Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

соболезнования

ясно, чем вызвано...
А что - и в самом деле вам бывает жалко, что кто-то умер, кого вы просто несколько раз видели в ящике?

Что значат эти слова в данной ситуации - "жалко", "Очень жалко", "Жаль очень"...

Я не ради подъ***уть, мне и в самом деле интересно... Например, проблема отказавшего мобильника меня интересует. Мне его и в самом деле жалко, он три года был со мной неразлучен... Мне жалко потерячнных данных...

А тут - жалко, что не увидите этого лица на экране в новых фильмах? Это ведь единственная потеря в данной ситуации для вас лично...
05.07.2006 14:10:35,

171 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Не знаю, чему тут удивляться. Жалко человека, даже если лично его не знал. Даже, если просто по чьим-то рассказам знал, что был хороший человек. А тут эффект телевидения или кино: кажется, что человек вроде бы тебе и знаком. Мы с сыном однажды ехали в лифте с Якубовичем, так ребенок (маленький еще был) пришел в полный восторг - дядя Леня! Он с бабушкой Поле чудес вечно смотрел. И даже не подумал, что Якубович его не знает. 08.07.2006 00:02:56, Оладушек с сахаром
Иоанна
Да. Жалко, что больше не будет новых фильмов с его участием. Мне он нравился. Еще одним _мужиком_ на экране будет меньше. Я не знаю, каким он был в жизни, да и не интересуюсь. Но вот на экране я всегда была рада его видеть. Обычно это было интересно. Жаль. 07.07.2006 21:16:12, Иоанна
Вы повторяетесь. 07.07.2006 14:04:38, Бьянка
Лида Удоева
"Не спрашивай по ком звонит колокол. Он звонит по тебе" (с)

Мне неприятно, что люди смертны. Типа так.
07.07.2006 13:05:33, Лида Удоева
Караидель
Люди эгоистичны. Мы жалеем не только умершего актёра, но и себя за то, что не будет больше фильмов с его участием.
Такое объяснение Вас устроит?
07.07.2006 10:24:12, Караидель
Прочитала ветку. А для кого-то он был другом, родственником,ребенком. Вы представте, что вашего близкого человека сравнивают с отказавшим мобильном! О чем тут можно спорить? У меня нет слов... 06.07.2006 00:50:06, Кареглазка
Kssa
Большое спасибо за поднятую тему. Прочитала всю ветку, очень интересно. Для меня самой вопрос соболезнований и жалости достаточно актуальный, потому что меньше года назад похоронила маленькую дочку. Конечно, я не претендую на то, что я - образец для всех. Но я ни тогда, ни сейчас не нуждаюсь в жалости - я не знаю, что мне с ней делать. Это похоже на то, как будто чужие люди взваливают на тебя свои печали и проблемы. И приходится их утешать... А мне это зачем? А моей дочери, моему маленькому ангелу, зачем эта жалость? Иногда ловлю себя на том, что эти соболезнования доставляют мне некоторое извращенное удовольствие, потому что делают меня выше остальных людей - я же выдержала такую трагедию! Но это элементарное тщеславие, и я пытаюсь отогнать его от себя. 05.07.2006 21:09:11, Kssa
Всю ветку я не осилила, стало противно. Обычно я тут читатель, а не писатель, так за чашкой чая 5 минут полюбопытствую, чем народ живет и забываю, но сейчас высказаться все же назрело...
Вы так требуете чтобы люди вам признались "честно",что им жаль себя, а вы никогда не думали, что честность ваша или чья-то еще не всем нужна?? Жаль... Как это слово похоже на слово Боль. Жалко и больно. Жалко его родных, которые сейчас переполнены слезами,жалко этого человека,который скорее всего не хотел оставлять своих любимых,не хотел причинять им боли, а вот сейчас он где-то там... Он не может обнять свою жену и утешить ее и от этого его самого тоже жалко.
Хотя, если самая тяжелая утрата для вас равна мобильному, то вам этого все-равно не понять.
05.07.2006 19:44:58, Tushik
конечно. Искренне,просто по-человечески ЖАЛЬ.
Что тут непонятного для Вас?
05.07.2006 17:01:59, Honey Pie
в чем это выражается? 05.07.2006 17:19:49, AleXXX
актер, музыкант преподаватель который затронул однажды душу - становится в чем-то близким человеком...
поэтому и жалко. в чем-то да, себя - вы правы.
но и его тоже.
05.07.2006 16:01:33, Кити Щербацкая
Тигровое колечко
Мне Краско очень жаль, мне очень нравились его роли - даже эпизодические. Он производил впечатление доброго и умного, настоящего и теплого человека.
О других бы даже, наверное, и не вспомнила, а Краско действительно жаль.
05.07.2006 15:57:55, Тигровое колечко
VarNa
ну вот не так давно я узнала, что умер в 50-летнем возрасте мой препод институтский. жалко... очень замечательно читал лекции и человек хороший был.
хотя кто он мне, чтоб особенно жалеть, да и институт я окончила больше 10 лет назад...
так и тут... те, кому Краско нравился, как актер, жалеют, что он умер

