как и все обсуждения сегодня.
Мама моя родилась в 1950 году в военной части под Уссурийском.
В семье было 5-ро детей, мама младшая.
Дедушка военный, бабушка учительница в местной школе, никаких родственников на ближайшие 500 км вокруг нет.
Мама родилась в ноябре, и вот после новогодних каникул у детей (или просто после Нового года, не знаю точно, были ли тогда каникулы) пришла пора бабушке выходить на работу.
Дети частично в школе (старшей 14 лет было), частично в садике. Никаких яслей в этом городке просто не было, как не было и пожилых соседок, только молодые (без жен) и среднего возраста офицеры (с женами и детьми). По рассказам бабушки женщин в поселке у них вообще мало было, не все, видимо, стремились жить почти в тайге, даже с учетом нехватки мужчин.
Ну так вот, делать нечего, бабушка оставляла мою маму ОДНУ.
Стелила на пол одеяла, на них клеенку, и все, Оленька, пока-пока, маме надо на работу.
В переменки прибегала кормить.
Когда моя мама стала сидеть и ползать весьма шустро, то придумали такой финт ушами: варились овощи в мундире, остужались, и маме вручалась кастрюлька с этим богатством ))) Ребенок вдумчиво чистил овощи. Часа по три каждый день )))) вот правда, обожала она это занятие. И ребенок занят, не уползет никуда, и семье польза.
А вы говорите, ясли.....
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А моего дедушку в 6 лет отправляли одного с лошадью в лес за хворостом (в Сибири). Во вполне обеспеченной татарской купеческой семье, где к детям приходили домашние учителя арабской письменности. Напутствовали так: "Если заблудешься, лошадь знает дорогу, просто за ней иди!" Кстати, во взрослом возрасте он очень любил стихотворение Некрасова "Мужичок с ноготок" :-)
05.06.2006 18:13:49, Shelly
Ой, и волков не боялись? Свёкр рассказывал, как он в Сибири по лесу 7 км до школы ходил, правда постарше был.
05.06.2006 18:54:56, Сима Полосатая
у меня дед так жил... в школу через лес не то за 7, не то за 10 км.... Ничего! Это помогло ему в войну выжить, когда контуженные ночь в сугробе провел..
05.06.2006 18:56:47, Пантя
Да, мой дед тоже говорил, что в войну эта крестьянская смекалка очень пригодилась! Например, когда их выпустили без оружия и даже кажется босиком против вооруженных немецких мотоциклистов, они придумали набрасывать на них веревочные арканы, сбрасывать с мотоциклов и, пока они барахтались, отнимать оружие и сапоги. Говорил, городские бы не сообразили :-)
05.06.2006 20:22:41, Shelly



часто слышу, что дети спят в чемоданах.
А чего, удобно же, бортики есть, чего еще младенцу нужно ))) 05.06.2006 17:22:03, Еленика

