимых налогов, а тем, что дает человеку заработать на жизнь.
04.08.2006 13:33:01, Альт
а ты перечисляешь государству налоги с няниной ЗП? отчисления для неё в ПФ делаешь?
04.08.2006 13:29:09, офонарелла
при чем тут твоя. Ты - работодатель. Как работодатель ты дожна являться налоговым агентом, если твой работник не является предпринимателем или не платит налоги по итогам года.
04.08.2006 13:32:33, офонарелла
А почему я должна этому государству еще что то отдавать? Оно мне что взамен?
04.08.2006 13:35:28, Альт
А чего мне смотреть ниже, если я только что все это сама прошла? Всего два года как не хожу в сад.
04.08.2006 14:24:03, Sofia
про 100 тысяч? и много здесь таких "везунчиков" наберется, кому предлагали дать такую взятkу в ДС? консерватория......
04.08.2006 13:46:14, офонарелла
Я не про 100 тысяч, а про то, что с улицы за 5 минут щас в детский сад не попадешь... И очень велика вероятность, что и вообще не попадешь
04.08.2006 13:48:38, Маня&
ребенок, родившийся в 2004 году и ребенок на 6 лет старше - таки две боооольшие разницы
04.08.2006 14:54:42, Маня&
Лучче не спорь:) Я полфунта земли сожрала с этим садом уже и еще сколько предстоит, я себе преддставляю
04.08.2006 13:52:26, Маня&
по Трудовому и Налоговому Кодексам.
Нанимаешь работника - плати НДФЛ, если он сам платить не хочет, и делай отчисления в Страховой и Пенсионный фонды. А государство потом твоей няне пенсию платить будет. 04.08.2006 13:37:05, офонарелла
Нанимаешь работника - плати НДФЛ, если он сам платить не хочет, и делай отчисления в Страховой и Пенсионный фонды. А государство потом твоей няне пенсию платить будет. 04.08.2006 13:37:05, офонарелла
А может и вовсе 1,5. У ная одна женщина так сейчас ппенсию оформляет 28 лет стажа. Так несколько лет работала в Германии и Белорусии по контрактам. Так ей не учитывают, т.к. дойчмарками (тогда еще) советский человек не мог получать з/п, а в зайчиках получается ниже минималки в переводе на наши рубли. вот так вот.
04.08.2006 13:44:19, shura
вопрос был не в суммах, а в принципе - куда идет налог, как я поняла.
04.08.2006 13:41:10, офонарелла
куда, куда? вот я не представляю - куда могут идти налоги, по которым недобор более 80%? их там и нету нифига - этих налогов....
04.08.2006 13:47:34, офонарелла
А чего у них недобор? Почему плохо собирают? А? Уволить нафиг министра финансов.
И пусть расклад дадут- скока собрали и куда дели. А мы изучим. И имена неплательщиков пусть дадут. А мы посмотрим, нет ли у них родственников в налоговой. 04.08.2006 13:50:21, Альт
И пусть расклад дадут- скока собрали и куда дели. А мы изучим. И имена неплательщиков пусть дадут. А мы посмотрим, нет ли у них родственников в налоговой. 04.08.2006 13:50:21, Альт
ну , найди в интернете отчет об исполнении бюджета....
А собирают - это уж извини - у тебя , может, и белая ЗП, а у двадцати человек на одну тебя- серая/черная ( у няни твоей опять же). Вот и собирают... что дают:-)) 04.08.2006 13:53:32, офонарелла
А собирают - это уж извини - у тебя , может, и белая ЗП, а у двадцати человек на одну тебя- серая/черная ( у няни твоей опять же). Вот и собирают... что дают:-)) 04.08.2006 13:53:32, офонарелла
Дык это к предприятиям в основном вопрос. Двойная бухгалтерия, черные зарплаты.
04.08.2006 13:53:01, Маня&
Налоги с зарплаты- это не все налоги. А НДС?
А... аж башка разболелась уже. Нафиг. 04.08.2006 13:56:20, Альт
А... аж башка разболелась уже. Нафиг. 04.08.2006 13:56:20, Альт
Ндс- это объект налоговой оптимизации. ЧТо вовсе не значит, что его не платят совсем. Не хочу больше про это. Лучше про гламур.
04.08.2006 14:08:48, Альт
Но даже если хотя бы эти налогши платили бы исправно - было бы веселее. Не нам, конечно, но кому-нибудь было
04.08.2006 13:57:34, Маня&
Так она иждивенец, потому что государство не выполняет свои функции. За которые я ему плачу налоги.
04.08.2006 13:34:30, Альт
А пусть оно МНЕ вернет деньги, которые я плачу няне, потому что оно садики и продленки на мои налоги не строит. Тогда может няня и будет налоги платить.
04.08.2006 13:38:14, Альт
А оно скажет: мадам, пожал-те в ближайший детсад. На ваши налоги с заявленной зарплаты смогли только пол помыть. А покрасить не смогли.