нравится могут не только близкие люди...
05.07.2006 15:48:12, VarNa
SVETKA
На мой взгляд, во всех случаях когда умирает состоявшийся взрослый человек, люди жалеют в первую очередь СЕБЯ. ИМ плохо от того что умершего больше нет с ними.
Когда умирают дети и молодые люди, то жалко их самих, стольким надеждам и планам не удалось воплотиться. Как то так.
05.07.2006 15:48:08, SVETKA
возможно про детей ты так думаешь в связи с отсутствием собственных... А о молодых - потому как себя к ним подсознательно не относишь? 05.07.2006 15:56:39, AleXXX
Трындец.Прочти себя еще раз.

Заявленная тобой тема беспардонна сама по себе.Ответы твои-...
Корчишь из себя "адвоката дьявола"?Не забывай о том,что тщеславие-его любимый из грехов.
05.07.2006 16:59:16, ВедьМа
тема как тема. Почему не обсудить, как люди относятся к смерти себе подобных? Тема вечная, общечеловеческая...

И я никого не корчу. Я даже не развлекаюсь, как обычно. Мне действительно интересно...

а по делу есть что сказать?
05.07.2006 17:21:22, AleXXX
Приведу пример:я была в классе во 2-3.Хоронили мальчика-вернулся из Афгана в цинковом гробу.Я не знала его,не знала его родителей.Но стояла у окна и плакала.
Когда умер дед-папин отец-мне было года 23-я не плакала.Да мне было жаль,но...мы не общались особенно и каких-то сильных эмоций я не испытывала.
Умерла бабушка моя-мамина мама-в апреле-у нас на руках.Я не то,что плакала-выла.Она меня вырастила,я помню до мелочей все.Я любила ее.А она-меня.
Страшно,когда уходят друзья.В 19 лет убили моего друга.
Я умею сопереживать.И сочувствовать.
05.07.2006 17:39:59, ВедьМа
SVETKA
Я не про собственных детей, я про чужих. И про молодых людей тоже. Когда в возрасте 25 лет погибла моя подруга ровестница, я оплакивала ЕЕ. То, что потеряла она, уйдя так рано из жизни, не сравнимо с тем, что потеряли мы. 05.07.2006 16:17:15, SVETKA
ZAIA
Алекс! Ну о чем ты!!!! Неужели ты считаешь, что в смерти ребенка родитель так же жалеет в первую очередь СЕБЯ??? 05.07.2006 15:58:36, ZAIA
ему с этим жить 05.07.2006 16:08:34, AleXXX
им(!) много с чем жить. все жалеют о разном. 05.07.2006 16:35:05, Dafna
Julika
а чужих детей жалко быть не может? безотносительно их родителей? 05.07.2006 16:27:49, Julika
Смерть - испытание не для умирающих, а для остающихся. А дети- вообще- сразу в рай. 05.07.2006 16:47:25, так думаю
Julika
а если ребенок не хочет так рано в рай и за жизнь цепляется из последних сил, и переносит ради этой жизни столько, что не любому взрослому по плечу? мне так жаль именно ребенка, потому что он хотел, он боролся, а не получилось.... 05.07.2006 16:57:48, Julika
ZAIA
лично он если и боролся, то бессознательно. А сознательно за него боролись опять же взрослые.
Но это, в общем то, не отменяет несправедливости его смерти:(
05.07.2006 17:02:13, ZAIA
О несправедливости в каком смысле вы говорите? 05.07.2006 17:06:34, так думаю
ZAIA
в прямом. О высшей несправедливости смерти не успевшего ничего человека. Ведь он зачем-то родился? Складывал свои кирпичи, строил что-то. Зачем? Чтобы все бросить на полдороге? Разве это справедливо? 05.07.2006 17:17:09, ZAIA
Может он родился, чтобы научить кого-то чему-то своей жизнью и смертью. И задача его, в общем-то выполнена. 05.07.2006 17:52:50, nevera-new
ОттО
А чему сам научился? А разве смысл жизни - выполнить задачу для кого-то? Человек живет сначало для себя, для своей души, а потом уже - для мира. Точнее - в себе, своем мире, а потом - в общем, но как часть этого общего. Разве можно океан по капелькам разделить?, а капелька же без других - не океан. 05.07.2006 22:46:31, ОттО
ZAIA
глобальная - да, а частная?..... 05.07.2006 17:58:37, ZAIA
Julika
вполне осознанно борются, если, конечно, не совсем маленькие. Лет с 9-10 вполне осознанно. 05.07.2006 17:05:43, Julika
takca
лет с 9-10 это уже почти люди... 05.07.2006 17:07:31, takca
Julika
конечно, но ведь - дети по сути... 05.07.2006 17:12:22, Julika
ZAIA
в рай.... а вы его видели, рай этот? 05.07.2006 16:49:30, ZAIA
В любом случае- умершим уже все равно. Им не больно, не плохо- и никак. Их не волнует земная жизнь и вернуть их невозможно никакой жалостью. 05.07.2006 16:52:56, так думаю
takca
родителей жальче... остающихся жальче. 05.07.2006 16:31:33, takca
SVETKA
Может потому что у меня нет детей, мне родителей не жалко. Ну или почти не жалко. 05.07.2006 16:43:25, SVETKA
takca
а своих родителей тебе жалко, если с тобой что-то случится? тьфу-тьфу... 05.07.2006 16:47:34, takca
SVETKA
У меня нет детей пока, так что как ты понимаешь, жалеть некого. 05.07.2006 16:53:17, SVETKA
ZAIA
офф. мне кажется, тебя расстроили, нет?:( 05.07.2006 16:59:25, ZAIA
SVETKA
У меня, на самом деле, сегодня довольно грустный день. Последний урок с моей учительницей музыки. Она уезжает в Штаты вместе с мужем. Вчера подписывала открытку и подарок и обливалась слезами... Вот где жалость К СЕБЕ в полный рост. : ))))))))))))))))) 05.07.2006 17:06:49, SVETKA
ZAIA
это - точно к себе:) но это (особенно в свете всех этих разговоров) - совсем-совсем нестрашно:) 05.07.2006 17:18:21, ZAIA
SVETKA
По сравнению с этим почти ничего не страшно... 05.07.2006 17:22:11, SVETKA
SVETKA
Нет. Степерь самоосознания и альтруизма у всех людей разная. У Алекса она на нуле и это особенно интересно наблюдать.
05.07.2006 17:03:50, SVETKA
альтруизм проявляется в заботе о живущих, а не в выражении соболезнования незнакомым умершим. А степень самосознания проявляется в том, чтобы это осознать. И осознать, что в большинстве случаев ты жалеешь себя, а не умершего. 05.07.2006 17:24:09, AleXXX
takca
народ пытается тебе сказать, что это нетрындетельная тема... и все.
и не говори мне, что любая тема трындетельная. мне лично это известно.
05.07.2006 17:28:24, takca
Кстати, она и для меня нетрындетельная. Так что ее тут обсудить нельзя?