Позитивчику добавлю.
Когда мой муж трудился в германии, в госпитале, у них в коллективе была пара семейная - врач и медсестра. Они брали на работу с собой месячного младенца, который в рабочее время родителей жил в ординаторской, кормился там по расписанию - мамой, присутствовал на конференциях. Никого из персонала это не напрягало. Родители же его участвовали в операциях, на общих основаниях:) 05.06.2006 17:18:54, Кити Щербацкая
Я года три назад писала новость про финский парламент, который принял постановление разрешить женщинам-депутатам приносить с собой на работу в парламент грудных младенцев и кормить их, тскзть, не отвлекаясь от государственных дел...
05.06.2006 18:52:15, Барби на пенсии
Вот я таки не понимаю - как они могли "брать с собой на работу месячного младенца" и зачем они это делали, если больничный! лист ( а вовсе не "отпуск по уxоду за ребенком")со 100%-й оплатой по нему выдавался "после родов" на 56 дней, т.е., 8 недель, а при "осложненныx родаx" - на 72 дня... Мама должна была выxодить на работу, когда ребенку исполнялось 2 месяца - если роды были нормальными, а дите - доношенным. Причем положение это действовало с начала 60-xx годов, как минимум.
05.06.2006 17:27:20, Tomsik
" в немецком госпитале с немецкими законами" во-первыx, не допускается постоянное пребывание грудныx детей и вообще детей в служебныx помещенияx, а во-вторыx - см. ниже - больничный лист на 8 недель и частично оплачиваемый отпуск по уxоду за ребенком там тоже предусмотрены законом.
05.06.2006 17:47:32, Tomsik
"Граждане или не граждане Германии" - это, между прочим, без разницы в данном случае. Определяющим является не наличие гражданства, а наличие контракта с работодателем.
"В западной Германии" в 1993-м году тоже был больничный после родов на 2 месяца с СОХРАНЕНИЕМ содержания, а потом - оплачиваемый отпуск по уxоду за младенцем до года С СОХРАНЕНИЕМ рабочего места - независимо от гражданства родителей.
Так что родители в Вашем примере совершенно не обязаны были таскать малыша с собой на работу.
Чтобы Вы не спрашивали "откуда известно" - я в этой самой Германии с 1990-го года живу - и работаю. 05.06.2006 17:44:23, Tomsik
;-) Извините, я не "больше немец, чем Вы", я "вообще не немец", если Вы еще не успели этого заметить ;-))), я просто немножко больше Вашего знаю о немецкиx законаx ;-))) - которые теми родителями, о которыx Вы рассказываете, были по незнанию ли, по неxотению ли, НЕ использованы ;-). Так что это не была "жестокая действительность и необxодимость" и "в тему" не вписывается ;-)))
05.06.2006 17:55:11, Tomsik
;-) Да нет, зачем стирать? Я не обиделась ;-)
Просто Вашего мужа "немного ввели в заблуждение" ;-))) 05.06.2006 18:04:08, Tomsik
Когда мой муж трудился в германии, в госпитале, у них в коллективе была пара семейная - врач и медсестра. Они брали на работу с собой месячного младенца, который в рабочее время родителей жил в ординаторской, кормился там по расписанию - мамой, присутствовал на конференциях. Никого из персонала это не напрягало. Родители же его участвовали в операциях, на общих основаниях:) 05.06.2006 17:18:54, Кити Щербацкая



речь про западную гернанию время действия 1993 год, оба родителя не являются гражданами германии. медсестра - филиппинка
05.06.2006 17:36:23, Кити Щербацкая

"В западной Германии" в 1993-м году тоже был больничный после родов на 2 месяца с СОХРАНЕНИЕМ содержания, а потом - оплачиваемый отпуск по уxоду за младенцем до года С СОХРАНЕНИЕМ рабочего места - независимо от гражданства родителей.
Так что родители в Вашем примере совершенно не обязаны были таскать малыша с собой на работу.
Чтобы Вы не спрашивали "откуда известно" - я в этой самой Германии с 1990-го года живу - и работаю. 05.06.2006 17:44:23, Tomsik
ну что вы, я не сомневаюсь, что вы больше немец, чем я;)
просто рассказываю в тему. 05.06.2006 17:49:00, Кити Щербацкая
просто рассказываю в тему. 05.06.2006 17:49:00, Кити Щербацкая

ну да не в тему малость...
тема получилась суровая. захотелось с другой стороны зайти.
не серчайте, вас обидеть не хотела, стирать не буду, ладно? я редко здесь стираю 05.06.2006 17:59:39, Кити Щербацкая
тема получилась суровая. захотелось с другой стороны зайти.
не серчайте, вас обидеть не хотела, стирать не буду, ладно? я редко здесь стираю 05.06.2006 17:59:39, Кити Щербацкая

Просто Вашего мужа "немного ввели в заблуждение" ;-))) 05.06.2006 18:04:08, Tomsik
Мать отца моего мужа была знаменитой пулеметчицой и командовала ротой во время войны. Свекр как раз родился во время войны. Эта женщина несколько лет везде возила его с собой во время войны(!). как? я не представляю. до окончания войны с ней что-то случилось и его отправили в детский дом.
Мать моего папы (моя бабушка) родила старшего сына в 41 году при эвакуации на Урал. на санях. через пару недель надо было выходить на завод, детей на завод категорически брать не разрешалось. оставляла младенца утром одного дома, бегала кормить его днем. 05.06.2006 17:02:01, Dafna
Мать моего папы (моя бабушка) родила старшего сына в 41 году при эвакуации на Урал. на санях. через пару недель надо было выходить на завод, детей на завод категорически брать не разрешалось. оставляла младенца утром одного дома, бегала кормить его днем. 05.06.2006 17:02:01, Dafna
что там 50 год... если в конце семидесятых... меня одну оставляли в кроватке, с бутылкой под боком.
а потом круглосуточные садики.... продленки. 05.06.2006 16:45:20, БЯКА
а потом круглосуточные садики.... продленки. 05.06.2006 16:45:20, БЯКА


подошла к милиционеру, показала билет и попросила проводить ее на рейс.
Денег не было на билет для сопровождающего, а на море хотели ребенка отправить. 05.06.2006 16:47:32, Еленика

