Раздел: Просто поделиться... (Нижняя тема напомнила, что я давно хотела спросить)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

К вопросу о грузчиках. Философское

Нижняя тема напомнила, что я давно хотела спросить, какаовы не ставки на неквалифицированный труд?

У меня знакомый нач. небольшого склада не может найти себе достаточное количество грузчиков при режиме сутки через трое на 15 тыс. рублей. Вот не идут и все, хотя зарплата белая, а режим позволяет ездить и из дальнего Подмосковье, где вечно жалуются на низкие оклады и нехватку работы. Неужто 15 тыс (это $550 по нынешнему курсу) - это мало для абсолютно неквалифицированного труда?

12.07.2006 11:34:53,

87 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Можно дать бесплатное объявление в газеты типа "Из рук в руки" или "Все для вас". Проверено на себе. Работает.
Можно также в центры занятости заявку и по телефону придиктовать...

вспомнила ситуацию: недавно звонит тетечка-соискатель из ЦЗ. Говорит, когда к вам приехть можно - печать поставить? (в случае отказа работадатель ставит свою печать и указывает причину отказа в работев "направлении" от Центра Занятости). Говорю, дык работники нам нужны, печати с автографами мы желающим не раздаем:)) Она: "да мне НЕ нужна ваша работа - я хочу пособие по безработице себе оформить".
12.07.2006 15:48:58, lost paradise
сейчас даже квалифицированный труд стоит столько же. Людям проще ханку жрать и на жизнь жаловацца, как правильно ниже говорят. Кому надо, позарез, хоть что-то зарабатывать, чтобы семью кормить, тот и грузчиком за такие деньги пойдет, несмотря на наличие в.о. 12.07.2006 14:03:58, Горячий Шоколад
И украинцы или таджики тоже не идут? Или он их не берет? 12.07.2006 13:45:23, Masha&3 kids(ex МВСН)
Фирма белая, можно брать только легальный персонал. 12.07.2006 14:06:03, Харас
Понятно. Хотя когда уж совсем найти не могу, дворника например, беру и нелегалов. Грешна:) 12.07.2006 17:36:55, Masha&3 kids(ex МВСН)
Ты сама себе начальник?:)) А он даже не глава московского филиала:)) Не ему решать. Хотя требуют с него. 12.07.2006 17:54:48, Харас
в Мокве проблемы с регистрацией приезжих? Ведь полно тех же украинцов или молдаван, которые имеют регистрацию и пойдут работать за такую ЗП 12.07.2006 14:11:04, Горячий Шоколад
На самом деле нужна не регистрация, а именно разрешение на работу. 12.07.2006 17:35:47, Masha&3 kids(ex МВСН)
там где холод. установки - маловато будет. пару штук добавить и пошерстить по биржам труда.
в кадровых агенствах заказать. отставников позаманивать.
12.07.2006 12:59:36, Кити Щербацкая (в теме)
Отставников? У людей уж здоровья нет мешки ворочать. 12.07.2006 13:24:06, Последний из могикан
да не хотят люди работать. как раз те, кто жалуется на безработицу. блин, для меня это больной вопрос просто.. не можем найти людей дом ремонтировать, потому что "сейчас лето и мы хотим отдохнуть"..осенью наверное будет "надо детей в школу водить"... 12.07.2006 12:11:27, Lii
Недавно знакомый из Эстонии сокрушался по этому же поводу. И самое неприятное говорит, что и перспектива не радует... 12.07.2006 13:39:59, Морская
у нас тут работают на неквалифицированных работах в основном только гастарбайтеры из Средней Азии.
Русские, а тем паче москвичи руки пачкать не будут, нееет. Они лучше будут сокрушаться о дороговизне в Москве и безработице.
12.07.2006 12:26:54, ZAIA
И это говорит экономист. Для примера, берем некий ДЭЗ который предлагает работу дворника за 5.000 руб (условно все). И теперь угадайте кто пойдет на эту позицию? Таджик/узбек и тп, который тратит на жилье в Москве 100 руб ибо в одной квартире их ночует 20 человек, жрет черт знает что, никуда не ездит, не отдыхает и тп, т.е. экономит на всем. И надо сказать не зря экономит ибо за вырученную за год (условно) сумму он у себя дома может построить нехилый домик при этом еще содержа семью с кучей детей. даже если москвич будет также экономить, на такую же сумму денег он и гараж не купит. Надеюсь так понятно.Не говорю уж о других аспектах. 12.07.2006 12:38:38, Последний из могикан