05.07.2006 17:31:53, AleXXX
takca
ох.. в данном случае нетрындетельная - в смысле, не обсуждаемая широкими слоями населения. тема для приватной беседы - может быть. конфа все немноооожечко опошляет количеством участников и качеством некоторых из них. а такую тему опошлять нельзя.
это я опять рупор народа...
05.07.2006 17:33:53, takca
приятно, когда голос народа выражается корректно, вменяемо и приятным человеком :)

Ну а на качество участников можно не обращать внимания. И не выворачиваться наизнанку, если не хочется...
05.07.2006 18:19:39, AleXXX
takca
спасибо (:
по второму - это другой вопрос. у всех разная чувствительность.
05.07.2006 18:26:04, takca
особам особо чувствительным тут не место. 05.07.2006 18:30:56, AleXXX
takca
строго говоря, не место тут тебе. это не наезд, тока не ори. мне ты не мешаешь. 05.07.2006 18:58:17, takca
не думаю... ну да ладно. 05.07.2006 23:03:54, AleXXX
Он просто честнее многих. Прежде всего перед самим собой. 05.07.2006 17:11:11, без реги
SVETKA
Честнее анонимов? Определенно : ) 05.07.2006 17:12:59, SVETKA
А что, наличие реги на этом форуме - показатель честности? Новое слово в науке. 05.07.2006 20:59:07, Наблюдатель на дубе
ZAIA
:) вот за что я люблю Девичью, так это за то, что мне часто озвучивают мои же мысли, которые у меня самой не хватает мозгов выразить вербально и эпистолярно:) 05.07.2006 17:09:23, ZAIA
takca
тьфу, плохо сформулировала. тебе своих родителей жалко, если с тобой что случится? ты их чувства себе можешь представить? 05.07.2006 16:54:29, takca
SVETKA
Честно? нет, не могу. И никогда об этом не думала. 05.07.2006 16:59:04, SVETKA
takca
хорошо тебе... я серьезно. 05.07.2006 17:02:43, takca
SVETKA
Я всю жизнь мучаюсь неспособностью понимать чувства других людей. Это как отсутствие музыкального слуха, или дальтонизм - врожденное. С годами я научилась просчитывать реакции и понимать мотивации, но это как построение математической модели, я не пропускаю это через себя. 05.07.2006 17:09:30, SVETKA
takca
вот я и говорю - хорошо. правда. гораздо сложнее понимать - и насильно в себе выключать. а то порвет...
05.07.2006 17:20:48, takca
Julika
Маш, а если родителей ты просто не знаешь? мне вот жалко именно ребенка, что ему еще жить и радоваться жизни, а его больше нет... 05.07.2006 16:37:44, Julika
значит ты знаешь своих детей, проецируешь это на себя. 05.07.2006 17:24:47, AleXXX
takca
а ребенка я откуда знаю тогда? возможно, но редкий вариант.
мне детей меньше жалко, чем взрослых, уж прости за цынизм. человек - это сумма опыта, в первую очередь, и понимание того, что с ним происходит. с детьми все проще в этом плане, и уход ребенка - это жуткое горе родителей в первую очередь. и уже во вторую - чего он там успел-не успел...
05.07.2006 16:45:21, takca
Julika
знаешь, есть дети, которые в силу обстоятельств имеют такой опыт и такую жажду жизни, что ими можно просто гордиться и восхищаться. Я, кстати, знаю нескольких детей, практически не зная их родителей. 05.07.2006 17:01:10, Julika
takca
знаю, работала в реанимации. это не тот опыт и не та жажда жизни о которой я говорю. мировосприятие и смертевосприятие разное у взрослых и детей.
единицы бывают - да, мудрей взрослых. в массе это не так.
05.07.2006 17:04:18, takca
я тоже об этом пыталась сказать, но зло. стерла 05.07.2006 16:37:36, Dafna
SVETKA
А чужих детей, особенно тем, у кого нет собственных, получается не должно быть и вовсе жалко? 05.07.2006 16:24:31, SVETKA
Kssa
а разве нет? конечно, себя. свои нереализованные мечты и надежды. 05.07.2006 16:04:09, Kssa
ZAIA
а...пардон....ребенка? ЕГО несбывшуюся жизнь - не жалко? То, что он родился и так много не успел - а мог! - не жалко? То,ч то он оказался ТАМ, где оказываются старые, больные, все повидавшие и пережившие люди - это не жалко?
Если правильно себя позиционировать и не считать себя пупом земли - свои личные эмоции будут в правильном месте.
05.07.2006 16:08:04, ZAIA
ZAIA
Пример "жалко" - я кстати осознала смерть Высоцкого (позже, конечно, когда подросла) , как потерю для себя лично. Просто - он талантлив, а БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НАПИШЕТ - никогда.
И такую роль, как капитан Жеглов, он тоже не сыграет.
05.07.2006 14:53:07, ZAIA
то есть опять тебе жалко себя как потребителя его гениальности... 05.07.2006 14:54:40, AleXXX
ZAIA
когда умирает пожилой человек (бабушка, дедушка, старенький актер, актриса и тд) - жалко только себя. А смерть - логична и закономерна, поэтому жалости к умершему нет.
Когда умирает кто-то молодой: сосед ли, в сводке происшествий показали кого, Женя Белоусов, малыш в конфе "другие дети" - жалко прежде всего ЕГО. Потому, что мало пожил, а мог бы...... Смерть противоестественна, и я ее ненавижу.
Краско было 49 лет, мог бы жить. И жалко, что так поздно его раскрутили, он не успел до конца реализоваться.
Поэтому - его как человека тоже жалко.
05.07.2006 15:02:53, ZAIA
Вы правы, когда умирает пожилой человек - жаль себя, потому что смерть ждет каждого из нас.
Когда умирает известный человек - жаль себя, потому что даже известность - это не спасение от смерти.
Когда умирает ребенок или молодой человек - жаль себя, потому что смерть не знает возраста и может придти в любой момент.
Когда умирает родной, например, свой ребенок - жаль себя, потому что перестала быть мамой, потому что уже никогда не увижу того, о чем мечтала - как покажу ему любимые места, не научу тому, что умею сама...
05.07.2006 15:49:57, кроме себя никого не жаль
ZAIA
"Когда умирает ребенок или молодой человек - жаль себя, потому что смерть не знает возраста и может придти в любой момент." - где тут логика?
Причем тут я лично, когда умер ребенок? Я ж говорю - я на себя не проецирую это.
Когда умирает ребенок или молодой человек - жаль этого ребенка или молодого человека. Все граздо проще, чем вам кажется, и в дебрях подсознания копаться не имеет смысла.....
Лично я рассчитываю умереть лет в 100, тихо во сне, в окружении любящих детей и внуков. Так чего ж мне себя жалеть то?:)
Про "своего ребенка" я даже говорить не хочу, эта тема тяжела даже гипотетически. Одно могу сказать - жалость к маленькому человечку, который столько в жизни НЕ УСПЕЛ,
гораздо сильнее всех других возможных жалостей:(
05.07.2006 15:56:49, ZAIA
Эээ... а что, Женя Белоусов умер?.. 05.07.2006 15:34:12, Привидение с моторчиком
Natalya_kl
Лет уже несколько назад 05.07.2006 15:42:57, Natalya_kl
ZAIA
ага, 10 лет назад уже. Недавно фильм был про него, и, хоть я совсем не являлась его поклонницей тогда (и уж тем более - сейчас), все равно поймала себя на мысли, что - жалко. Он был такой молодой, симпатичный, улыбчивый. Ему бы жить да жить еще. А вот - умер.
Это пример, что я не "себя жалела", поскольку, от его творчества мне ни жарко ни холодно. Жалко было именно ЕГО. Что со смертью он много потерял.
05.07.2006 15:40:46, ZAIA
10 лет назад. 05.07.2006 15:38:00, +++
почему жалко? Потому что ты это невольно примеряешь к себе, к своим детям и т.д. И ужасаешься, поскольку можешь представить себе такую свою и близких реакцию...