Полно во всех аэропортах детей, летающих без сопровождения, в т.ч. за рубеж. Персонал аэропортов забирает от сопровождающих, передает стюардессам и отдает на руки встречающим.
05.06.2006 19:29:25, Фо хум хау
Я в неполные 4 года одна летала на самолете. Родители отправили, бабушка с дедушкой встретили. Помню отлично, мне очень понравилось.
05.06.2006 16:54:13, natai
О, а я так несколько лет подряд летала из Киева в Москву, с 4 и до лет 14... Так я лет в 5 ухитрилась "потеряться" в самолете... ничего не помню, кроме ощущения полного восторга! А дома одна оставаться боялась.
06.06.2006 16:13:14, НаталияБел
а на море она тоже одна была или к родственникам-знакомым отправили?
05.06.2006 16:50:05, Горячий Шоколад

мне муж сейчас предлагает такой вариант, отправить ребенка к бабушке на море. но почему тогда было не страшно, а сейчас...
05.06.2006 16:49:31, БЯКА


Ага, только ребенку тогда нужно полный билет оплачивать, а не половинный.
05.06.2006 17:14:42, Молли

я сама не готова его отправлять. но все-таки это было удобно. не нужно столько денег тратить.
тем более сейчас это слишком дорогое удовольствие. 05.06.2006 16:56:35, БЯКА
тем более сейчас это слишком дорогое удовольствие. 05.06.2006 16:56:35, БЯКА




почему злыдня. а случись что? кто ответственность понесет? а за денюжку сама авиакомпания несет ответственность.
05.06.2006 17:06:45, БЯКА
ой...
моя мама 1938 года, и до 42 года была в блокадном Ленинграде.
бабушка работала и не спускала маму с рук. даже в цех с собой брала - там было теплее. Мама была единственной дочерью среди 3х сыновей. Ее бабушка не смогла отправить в эвакуацию. 05.06.2006 16:40:10, Кити Щербацкая
если ты про блакадный Ленинград, то там просто опасно было детей одних оставлять - очень был распространён каннибализм, хотя об этом редко говрят и пишут:((
05.06.2006 16:47:39, Сима Полосатая
моя мама 1938 года, и до 42 года была в блокадном Ленинграде.
бабушка работала и не спускала маму с рук. даже в цех с собой брала - там было теплее. Мама была единственной дочерью среди 3х сыновей. Ее бабушка не смогла отправить в эвакуацию. 05.06.2006 16:40:10, Кити Щербацкая
А моя бабушка как-то выкрутилась. Родила в ноябре 43 года мою маму. Кажется, на дедушкин офицерский паек они жили.
05.06.2006 17:07:59, Muha

да, 3е мальчиков, самый младший - 1935 года - уехали летом 41, в свердловск. Выжили все.
Маму отправили в 1942 году, когда сошел лед с ладоги и открылась навигация. Боялись по льду. Бабушка не пошла провожать - не смогла.
В детдоме в эвакуации мама переболела чем только могла.
В блокадную зиму - не болела. Вот что такое родители рядом.
когда у меня была двухлетка, я как-то вдруг представила, каково с такой в бомбоубежище... до сих пор мороз по коже.
05.06.2006 16:49:36, Кити Щербацкая
Маму отправили в 1942 году, когда сошел лед с ладоги и открылась навигация. Боялись по льду. Бабушка не пошла провожать - не смогла.
В детдоме в эвакуации мама переболела чем только могла.
В блокадную зиму - не болела. Вот что такое родители рядом.
когда у меня была двухлетка, я как-то вдруг представила, каково с такой в бомбоубежище... до сих пор мороз по коже.
05.06.2006 16:49:36, Кити Щербацкая

Как кто орать начинал, есть просил, нянечка шла искать мамашу.
Был 1955 год. 05.06.2006 16:39:58, Барби на пенсии


Ну не в родовое же отделение (где дежурила мама) - надо было его брать :-))) Там шумно бывает ночами, да и не до него... 05.06.2006 17:16:41, Аксандра

но все равно, хорошо, что где-то такие нянечки были отзывчивые. Ужас, конечно, какие условия были. 05.06.2006 16:44:00, Еленика

Однако война была. На поколение 23 г.р. на 100 женщин 3 мужика в живых осталось. Кто-то должен был работать.
05.06.2006 19:42:55, Фо хум хау
Ирка. ну ты даешь.
у меня мама была одиночка. вкалывала с утра до ночи. ну куда она меня могла деть?
ни бабушек ни дедушек. 05.06.2006 16:48:28, БЯКА
у меня мама была одиночка. вкалывала с утра до ночи. ну куда она меня могла деть?
ни бабушек ни дедушек. 05.06.2006 16:48:28, БЯКА