ну, для понимания этих простых истин не надо быть экономистом:))) естественно, я понимаю, что таджики обходятся работодателю дешевле.
Но снобства и чистоплюяства москвичей все равно никто не отменяет.
Это не классовая ненависть, я сама - москвичка и сама белоручка:)
12.07.2006 13:06:18, ZAIA
в первую очередь это выгодно гастарбайтерам, а москвичам нет вот и все, потом уж все остальное. 12.07.2006 13:16:33, Последний из могикан
хорош тут на москвичей волну гнать:) 12.07.2006 13:10:34, Вечная Весна
да лана:) небось сама не хочешь улицы мести за три тыщи:) 12.07.2006 13:29:50, ZAIA
три тыщи чего? 12.07.2006 13:33:32, уже думаю
евров конечно.... 12.07.2006 13:35:16, вакансия закрыта
вот так всегда - только работу приличную найдёшь и бац! её уже ушлые людишки для себя прибрали:( 12.07.2006 13:39:22, опять безработная
...а еще можно на Ярославку обратиться, там тоже на работу берут....
или...куда там ты говорила? на др шоссе.
12.07.2006 13:50:37, обратитесь на биржу труда
побольше конкретики, плз!
Вот ты, по личному опыту, какое шаше больше посоветуешь?
12.07.2006 14:07:51, надежда есть
а я тут выяснила, что можно и на дому неплохо работать...... 12.07.2006 14:11:01, стажер
коробочки клеить? 12.07.2006 14:16:21, совсем теоретик
ага, с клиентами. Ты главно устройся, там разберемся че к чему клеить буим. 12.07.2006 14:24:24, тундра ты непахана
спасибо за совет, гражданина начальника 12.07.2006 14:29:15, поднятая целина
оо, ну судя по акценту ты вполне себе гастарбайтер.
12.07.2006 14:32:58, ZAIA
в ДЭЗ таджиков берут, потому что их удобнее обманывать и обсчитывать. И когда им неправильно закрываешь наряды, они не будут протестовать. 12.07.2006 12:50:42, Вечная Весна
и это в том числе. 12.07.2006 13:03:01, Последний из могикан
а у нас их нет..этих..гастр..бр.. приезжих :))) а свои попу от дивана не оторвут, нет.. :(( я уже столько раз сталкивалась с повальной ленью, но всё равно продолжаю удивляться и негодовать :))) 12.07.2006 12:38:34, Lii
И кого он видит в качестве грузчиков? Молодые и здоровые ищут работу которая перспективна, старшное поколение такие деньги получает итак, без таскания грузов, еще более старшее уже физически неспособно таскать тяжести, аналогично можно сидеть в охране с таким же режимомо работы, в тепле и сухости поглядывая телевизор за такие же деньги. 12.07.2006 11:52:02, Последний из могикан
<Молодые и здоровые ищут работу которая перспективна>
а я вот все время удивляюсь, сколько ж молодых, здоровых у нас сидят везде в охране... ребята в районе 30 лет - ну неужели не могут найти себе более достойного применения?
12.07.2006 11:54:42, Алексия
я вот не пойму откуда эта уверенность, что для молодых и здоровых полно куча достойных вакансий? Это утопия. такого не было нет и не будет видимо. Не могут все быть обеспечены равнозначными доходами. 12.07.2006 12:05:08, Последний из могикан
а сколько молодых, здоровых дяденек обслуживают детские аттракционы в виде каруселей....:) 12.07.2006 11:56:34, Лангуста
И сколько. интересно, ты считаешь нормальной ставкой для грузчика? 12.07.2006 11:53:18, Харас
это не ко мне. 12.07.2006 12:07:30, Последний из могикан
Ну, ты счел, что данная сумма мала, наверное, можешь предположить и какая нормальная?:)) 12.07.2006 12:19:17, Харас
я не писал, что она мала. Посто данная работа интересна малому кругу людей из-за отсутствия перспективы роста. 12.07.2006 12:31:43, Последний из могикан
кстати, вот подумалось мне. Это всё из-за того, что Москва. Тут все хотят быть олигархами и просто богатыми людьми, потому что их "сильно видно" и потому что идет реклама общества потребления.
В Европе это всё гораздо спокойнее. Каждый свое место знает и ..внимание!..этим местом гордится.
12.07.2006 13:01:22, Лангуста