Разве нет?
05.07.2006 15:10:37, AleXXX
sacha
Нет. Потому что был человек - а теперь нет, и именно такого не будет никогда. Для тебя - он такой же как все, можно заменить на другого, а для кого-то - картина окружающего мира немного изменилась, и окружающий мир с актером Краско больше нравился, чем без него:-( И себя жалко, что теперь немного другой мир вокруг, и его тоже жалко, потому что он этого мира и вовсе лишен, причем раньше, чем среднестатистически положено:-( 05.07.2006 16:15:16, sacha
ZAIA
может где-то подсознательно и примеряю, но это секрет даже для меня самой. Сознательно я понимаю, что у меня все равно все будет по-другому.Конечно, я тоже соприкоснусь со смертью, но - по своему.
Сколько людей - столько судеб. Разных. Я бы не сказала, что идет четкая проекция чужой смерти на мою личную жизнь.
05.07.2006 15:21:50, ZAIA
takca
а жалко всегда - себя... сама по себе смерть умершему - уже фиолетова. жалко остающихся - это им будет больно, и чего-то не хватать. кому чего... 05.07.2006 14:58:06, takca
то есть если никаким боком не можешь это к себе примерить - не жалко? 05.07.2006 15:13:52, AleXXX
takca
а как можно - примерить или не примерить? человек по природе своей субъективен, он все рассматривает исключельно изнутри себя. у кого-то этого нутра больше, и этот человек становится матерью терезой, а у меня, например - очень сильно меньше, и на всех точно не хватит... 05.07.2006 15:16:40, takca
мать Тереза делом занималась, а не вопила "Ах как жалко" 05.07.2006 23:03:26, AleXXX
Nightmare
+1. Только что поражалась коллеге, которая, прочитав новость, схватилась за сердце "Ах, ему было только 49, ах, сердечная недостаточность".
Бывает жалко, когда умирает человек, что-то для тебя значивший. Например, мне до сих пор ужасно жалко, что Леннон умер (хотя на момен его смерти я оего существовании и не подозревала в силу возраста). Жалко потому, что больше не будет новых песен, рассказов, от которых я получаю огромное удовольствие.
А когда умирает человек, о котором я ничего не знаю, хоть и популярный артист... Не жалко. Таких каждый день умирает тысячи по всему миру, о каждом горевать нереально
05.07.2006 14:41:31, Nightmare
просто считается хорошим тоном написать "+1" или как-то иначе в такой ситуации... 05.07.2006 14:42:51, AleXXX
Nightmare
Ну да, дежурное соболезнование. Мне на них время жалко:_)) 05.07.2006 15:03:09, Nightmare
Гы.. А на обсуждение неправильности дежурных соболезнований - не жалко? 05.07.2006 15:13:12, AleXXX
Nightmare
Не-а, на это не жалко, злобствовать-то интересно:-) Да и не в пример честнее, чем демонстративно соболезновть, тоже себе плюс:-) 05.07.2006 15:26:05, Nightmare
Морская
Мне жалко когда умирают люди, звери, листья осенью. Потому что их уже не будет никогда. Они не будут смеятся, бегать, зеленеть на дереве. И ты когда-нибудь умрешь... так же как они. И через год не вырастишь снова на ветке. И не будешь улыбаться.
Я не люблю смерть и забвение.
05.07.2006 14:29:10, Морская
Барби на пенсии
И в самом деле бывает жалко. И иногда бывает - всё равно. Мне вот Иоанна Пасвла Второго реально жалко было, до слёз буквально. Хотя, казалось бы - кто он мне? 05.07.2006 14:28:20, Барби на пенсии
А почему его жалко то? Он такой был больной и старенький, что для него это было облегчением. 05.07.2006 14:29:41, так думаю
Барби на пенсии
Потому что МНЕ лично он внутренне был как будто родным. Вне религиозного контекста абсолютно. Чисто по-человечески. Не знаю, как это еще объяснить. Чувство родного - иррационально. 05.07.2006 14:31:10, Барби на пенсии
Rumba*
вот ровно те же эмоции в отношении Иоанна Павла Второго и его смерти испытывал мой муж - ну точь-в-точь как Вы пишете. Хотя сентиментальность и излишняя чувствительность ему совсем не свойственна... 05.07.2006 15:06:46, Rumba*
а вы какую имели информацию про него? Чем он был для вас кроме как лицом на экране? 05.07.2006 15:11:15, AleXXX
Rumba*
вот КОНКРЕТНО ВАМ - кроме ответа Барби, который привожу по ссылке, НЕ ХОЧУ ничего больше отвечать по данной теме... 05.07.2006 15:31:10, Rumba*
обычно в таких ситуациях ответить просто нечего.Ну или, накрайняк, не получается облечь эмоции в письменную форму. 05.07.2006 15:42:39, AleXXX