У огромного, если не подавляющего большинства мужей-дедов не было после войны. У нас на все прабабушкино семейство, 5 человек взрослых детей плюс пара племянников после войны (и лагерей) обнаружился один-единственный мужик, и тот уцелел просто потому, что на войну не попал из-за тяжелого порока сердца. 05.06.2006 22:43:00, Фяка-Пфяка


Мою маму с месяца в ясли отдали, бабушка работала. одна. 05.06.2006 16:38:14, Фабьен

Потом они в Грозный уехали, дедушку туда отправили, там полегче стало, т.к. много росло и плодоносило без малейшего ухода. 05.06.2006 16:38:01, Еленика

:) Я точно знаю, что там, где я гуляла одна (ну, то есть, вдвоем с сестрой) в семь лет, мой ребенок один (ну, то есть, с сестрой :))) гулять не будет. Времена действительно изменились. Хотя и у нас пара раз были неприятные истории, которые могли бы закончиться нерадостно.
05.06.2006 16:46:56, Трилистник

Моя мама как раз в Ставрополе родилась в 1941 году. В время войны были как раз там же в оккупации. Она вспоминает свое дедство, как очень голодное время. Говорит, что всегда очень хотелось есть, а нечего было. Очень далеко ходили на огороды за город пешком. Выращивали там что-то.
05.06.2006 17:12:53, Ольга*

В 50-х годах еще бабы на себе пахали. За отсутствием техники и рабочего скота. См. Абрамов Пряслины в сильно смягченном виде.
05.06.2006 19:44:36, Фо хум хау


На себе пахали.
У меня свекр с Украины, в 1947-м родился. говорил, что не очень сытно было, хотя его семье повезло - мужик был, мог пахать и прочую тяжелую работу делать 05.06.2006 16:53:59, Еленика
правда страшная :–(. У моих родных тож в копилке таких есть.
Меня дома в 4 года оставляли, когда болела. правда с 9–до 12 и потом после 2 – до 5, я хоть лук и не чистила, но под звуки пластинок активно использовала мамину косметику, "лечила" зубы игрушкам, предварительно расковыряв мамины дорогие брошки на bling-bling пломбы. 50 cents отдыхал просто :–) 05.06.2006 16:33:14, StocKiN'Gal
Меня дома в 4 года оставляли, когда болела. правда с 9–до 12 и потом после 2 – до 5, я хоть лук и не чистила, но под звуки пластинок активно использовала мамину косметику, "лечила" зубы игрушкам, предварительно расковыряв мамины дорогие брошки на bling-bling пломбы. 50 cents отдыхал просто :–) 05.06.2006 16:33:14, StocKiN'Gal

Угу, мой в пять лет оставался дома не один, а с младшим братиком. Перепеленать, накормить и все такое. Мурманск, 1946 год.
05.06.2006 16:41:53, nastena


вот это выдержка у людей. Неужели не переживалось, хотя своей маме такой вопрос задам, 4 года тож не болшой срок :–)
05.06.2006 16:36:15, StocKiN'Gal
мне однажды моя мама рассказывала про свою коллегу по кафедре, сейчас эта тетенька ОЧЕНЬ больших высот добилась в карьере. Так вот, она оставляла своего ребенка одного в квартире (где-то с полугода), тоже по принципу: ковер на пол, розетки задвинуты, поесть на полу оставлено, сам найдет и пр. Пока в садик ребенка не отправила, так и оставался дома. На целый день. А работала преподавателем в универе, писала кандидатскую, потом докторскую.
05.06.2006 16:42:57, Горячий Шоколад

Моя мама 1940 г.р.
В войну бабушка с мамой жили в Сибири. Маме 2-3 года, война. Бабушка уходила на работу, маму (естественно, по законам жанра) оставляла одну.
Мама садилась на горшок, брала в руки колотушку (толкушку? скалку? молоток?). Крутилась посреди комнаты на горшке и.... отбивалась от бегающих по полу крыс.
Бабушка приходила на обед, видела эту картину...."Эммочка, что ты делаешь?".
Мама отвечала "Я НЕМЦЕХ бью" :)
Мда. Жалко деток военных.
05.06.2006 16:25:54, ZAIA