А работа обязательно должна быть с перспективой роста? А не могут перспективы ледать в другой плоскости: в семье, в творчестве, в экстремальных видах спорта в свободное от работы время? А еще я на днях перечитывала неплохую повесть А. Рыбакова "Водители". Про автобазу в Загряжске. Там как раз расскаывается, как толковый парень, оказавшийся вгрузчиках из-за того, то после контузии не могг водить машину, а расставаться с родной автобазой не хотел, сначала стал бригадиром, потом придумал новый способ организации труда, а к концу повести дорос до начальника погрузочного бюро, обслужававшего уже не автобазу - весь город. 12.07.2006 12:50:29, nastena
то есть грубо говоря лучше голодать и жаловаться на безработицу, чем пойти и заработать хоть столько и хоть на такой работе? 12.07.2006 12:41:53, Lii
вот кого вы видите в роли грузчика каких людей, откуда и тп? 12.07.2006 12:48:49, Последний из могикан
по такому графику? - студенты. 12.07.2006 13:06:41, Мать его
Студенты могут теми же промоутерами заработать те же деньги, не надрываясь, ИМХО :) 12.07.2006 16:30:42, ChiChi
человека, который нуждается в работе и имеет подходящие физ.параметры :) и у которого реальная самооценка :) откуда? ну видимо житель этого города... 12.07.2006 12:57:47, Lii
На самом деле работа вполне чистая. Там главная проблема - холодильные установки. То бишь холодно. 12.07.2006 12:45:45, Харас
дык для меня вообще нет "недостойных работ"..поэтому и поражаюсь, чего народ выпендривается :))) 12.07.2006 12:48:01, Lii
совершенно согласна. 12.07.2006 12:58:58, Лангуста
Это еще в сказке про Емелю написано было - народ хчет лежать на печи и в один день с неба привалит счастье... 12.07.2006 12:49:11, grumbler
Ну да... вон в теме выше девушки поговаривают, что ежели точно знаешь требования к счастью, то оно таки привалит с неба... 12.07.2006 12:53:19, Акцент
кто был ничем - тот станет всем 12.07.2006 12:51:26, Вечная Весна
В принципе для кого-то из них есть перспективы роста. Хотя бы до начальника смены... 12.07.2006 12:35:28, Харас
это все шатко. Вот представим, что мне 20 лет. И я работаю грузчиком. Пока один еще ничего, а дальше? Женился, ребенок -этой зарплаты уже не хватит на семью не говоря уж не то что о покупке квартиры, а о съеме жилья. Ладно работаю дальше, проходит энное количество лет, натсупает момент когда просто физичпески уже не могу выполнять работу, что дальше? Искать такую же неквалифицированную работу за такие же небольшие деньги ибо за все эти годы я не научился ничему окромя таскания и мешков. 12.07.2006 12:53:25, Последний из могикан
:))) не все же квартиры покупают. не все даже задумываются об этом :)) 12.07.2006 13:10:46, Lii
кривите душой! Вы бы пошли замуж за человека который не может обеспечить семью? 12.07.2006 13:18:03, Последний из могикан
я - нет. но знаю кучу женщин, у которых мужья зарабатывают очень мало. 12.07.2006 15:12:45, Lii
За человека, зарабатывающего 15 тысяч в месяц? Если во всех остальных отношениях мы друг другу подходили бы (взаимное влечение, схождие интересы, взгляды на жизнь и все такое) и у него не был бы завышенный уровень потребления (он не претендовал бы на мои доходы - у меня лишних нет), то да. 12.07.2006 13:30:44, nastena
я бы не пошла:-) но вот в ближайшем Подмосковье частенько вижу такие семьи, и с детьми, и не с одним ребенком даже. Как они живут и на что детей кормят - не знаю, но мужчины предпочитают жрать водку, а не работать даже теми же грузчиками... Но есть женщины, которые с такими мужчинами живут и детей от них рожают. 12.07.2006 13:23:45, Julika
Раскрою страшную тайнй)) В подмосковье москвичей уже больше чем местных. Большинство местных работает в Москве, поменьше в области и относительна малая часть действительно бъет баклуши подрабатывая на выпивку. 12.07.2006 13:29:17, Последний из могикан
раскрою страшную тайну - не везде:-) есть отдельные города, достаточно крупные, где слишком большой % мужского населения предпочитает пить, а не работать. Хотя оставшиеся действительно работают в Москве. 12.07.2006 13:45:14, Julika
или до начальника склада...:) а там такие перспективы открываются....:))) 12.07.2006 12:43:14, Лангуста
Нач. склада там пока есть:)) Это, кстати, вполне хорошо оплачиваемая работа:)) И не скучная:)) Правда, фирма будет расширяться (это филиал) и он уйдет на повышение.