А что он вам сделал, что вы его так уважали? 05.07.2006 14:37:31, так думаю
Барби на пенсии
А непременно надо, чтобы он сделал что-то лично мне? Впрочем, знакомая позиция. Хорошо, что страшно далёкая от меня... 05.07.2006 14:39:51, Барби на пенсии
Любить чужого далекого дедушку- это как то не очень понятно. Как то же он должен был любовь вызвать? Вот я и спрашиваю- как. Чего швыряться сразу же...
Папу Римского любите, а такая злая.
05.07.2006 14:51:10, так думаю
Барби на пенсии
Интересно, кто из нас швыряется... Впрочем, неинтересно... И так понятно. 05.07.2006 22:03:33, Барби на пенсии
ZAIA
непатеме слегка.
вот как бред какой писать с переходом на личности - так обязательно аноним.
под своим ником у нас пургу гнать может только Алекс (извини Леш, ничего личного)
05.07.2006 14:58:10, ZAIA
Это не пурга. Когда я гоню пургу (устриваю пятничные развоТки) делаю это анонимно :) 05.07.2006 15:12:46, AleXXX
ZAIA
пурга не данный топик, а максимализм, который ты часто проповедуешь:)
а развоТки я люблю, зажигает:)
05.07.2006 15:22:52, ZAIA
Что ж так предсказуемо то? 05.07.2006 15:01:02, тошно
пчела Майя
Может, заплатила мало? 05.07.2006 15:11:22, пчела Майя
Кто кому? 05.07.2006 15:13:50, нипоняла
пчела Майя
Кого плохо развлекают. А кому - не знаю, мне ни к чему. 05.07.2006 15:30:10, пчела Майя
почему? я тоже пургу гоню под своим ником и ничуть не стесняюсь :)))
Вот вчера обозвали "недоразвитой", что я опозорилась, понимаешь ли :))))
05.07.2006 15:00:32, Горячий Шоколад
ZAIA
кто обозвал то? такой же безымянный персонаж?:) 05.07.2006 15:25:51, ZAIA
да не, вроде не безымянный, регу имеет, но появляется не часто, как я поняла
А обозвало то, что Наника терроризирует вторые сутки, наверное поругацца хотело :)
05.07.2006 15:32:44, Горячий Шоколад
ZAIA
да уж оно поругалось всласть, мало не покажется:)))) всю конфу на дыбы поставило. 05.07.2006 15:41:55, ZAIA
не, оно как раз не поругалось. Оно спровацировало и тихо-трусливо отползло в сторонку :)
Но меня честно говоря удивило: человек, в принципе, писал вполне логичные вещи, но применительно совсем К ДРУГОЙ ситуации. Выдумал себе чертей...
05.07.2006 15:45:34, Горячий Шоколад
ZAIA
точно, именно эти мысли меня и преследовали, когда я читала его опусы. 05.07.2006 15:47:13, ZAIA
на основе чего сформировалась такое родство? Ты слушала его, читала написанные им тексты? 05.07.2006 14:32:25, AleXXX
Барби на пенсии
Знаешь, Алекскскс, в контексте заданной тобой интонации топика я не хочу отвечать именно тебе на этот вопрос. Неприятно буквально физически. Миль пардон. 05.07.2006 14:33:45, Барби на пенсии
интонацию ты додумала. Она серьезная. Мне это серьезно интересно... 05.07.2006 14:35:02, AleXXX
Ехидна (aka Дарiя)
А тут интересная ситуация получается. Если меня публичный человек не интересует, я и не буду сожалеть о его уходе. А вот если интересует, то получается, что мне-то он не совсем чужой: я слежу за его выступлениями, ролями и пр., жду его новых ролей (если речь идет об актере) и т.д. Значит, с его уходом я-таки кое-что теряю лично для себя. Вот об этом и сожалею. 05.07.2006 14:27:45, Ехидна (aka Дарiя)
то есть не о человеке? 05.07.2006 14:30:30, AleXXX
Ехидна (aka Дарiя)
Я бы сказала, о личности. И о том, что еще эта личность могла бы дать окружающим. 05.07.2006 14:32:11, Ехидна (aka Дарiя)
при чем тут окружающие? Имеется ввиду тебе лично? 05.07.2006 14:33:50, AleXXX
Ехидна (aka Дарiя)
Естественно, мне лично в первую очередь. 05.07.2006 14:36:03, Ехидна (aka Дарiя)
То есть тебе просто обидно, что тебе чего-то недодали, чего могли додать? При чем тут тогда слова о том, что "очень жалко человека"? 05.07.2006 14:40:38, AleXXX
А почему должно вообще быть жалко умершего человека. Вполне возможно что ТАМ ему намного лучше чем здесь? ИМХО всегда жалко себя. Что тебе этот человек чего-то недодал, чего мог бы. Что со смертью этого человека кончился какой-то, значимый для тбя, период. 05.07.2006 14:46:31, nevera-new
Чуточку разовью... При любом уходе человека жалко прежде всего самого себя. Потому как любое соприкосновение со смертью невесело. Но мгновенно и проходяще.