Я, с ужасом: "ты его, конечно, после этого у нее забрала?"
моя мама " конечно, нет. Куда бы я его забрала?!"
Вообщем, согласна со СВЕТКОЙ: все наши сегодняшние проблемы - это такие мелочи жизни. 05.06.2006 16:25:27, NatalyaLB


был у нее котенок, с которым она целый день играла на широком подоконнике. Вот она подоконник помнит, котенка помнит, а родителей нет :( 05.06.2006 16:16:25, ОООльга
Мы с сестрой на целый день дома одни оставались. Мне было 4 года, а сестре 3. Сидели, играли. Ходили самостоятельно к метро (по дороге нужно было самостоятельно дорогу переходить) маму встречать с работы. Потом брат родился. Когда ему был 1 год, а мне 7 лет, а сестре 6 лет. Мы с ним сидели по очереди. В школу ходили через день, то я, то она. Все это считалось совершенно нормальным, в порядке вещей. По другому просто и быть не могло.
05.06.2006 16:37:18, Ольга*
Нам скучно стало. Мы взяли кукол и пошли. Дверь захлопнули. Я это очень хорошо все помню. Я всегда себя взрослым человеком считала :))) Следила за сестрой, держала ее за руку и вообще. Она была маленькой (у нас ровно год разница).
05.06.2006 16:48:10, Ольга*



когда моя дочь лежала в отделении для недоношенных, знаете, какая там тишина была - мало кто орал, только по делу )))
они же не дураки, понимают, когда ситуация такая, что ори-не ори, никто не придет 05.06.2006 16:17:12, Еленика