А вообще в крупных производственных фирмах начальник склада - это топ-менеджмент.

12.07.2006 12:51:48, Харас
Однако происхождение начальников склада аж в нескольких известных мне конторах уровня "Поляриса" - именно "из низов": без ВО и с большим опытом черновой работы, умением общаться "с народом". То есть, вполне "из грузчиков" 12.07.2006 12:55:31, nastena
Ну-да, это парень, сообственно, пробивался также.
Я к тому, что начскладом - это совсем не плохая карьера.
12.07.2006 13:03:55, Харас
А, это да - замечательная карьера. В той компьютерной конторе, внутреннюю жизнь которой я имела удовольствие близко наблюдать, начскладом был определенно правой рукой руководства и за праздничным столм сидел именно так, одесную:) И дружбы с ним искали все молодые сотрудники - ибо кто распоряжается, кому именно уйдет материнская плата или вуковая карта с небольшим брачком, но за копейки? Правильно:)... 12.07.2006 13:25:35, nastena
дык не быть же всем поголовно олигархами..поэтому хорошо бы некоторым не страдать излишней разборчивостью, и работать тем, кем они по состоянию своих мозгов работать могут, а не мечтать о блестящей карьере без всяких на то оснований :))) 12.07.2006 12:46:35, Lii
так я совершенно серьезно, кстати:)) мой личный муж начальником склада работал довольно долго на разных фирмах. Сначала вся семья была одета в дорогую молодежную одежду:)), потом в доме начала появляться эксклюзивная садовая мебель...:))))) 12.07.2006 12:56:57, Лангуста
Да... вот меня тоже удивляет такая жизнь в миноре: не видят перспектив, которых вполне реально добиться... 12.07.2006 12:45:10, Акцент
а всем ли нужны перспективы?... 12.07.2006 12:49:24, Вечная Весна
Вот... тоже за гранью моего понимания :(
Что значит не нужны перспективы? Не нужны деньги? :(
ПОЧЕМУ не нужны?
Просто другой мир какой-то.
12.07.2006 12:54:03, Акцент
связь переспектив с деньгами?? ну вот взять парня после ПТУ какого-нить. какие у него переспективы, если в башке у него пусто, а родители допустим спиваются? и у него выбор такой - пойти грузчиком, и на хлеб себе заработать, либо мечтать о карьере (а с чего??), великом богатстве, сидя без работы и потихоньку спиваясь тож. 12.07.2006 13:08:25, Lii
после ПТУ у этого парня обычно есть какая-никакая специальность. а рабочих сейчас не хватает. 12.07.2006 15:36:29, Маграт
если у парня понты, то он по этой специальности работать не пойдёт. дело-то не в отсутствии и наличии специальности, а в лени и понтах. 12.07.2006 16:07:05, Lii
потому что и так всё устраивает. например. ни мне, ни мужу моему никакие перспективы не нужны:) особенно, если на них а) надо работать, б) работать много:) 12.07.2006 12:58:00, Лангуста