Реально жалко бывает тогда, когда ты знаешь не только человека, но и его реальных близких, у которых оторвали кусок души... Видишь их переживания... только тогда реально понижается настроение и испытываются какие-то длительные отрицательные эмоции, что и есть выражение слов "очень жалко".
05.07.2006 14:51:42, AleXXX
Ехидна (aka Дарiя)
Да при чем тут чьи-то близкие? С уходом человека, который был мне интересен, обедняется моя жизнь. Вне зависимости от того, были мы знакомы лично или нет. 05.07.2006 15:22:27, Ехидна (aka Дарiя)
Еще разовью. Беслан. 1. Безумно жалко родителей; 2. Жуткое чувство "неправильности" происходящего помноженное на страх того, что это происходит так близко, сам факт что детей УБИВАЮТ, мало того МАССОВО УБИВАЮТ, настолько противоречит чему-то внутри меня, что это реально мешает жить. 05.07.2006 15:02:13, nevera-new
Беслан - прежде всего безумно страшно за себя и своих детей. Я в этот день своих первый раз в садик отвел... 05.07.2006 15:12:01, AleXXX
ZAIA
это не в первую очередь, а во вторую. Надо быть махровым эгоистом и обывателем, чтобы видя и чувствуя ситуацию Беслана плакать по своим детям, а не по ТЕМ. 05.07.2006 15:24:33, ZAIA
равно как надо быть махровым эгоистом, чтобы не жалеть умирающих от голода детей в Африке, да? В чем разница-то???