Я вообще не понимаю, откуда проблемы с садами. Лена в три ходила - все, которые близко к дому. И везде ее брали без проблем. И без 100000. 04.08.2006 13:40:51, Sofia
Я вообще не понимаю, откуда проблемы с садами. Лена в три ходила - все, которые близко к дому. И везде ее брали без проблем. И без 100000. 04.08.2006 13:40:51, Sofia
в 96-97 году была самая низкая рождаемость. Мой старшенький тоже без вопросов ходил.
Мне вообще садики не нравятся- с дневным сном и кормежкой по расписанию. Туалеты убогие... Я жэ за народ. 04.08.2006 13:44:35, Альт
Мне вообще садики не нравятся- с дневным сном и кормежкой по расписанию. Туалеты убогие... Я жэ за народ. 04.08.2006 13:44:35, Альт
именно. У нас и начальные классы из рожденных в 97 - 96 еле укомплектовали, а сады вообще полупустые стояли.
04.08.2006 14:06:29, Барби на пенсии
А в 98-ом что, резкий скачок произошел? =)) С садиками проблем не было тож, но в школе с трудом в 4 класса влезли ;0
04.08.2006 14:13:55, Robin
не знаю, кто-то давал тут года два назад демографические сводки, и вот по рождаемости 96 - 97 год на самом деле были самыми провальными после плодовитого 1986...
04.08.2006 14:20:19, Барби на пенсии
ой, а знаешь как плохо дела с садиками и продленками обстоят в Австралии......
:-)
04.08.2006 13:39:35, офонарелла
:-)
04.08.2006 13:39:35, офонарелла
КстатиЮ, в германии тодже неслабо. Они там не то до 2 не то до 3 дня работают. Добро пожаловать
04.08.2006 13:46:52, Маня&
Я заплатила все налоги из своей зарплаты. А няне я зарплату плачу из своей зарплаты.
04.08.2006 13:32:03, Альт
04.08.2006 13:32:03, Альт
Я заплатила все налоги из своей зарплаты. - как работник:)
А няне я зарплату плачу из своей зарплаты.
Работадатель:) Где 43% налога от няниной зарплаты?:) 04.08.2006 13:35:32, December
А няне я зарплату плачу из своей зарплаты.
Работадатель:) Где 43% налога от няниной зарплаты?:) 04.08.2006 13:35:32, December
А морда лица у государства не треснет? Пусть мне за мои налоги отчитается.
04.08.2006 13:36:54, Альт
ты заплатила налоги со своих доходов за себя, а няня за себя неплатит. правильно? или у вас с ней заключен официальный договор, по которому налоги с суммы няниного жалования из твоей зарплаты дополнительно вычитает твоя бухгалтерия?
04.08.2006 13:35:16, takca
а ты какую помощь хочешь?
04.08.2006 13:27:46, foster
Я хочу видеть, куда уходят мои налоги.
Из представителей государства я последний раз видела инспектора жилищной инспекции, который пришел меня оштрафовать за перепланировку. 04.08.2006 13:29:28, Альт
Из представителей государства я последний раз видела инспектора жилищной инспекции, который пришел меня оштрафовать за перепланировку. 04.08.2006 13:29:28, Альт
:)
вот видите? ведь ему тоже з.п нужна.
И бедолагам тетенькам в поликлиниках, которые кипу отчетов по каждому больному должны написть, - тоже з.п нужна. и учителям. и пожарникам.
и ментам, хоть от них пользы не так уж много. военным опять же.
а в нашем городе , напр., решили в мерии чего-то переделать - создать еще одну немаленькую организацию, которая будет чего-то там контролировать, городской бюджет, как он распределяется на ремонт домов. Дома и раньше ремонтировали, не шатко, не валко, но делали, деньги все платили, и вдруг - а как же???!!! организации-то нет? чиновников бюрократов? ОХХХ, беда, ну, и давай создавать - заседания сидят, голосуют, бумажки пишут-пишут-пишут!....
А вы спрашиваете, куда деньги с ваших налогов идут. Туда и идут. куда-то туда, в том направлении.
Помощь.... Дождёсси помощи, как же.
04.08.2006 13:55:23, Яркая Яхта
вот видите? ведь ему тоже з.п нужна.
И бедолагам тетенькам в поликлиниках, которые кипу отчетов по каждому больному должны написть, - тоже з.п нужна. и учителям. и пожарникам.
и ментам, хоть от них пользы не так уж много. военным опять же.
а в нашем городе , напр., решили в мерии чего-то переделать - создать еще одну немаленькую организацию, которая будет чего-то там контролировать, городской бюджет, как он распределяется на ремонт домов. Дома и раньше ремонтировали, не шатко, не валко, но делали, деньги все платили, и вдруг - а как же???!!! организации-то нет? чиновников бюрократов? ОХХХ, беда, ну, и давай создавать - заседания сидят, голосуют, бумажки пишут-пишут-пишут!....
А вы спрашиваете, куда деньги с ваших налогов идут. Туда и идут. куда-то туда, в том направлении.
Помощь.... Дождёсси помощи, как же.
04.08.2006 13:55:23, Яркая Яхта
о как? а как они узнали про твою перепланировку?