Вот медсестра, напрмер - профессия с весьма небольшой перспективой. Однако чем плохо?:) 12.07.2006 12:57:21, nastena
"если к вам в метро в час пик никто не прижимается, это не значит, что метро в Париже не существует"(с) 12.07.2006 12:55:48, Вечная Весна
550 за сутки через трое? Я в шоке просто от таких расценок! Знаю людей с высшим образованием, трудящихся полную рабочую неделю за меньшие деньги. Главное, они не считают, что мало зарабатывают. 12.07.2006 11:51:57, Фиолетта
вот я и говорю, что в Мскве слишком много кушают, в смысле зажрались...в Германии вакансии грузчиков закрываются, не успев дойти до биржи труда.:)))правда, там все вакансии практически так закрываются...:))) 12.07.2006 11:46:34, Лангуста
Нет, что в Москве зажрались я понимаю, меня удивляет, что Подмосковье тоже уже зажралось:) 12.07.2006 11:49:29, Харас
Лен, а меня уже не удивляет:-) Родители в Подмосковье работают и при общей повальной безработице очень сложно найти рабочих на завод. С примерно такой зарплатой что ты озвучила:-) Народ предпочитает самогон жрать и на жизнь жаловаться:-(( 12.07.2006 12:39:11, Julika
Это точно! Я как-то раз ехала в поезде с такими рабочими, направляющимися из Омска в Москву. Еще помню, что удивлялась, потому что к вахтовикам привыкла (Тюменский Север рядом), а к вахтовикам в Подмосковье-непрвычно было:) 12.07.2006 16:44:34, ChiChi
Я ехела в поезде в Ульяновск с такими вахтовиками. Зарпалат в Подмосковье 30 тыс., под Питером 20 тыс., но работа много тяжелее по режиму, чем на этом складе:) 12.07.2006 17:29:14, Харас
угу - а когда за вытаскивание из машины в лифт груза и из лифта в квартиру 500 ры мало? 12.07.2006 11:44:04, Тушкан
Это вопрос везения еще, мне кажется. Иногда не можешь закрыть и квалифицированную вакансию за хорошие деньги, а иногда эту же квалифицированную закрываешь абсолютно за копейки.
Так же и с грузчиками. Суть, люди они ленивые и безинициативные, а денег хотят. Мотивация к труду у них сложная, никакая, денежная. Выпендриваться любят. Так что теоретически должны бы идти люди, а практически - найти сложно. И ЗП тут не решает, имхо. Нужно искать другие пути мотивации персонала, как-то: бесплатные обеды, отпустить кого-то пораньше, другому предложить другой график - 2/2 с оплатой вдвое большей и т.д....
12.07.2006 11:38:45, Акцент
У них там хороший коллектив и гибкий начальник, думаю, он готов идти на встречу, но как раз график сутки через трое большинству кажется удачным.

12.07.2006 11:42:00, Харас
Не знаю. Лично мне он кажется неудачным, я бы предлагала, по крайней мере, 2/2. Человек (например, из подмосковья) будет тратить на дорогу меньше, а зп - выше. 12.07.2006 11:43:42, Акцент

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!