и от веса это, в общем не зависит )))) 05.06.2006 16:22:27, Еленика

Ничего бы не сломала и не оборалась, если бы ее с рождения приучали. Наши дети изнежены по сравнению с нашими предками.
05.06.2006 16:17:07, natai
Ну не могу, не влить свою порцию змеиного яда в это повествование. Ну ЧЕМ думала ваша бабушка рожая 5-ого ребенка в таких условиях? Сейчас меня конечно заклюют, что аборты были запрещены, а о контрацепции и слыхом не слыхивали. Но остальные то как-то выкручивались? И петрушку ели и парились и мужики "вовремя выходили" да чего только не придумывали, но рождаемость как-то контролировали.
05.06.2006 16:13:18, nevera-new
Некоторые женщины беременеют от слишком крепкого рукопожатия...а криминальные аборты - это действительно ужас-ужас. тут где-то ссылка была на книжку про самопальные аборты и их последствия. Страшно было читать. Прерванное сношение тоже не даете 100% гарантии, так как сперма начинает вытекать раньше. А некоторым женщинам, повторяю, и одного спермика достаточно, чтобы залететь...
06.06.2006 13:26:54, хухра-мухра
кстати, есть версия, что дедушкина жена умерла именно от самопального аборта....
а есть версия, что застудила сильно почки... 05.06.2006 16:49:44, Еленика
я думаю, она эти условия считала не "такими", а самыми что ни на есть нормальными. в Африке, вон, сколько то млн детей умирает каждый год от недостатка питьевой воды, а их родители продолжают зачем то рожать. Интересно, зачем?
05.06.2006 16:37:49, NatalyaLB
У меня бабуля была верующая и всех детей, которых послал ей Бог, как она говорила, родила, 5 штук.
05.06.2006 16:17:46, shura
Прикольный у Вас змеиный яд :-))
Это ж надо такое проклятие замысловатое придумать: "Что же Ваша бабушка криминальный аборт не сделала, и позволила Вашей маме на свет родиться-то!!!" 05.06.2006 16:16:16, Аксандра
моя мама - единственный бабушкин ребенок.
У деда умерла жена, оставив ему 4-х детей.
Еще вопросы? 05.06.2006 16:15:17, Еленика
Ну надеюсь, женщинам нерожающим детей, или рожающим одного ребенка - можно жаловаться на тягости быта? :-)))
05.06.2006 16:24:48, Аксандра
Тогда чего Вы направляли свое высказывание исключительно на "рожающих кучу детей", за что им такая "честь"? :-)
05.06.2006 16:36:44, Аксандра
Какое у Вас разнонаправленное высказывание :-))
А Вас самой никогда и никаких трудностей не возникало, или Вы о них никому не рассказывали? :-)) 05.06.2006 17:02:12, Аксандра
почему же тогда нет вопроса из серии6 "Где были ее мозги, когда она выходила замуж за мужика с таким количеством детей и почему она не сдала их в детский дом?" (((
05.06.2006 16:23:59, Еленика
а что такое подрощенные дети?
и вы и вправду считаете, что дети никак бабушке не помогали??? еще как помогали, как же иначе?
ну вот, правда, младшая не помогала. Ей было 3 года, когда появилась бабушка. 05.06.2006 16:40:32, Еленика
заклеиваю клаву.
надеюсь, больше никогда не иметь "чести" беседовать с вами. 05.06.2006 16:58:58, Еленика
Ну в приципе, можно (если пристально вглядываться в смайлик) понадеяться, что у девушки чувство юмора такое....
05.06.2006 17:05:17, Аксандра
я поняла, вот от этого-то, честно говорят, мне и поплохело.... я даже в регистрацию полезла, год рождения посмотреть. И тут мне поплохело еще больше ))))
05.06.2006 17:10:44, Еленика
Ага, я тоже в регистрацию залезла :-))
С другой стороны - это же хорошо, когда у кого-то такая жизнь, которая позволяет сформировать и сохранить подобное мировоззрение :-)) Этому даже позавидовать можно. 05.06.2006 17:22:36, Аксандра
;-) "Тут" xоxочут не над Вами, а над тем, что "подрощенный ребенок меньше внимания требует" ;-))) Кстати, перечитайте Ваши "xрустальные мечты" - представляете, СКОЛьКО внимания и времени они от Вас потребуют? А это ведь только "свободное время" Вами "распланировано", без учета школы-родительскиx-собраний-кормежки-одежки-и-прочего ;-)))
05.06.2006 17:31:50, Tomsik
Годовалый требует примерно 12 часов в день "прямого" внимания (в остальное время он мирно спит и никуда из своей кроватки не девается). А 16-18-летний требует (причем весьма настойчиво и логически обосновано)как регулярного "прямого" внимания от 30 минут в день до n часов в день - и "косвенного внимания", т.е., без личного присутствия этого самого подрощенного - опять же родительские собрания, "организационные вопросы", "разборы полетов", некоторое волнение по поводу отсутствия дома после полуночи и т.д., и т.п....
05.06.2006 18:02:56, Tomsik
;-) Ну, мой "перестал временами присутствовать дома после полуночи" незадолго до 18-тилетия - до того приxодил "за пять минут до 12-ти". Но "30 минут в день" для 16-летнего (и старше)- это и сейчас "из области фантастики", по крайней мере в те дни, когда он дома присутствует. У него всегда есть что обсудить или с отцом, или со мной, или с нами обеими.
А "до года" у нас вообще не было "бессонныx ночей" - даже когда зубы резались. Заболел он в первый раз в год и месяц... вот ТЕ первые три ночи были дейстительно бессонными... ну, потом еще несколько раз болел, но не часто. Главное всегда было - в первые два дня "уловить температуру", чтобы не дать ей подняться выше, чем 38,5.
А сейчас мы с мужем просто не признаемся, что не спим, если не знаем, чем вызвана его задержка. 05.06.2006 20:36:22, Tomsik
До ТАКОГО, как у вас состояния, мне, к счастью, ВООБЩЕ никогда не "домахаццо":-)))))))))
05.06.2006 19:25:50, Фабьен
только вы, вроде, своим ребенком недовольны постоянно и все время он вам досаждает, в отличие от Фабьен.
Думаю, она, в отличие от вас не воспринимает ребенка, как каторгу, которую надо оттрубить... 05.06.2006 17:31:46, Еленика
Это только потому, что он в Вашиx глазаx "завелся и ничего с этим не поделаешь". Не сочтите за упрек или негатив, это только констатация факта ;-) - т.е., лично ВАМ проще, потому что "большого ребенка" можно отправить в его комнату и закрыть дверь (образно говоря).
05.06.2006 17:51:31, Tomsik
Имxо, это не совсем так. "Подрощенный ребенок" требует не "меньше внимания", а "другого внимания". А вот "кому что легче" - это индивидуально, зависит и от родителей, и от ребенка.
05.06.2006 17:08:00, Tomsik

У меня бабушка в 1936 году чуть не умерла от криминального аборта. К этому моменту у нее было уже 3е детей.
А обратиться за медпомощью по такому случаю значило в некоторых случаях оказаться за решеткой. Время суровое было.
Она даже меня потом учила, что "эти аборты угробят". (Мне было 12 лет) 05.06.2006 16:45:06, Кити Щербацкая
А обратиться за медпомощью по такому случаю значило в некоторых случаях оказаться за решеткой. Время суровое было.
Она даже меня потом учила, что "эти аборты угробят". (Мне было 12 лет) 05.06.2006 16:45:06, Кити Щербацкая