А разница в том, что ты знаешь, что твои дети с голоду не помрут. А от взрыва - нет гарантий. Вот поэтому маленьких негритят тебе не жалко, а беслановских - жалко.
05.07.2006 15:44:40, AleXXX
ZAIA
мне ЖАЛКО негритят. Но гораздо меньше, чем детей Беслана. Ситуация в Африке закономерна и вечна, и я к ней отношусь, как к ....стихийному бедствию, цунами и урагану. Не одно поколение африканцев должно вымереть от голода и болезней, прежде чем жизнь там нормализуется. Такое ощущение, что это КОМУ ТО НАДО свыше, и я это так и принимаю.
А вот Беслан....взрывы домов в Москве....Буденновск.... и т.п. зверства, устроенные "какбы" людьми для меня не цунами. А зверства. Управляемые ситуации.
Соответственно и эмоции.
05.07.2006 15:51:37, ZAIA
а токийское метро, башни-близнецы? Не так, потому как далеко? Я себя не представляю на манхеттене и в Токио, поэтому мне практически безразлично там происходящее. А вот сидящим заложником со своими детьми в школе - вполне. Далекое целенаправленное зверство значительно менее волнует, чем то, что под боком... 05.07.2006 15:59:57, AleXXX
ZAIA
ну, тут ты прав, да. В Ираке каждый день людей расстреливают пачками, а тронула меня казнь именно русских дипломатов. Почему? Я в Ирак не поеду никогда.... Но ведь - свои, русские. Кстати, один из них был знакомый моего мужа.
Да, степень жалости к тому или иному человеку - вопрос сложный и плохо поддается анализу.
05.07.2006 16:05:17, ZAIA
ZAIA
а Миронов? Леонов, Евстигнеев? Неужели не дрогнуло ничего в душе? Ты же рос на их фильмах! 05.07.2006 14:26:45, ZAIA
фильмы-то, на которых я рос - остались... А что такое "жалко"? Как это "жалко" проявляется?