А каких еще представителей власти ты увидеть хочешь? к ним на прием можно записаться, сами он просто так не ходят)
04.08.2006 13:34:07, foster
А каких еще представителей власти ты увидеть хочешь? к ним на прием можно записаться, сами он просто так не ходят)
04.08.2006 13:34:07, foster
о как... слушшай... а нельзя этих перепланеров - не пускать? вроде, квартира есть частная собственность, и без ордера - нельзя?
я бескорыстно спрашиваю. из любознательности. 04.08.2006 13:48:33, takca
я бескорыстно спрашиваю. из любознательности. 04.08.2006 13:48:33, takca
У него предписание было. Можно было б дождаться, чтоб он с милицией и ордером пришел.
Соседи-................... не очень хорошие люди. Дай Бог им здоровья. 04.08.2006 13:52:15, Альт
Соседи-................... не очень хорошие люди. Дай Бог им здоровья. 04.08.2006 13:52:15, Альт
т.е. могут таки и с ордером, и с милицией?
по соседям - сочуствую и им желаю всего того, что ты не написала... 04.08.2006 13:57:26, takca
по соседям - сочуствую и им желаю всего того, что ты не написала... 04.08.2006 13:57:26, takca
Не, нельзя. С перепланироваками очень сложно ныне... Можно огрести по полной программе. И можно их понять. В крылатском дом стоит - чувак купил квартиру двухэтажную и решил кое-что из перегородок посносить. Дом перекосило - невооруженным глазом видно. И таким умникам несть числа. Так что все теперь стремаются и требуют разрешения на перепланировку
04.08.2006 13:51:10, Маня&
Чего обошлось? Штраф 2,5 тышши заплатила. И еще теперь нужно узаканивать.
Делов то- пару гипсокартонных стенок снесли. Говорят, замену батарей нужно согласовывать. Я чуть не упала, как услышала. 04.08.2006 13:48:32, Альт
Делов то- пару гипсокартонных стенок снесли. Говорят, замену батарей нужно согласовывать. Я чуть не упала, как услышала. 04.08.2006 13:48:32, Альт
У моих знакомых в доме один так заменил батареи. На 15-м этаже. Без разрешения. В новостройке. Сами строители и меняли за дополнительные деньги.
Когда прорвало в декабре, залило до первого этажа. Все 14 этажей только что почти полностью отделаных квартир. ТАм еще никто не жил, так что потоп заметили, когда по подъезду потекло на первом этаже. 04.08.2006 14:04:23, Haze
Когда прорвало в декабре, залило до первого этажа. Все 14 этажей только что почти полностью отделаных квартир. ТАм еще никто не жил, так что потоп заметили, когда по подъезду потекло на первом этаже. 04.08.2006 14:04:23, Haze
Угу. Так оно и есть. И некоторые батареи ваще заменять нельзя ни в коем случае
04.08.2006 13:51:37, Маня&
И чего- надо было со старыми, ржавыми и крошечными жить?
Причем- за замену этих батарей ЖЭКовским слесарям заплатили 10 тыщ. По 2,5 за батарею. У них там монополия. Они иначе стояк не перекроют. 04.08.2006 13:54:35, Альт
Причем- за замену этих батарей ЖЭКовским слесарям заплатили 10 тыщ. По 2,5 за батарею. У них там монополия. Они иначе стояк не перекроют. 04.08.2006 13:54:35, Альт
Прально. Но по уму надо было получить разрешение сначала. А что ты хотела, везде так... Эмигрируй ( я кстати, подумывать начала)
04.08.2006 13:56:29, Маня&
Ага, и платить за аренду квартиры еще два месяца, пока разрешение бы дали. Мы собирались узаконить, но чуть позже.
Я чего- враг себе- опасные изменения в доме проводить? А... говорю-бесполезный вопль 04.08.2006 14:00:18, Альт
Я чего- враг себе- опасные изменения в доме проводить? А... говорю-бесполезный вопль 04.08.2006 14:00:18, Альт
Это Вы знаете, что безопасная, а соседям страшно. Если что, падать будет и на их голову тоже.
04.08.2006 14:11:49, Haze
Саш, тут, опять же по уму, зассуждать надо так: закон есть закон и для всех одинаковый... По справедливости естли. Если уж ты хочешь справедливости от государства. А то получается - ты незаконную перепланировку провела хорошую, а твой сосед - плохую. Так не бывает. Все равно правды, конечно, не добьешься ни при каком раскладе, но прежде чем такие вопели души устраивать, перепланировку всежки подпиши, а:)?
04.08.2006 14:03:27, Маня&
Справедливости вообще нету. Ничего я от него не хочу. Я хочу только здоровья и сил, чтоб мне его помощь не была нужна.
04.08.2006 14:09:55, Альт
два месяца это вряд ли, мне кажется гораздо дольше. Брала я список докуметов на перепланировку(( засада(
04.08.2006 14:02:43, foster
Читайте также
Авитаминоз: как помочь ребенку в период простуд
Причины частых простуд весной и как с ними бороться
Правильные и неправильные причины для разрыва
Причины, при которых не стоит торопиться подавать на развод