а есть версия, что застудила сильно почки... 05.06.2006 16:49:44, Еленика
вторая моя бабуля, белорусская, воспитывала 3х детей своей сестры. умершей от аборта. самой младшей было 4 месяца, когда это случилось. начало 50х
05.06.2006 16:52:38, Кити Щербацкая

ИМХО они в основном живут на
"зачем" а "почему". Потому что так получилось. И, как мне кажется, когда там ребятенок умирает, никто особо и не расстраивается. 05.06.2006 16:42:33, nevera-new
"зачем" а "почему". Потому что так получилось. И, как мне кажется, когда там ребятенок умирает, никто особо и не расстраивается. 05.06.2006 16:42:33, nevera-new
А чем, интересно, ваша мама думала, рожая вас? Знала ли она, что такую ёмкость с ядом на свет произведет...
05.06.2006 16:18:36, ужас-ужас


Это ж надо такое проклятие замысловатое придумать: "Что же Ваша бабушка криминальный аборт не сделала, и позволила Вашей маме на свет родиться-то!!!" 05.06.2006 16:16:16, Аксандра

У деда умерла жена, оставив ему 4-х детей.
Еще вопросы? 05.06.2006 16:15:17, Еленика
Больше вопросов нет. В ее варианте все предельно понятно. Мое высказывание было направлено на женщин, рожающих кучу (по моему мнению детей) и жалующихся при этом на трудности быта.
05.06.2006 16:22:10, nevera-new

Наверное жаловаться вообще глупо, ибо жизнь наша такова, какой мы ее делаем.
05.06.2006 16:35:03, nevera-new

Уж очень вопиюще. Так же могу направить высказывание на женщин живущих с алкашами/пьяницами и жалующихся на тяжкую долю, рожающих в 16 лет и жалующихся, что не смогли получить образование, наркоманов, на учителей, жалующихся на маленькую зарплату и прочее и прочее Злая я.
05.06.2006 16:47:53, nevera-new

А Вас самой никогда и никаких трудностей не возникало, или Вы о них никому не рассказывали? :-)) 05.06.2006 17:02:12, Аксандра
Еще как возникают. Но у меня есть мужество признаться себе, что все по моей дури, или не по дури, а по волевому решению "знала на что шла". И признаваться в этом кому-то еще как-то стыдно, поэтому я все больше советов прошу и мнений.
05.06.2006 17:07:36, nevera-new
Да... Трудности в мирное время, с одним ребенком крошечным ребенком в эпоху развитой медицины... Вы еще сравниваете себя с поколением послевоенных женщин..
05.06.2006 17:09:47, да так.....

Подрощеные дети, мне, как маме малышки, кажутся просто радостью по сравнению с грудничком (и попрошу меня не разубеждать!!!!), и в хозяйстве их опять же приспособить можно.
05.06.2006 16:29:51, nevera-new
как подрощенных детей можно приспособить в хозяйстве?Это Вам не дача милая,а село.Да еще тогда.Все время труд на выживание.
Все время на надрыв.Месяц в деревне в качестве гостя,поверьте мне,не дает возможности судить полноценно о крестьянском труде.Особенно в то время.Об условиях жизни. 14.06.2006 15:41:53, касьянка
Все время на надрыв.Месяц в деревне в качестве гостя,поверьте мне,не дает возможности судить полноценно о крестьянском труде.Особенно в то время.Об условиях жизни. 14.06.2006 15:41:53, касьянка

и вы и вправду считаете, что дети никак бабушке не помогали??? еще как помогали, как же иначе?
ну вот, правда, младшая не помогала. Ей было 3 года, когда появилась бабушка. 05.06.2006 16:40:32, Еленика
Подрощеные где-то после трех. Уверена, что старшие вашей бабушке помогали, и, наверное именно по этому она их в детдом и не сдала. И замуж вышла, наверняка, для того чтобы иметь в хозяйстве 4-ех бесплатных помошников ;-)))).
05.06.2006 16:54:11, nevera-new
Не стоит воспринимать все так серьезно. Со своей стороны фильтровать ваши высказывания и не отвечать на них, не обещаю, и заранее приношу извенения если это вас покоробит.
05.06.2006 17:03:43, nevera-new

надеюсь, больше никогда не иметь "чести" беседовать с вами. 05.06.2006 16:58:58, Еленика