Если бы были изъяты все фильмы с их участием - было бы куда жальче, чесслово...
05.07.2006 14:29:39, AleXXX
ZAIA
ну вот Никулин, например. Целый пласт циркового искусства. Анекдоты. Не стало его - не стало чего-то очень важного. "Этого важного" не вернешь.
И потом - кроме того, что он был талант и професссионал своего дела, он был еще и хороший человек. Хороших людей жалко, когда они умирают. Потому, что он - умер, а мог бы жить. Радоваться жизни, творить что-то хорошее.
Тупо, в лоб, как ребенку, объясняю:)
05.07.2006 14:34:48, ZAIA
ну вот не знаю чего и сказать... 05.07.2006 15:14:55, AleXXX
ZAIA
тебя наверное покоробило слово "жалко"....
может ты просто немного другой смысл в это слово вкладываешь? оттуда и непонятки?
05.07.2006 15:27:33, ZAIA
просто тут сказать "жалко" честность не позволяет, а сказать "нежалко" - совесть... Другое тут что-то... 05.07.2006 15:45:28, AleXXX
ZAIA
или ты слишком глубоко копаешь, или у тебя честность с совестью взаимоисключающие понятия:) 05.07.2006 16:01:07, ZAIA
иначе я не могу выразить... 05.07.2006 16:09:21, AleXXX
takca
я умру - тебе будет жалко? 05.07.2006 14:26:20, takca
тебе честно ответить? 05.07.2006 14:27:43, AleXXX
takca
нет, блин, со спецэффектами... 05.07.2006 14:30:00, takca
С какими именно? Конечено, мне тебя будет не хватать. 05.07.2006 14:33:07, AleXXX
takca
допустим. но ты меня не знаешь. у тебя есть представление обо мне, создавшееся из моих реплик, которые ты видишь на экране. ну, может фотки. и все.
краско - это тот маленький соратник агента национальной безопасности, и капитан подлодки в 72 метра. если тебе это что-то говорит.
у него удивительная внешность - невзрачный мелкий дядька, моментально становящийся мужественным героем. не качком-бондарчуком, а мужчиной. у него очень умные, добрые и грустные глаза. он хорошо и с юмором рассказывает. у него интересные интервью. такой, как говорит горчев, хороший грустный человек...
даже дурацкие роли он играет хорошо. обаятельно. и он хороший человек, именно, как человек - вот такое впечатление он на меня произвел. не лично. с экрана. и вот мне жалко, что его больше нет. нет хорошего человека и не будет хороших ролей.
рыдать в подушку я, безусловно, не буду. не та степень его мне близости. но, когда я прочитала, что он умер - кольнуло. жалко...
05.07.2006 14:43:57, takca
только сейчас доперло кто такой Краско... не поиню фамилий актеров, но внешность и роли помню. 05.07.2006 14:49:58, Горячий Шоколад
Мне это ни о чем не говорит. Он еще более виртуален для меня, чем ты, поскольку я сериалов не смотрю, а в конфе бываю...Даже если бы и смотрел... Ну, видать, надо списать на то, что я моральный урод... 05.07.2006 14:47:14, AleXXX
takca
да нет. хотя... гы.
алекс, я же не говорю, что это тебе должно о чем-то говорить. я объяснила, что двигало мной, когда я написала, что мне жалко.
из приличия я такое писать не буду, я вполне себе тоже моральный урод. вон, жасмин избили - мне, честно говоря, довольно все равно.
тут кому кто ближе.
05.07.2006 14:53:22, takca
ОООльга
Знаешь, когда умер Евгений Леонов - я плакала. Мне было очень жаль, что я так и не увижу его в театре. Что не будет новых фильмов с его участием. 05.07.2006 14:23:16, ОООльга
когда любишь человека, пусть даже очень от тебя дальнего, но может близкого по духу :), но он тот, на кого всегда приятно посмотреть и пр., грустно от мысли, что его уже нет на этой земле (уж простите за пафос)
Мне было грусно, когда умер Никулин и леди Ди
05.07.2006 14:21:49, Горячий Шоколад
+1. Мне не жалко, а все равно. Ну только если очень хороший актер и жаль, что он не сможет сняться в новых фильмах. Но за последнее врямя, я таких не припомню. 05.07.2006 14:20:08, nevera-new
Жалость-отличительная черта русских женщин, ИМХО. Просто жалко- что не жив. Я вот с трудом лицо предтавляю, но тоже-жалко. Родственников, жену,детей тоже жалко. 05.07.2006 14:19:43, W.i.t.c.h.
Вам чуждо такое чувство как сострадание? 05.07.2006 14:17:09, Дианна
вчера умерло также много других людей. В том числе и детей, например...Мы знаем, что они умерли. И что? 05.07.2006 14:23:17, AleXXX
Если я знала этих людей, то переживаю.... А Вы нет? 05.07.2006 14:27:24, Дианна
"знала"- это как? И как выражается это переживание? 05.07.2006 14:31:18, AleXXX
Вопросом на вопрос, однако??? 05.07.2006 14:33:56, Дианна
впрочем как и ты. 05.07.2006 14:35:33, AleXXX
На все воля Божья 05.07.2006 14:28:11, ...........
ZAIA
(восхищенно) какой оригинальный ответ.... 05.07.2006 14:31:51, ZAIA
Гораздо оригинальнее переживать о том, чего изменить все равно не можешь. 05.07.2006 14:33:14, ...........
пчела Майя
Это о том, что можешь изменить, не надо переживать, а надо изменить. 05.07.2006 14:42:25, пчела Майя
ну сострадание то состраданием, но ведь никаким состраданием не вернешь даже близкого. А тут человек дальний. 05.07.2006 14:19:33, Горячий Шоколад
Мозгами я это понимаю, а сердцем не получается... :-(((
Я, например, бесланскую трагедию сильнее, чем смерть отца пережила... хотя, это тоже вроде далеко.... :-(((
05.07.2006 14:23:39, Дианна
кто ее тогда не переживал... и сейчас все с содроганием вспоминают Беслан
я, почему-то, очень часто его вспоминаю
05.07.2006 14:29:16, Горячий Шоколад
Я тоже. :-((((( Причем до слез. :-(((( 05.07.2006 14:31:18, Дианна


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!