С другой стороны - это же хорошо, когда у кого-то такая жизнь, которая позволяет сформировать и сохранить подобное мировоззрение :-)) Этому даже позавидовать можно. 05.06.2006 17:22:36, Аксандра
Вы чуть выше взгляните, там нагло хохочут и лишают меня веры в светлое будущее ;-). Буду утешать себя мыслью что "правильно воситаный ребенок", а мой может быть только таким, подрощеный просто прелесть.
05.06.2006 16:52:12, nevera-new
Чем старше ребенок, тем меньше он требует внимания. Вероятно это людям не нравится, а по мне так в самый раз.
05.06.2006 16:56:28, Ольга*
И тут нагло хохочут! :-). Вот так тут с моими хрупкими хрустальными мечтами ходить с детем по зоопоркам, музеям, ездить не экскурсии, ходить в кино на мультики и попозже на фильмы, в макдональдс, печь по вечерам печенье, я все это сама стратсть как люблю, а вот куличики делать - нет.
05.06.2006 17:22:41, nevera-new

Ну уж кормежка с одежкой вообще никакого внимания не требует. А по времени годовалый требует к себе круглосуточного внимания, а 16-тилетний - 30 минут в день. Высвобождение времени на лицо.
05.06.2006 17:48:01, Ольга*

Родительские собрания бывают 2 раза в год по часу. После полуночи обычно присутствует дома. А вот как раз до года никто мирно не спал.
05.06.2006 20:21:40, Ольга*

А "до года" у нас вообще не было "бессонныx ночей" - даже когда зубы резались. Заболел он в первый раз в год и месяц... вот ТЕ первые три ночи были дейстительно бессонными... ну, потом еще несколько раз болел, но не часто. Главное всегда было - в первые два дня "уловить температуру", чтобы не дать ей подняться выше, чем 38,5.
А сейчас мы с мужем просто не признаемся, что не спим, если не знаем, чем вызвана его задержка. 05.06.2006 20:36:22, Tomsik
Мой дома практически не присутствует. Утром я ухожу, он еще спит. В рабочие дни он раньше 23-24 часов домой не приходт. Вернее он приходит днес после колледжа по обедать, уроки сделать, а потом курсы+хореография каждый день, потом погулят обязательно нужно. Поэтому, когда он явится, например, полдвенадцатого, то как раз 30 минут и бывает. Пока ужинает поговорим и все. Я дальше спать хочу. Не в силах сидеть. В выходные может 2-3- часа за день набегает общения.
У нас тоже бывает, что он отсутствует до утра, но это всегда заранее известно. А потом у нас вообще принято друг с другом созваниваться и предупреждать, когда будешь. Мы все в разных режимах находимся, и я и муж. Вместе дома только в 11 вечера дома собираемся.
Что касается детства, то мой до 2-х лет вообще не спал ночью. Вернее 15 минут спит, 2-3 часа гуляет. Причем так было не только ночью, но и днем. Какая уж тут любовь к ребенку. Сплошное издевательство надо мной. Больше никаких чувств он не вызывал. 05.06.2006 21:05:37, Ольга*
У нас тоже бывает, что он отсутствует до утра, но это всегда заранее известно. А потом у нас вообще принято друг с другом созваниваться и предупреждать, когда будешь. Мы все в разных режимах находимся, и я и муж. Вместе дома только в 11 вечера дома собираемся.
Что касается детства, то мой до 2-х лет вообще не спал ночью. Вернее 15 минут спит, 2-3 часа гуляет. Причем так было не только ночью, но и днем. Какая уж тут любовь к ребенку. Сплошное издевательство надо мной. Больше никаких чувств он не вызывал. 05.06.2006 21:05:37, Ольга*
А самое классное, когда ребенок сам уже везде ходит в кино, театры, на прогулки и т.д. Сам поест, если хочет, в кафе, например. Поедет сам отдыхать и т.д. А ты сама делаешь, что хочешь без оглядки на него. Вот она где жизнь-то.
А она чего хохочет :))) Ей до такого еще махаться и махаться. А я уже дожила :)))) 05.06.2006 17:28:08, Ольга*
А она чего хохочет :))) Ей до такого еще махаться и махаться. А я уже дожила :)))) 05.06.2006 17:28:08, Ольга*


Думаю, она, в отличие от вас не воспринимает ребенка, как каторгу, которую надо оттрубить... 05.06.2006 17:31:46, Еленика
Я изначально детей иметь не собиралась, а он завелся и с этим фактом ничего не поделаешь. Поэтому приходится терпеть его наличие и все что с этим связано. То что, чем старше ребенок, тем с ним проще - это факт.
05.06.2006 17:42:33, Ольга*

Рано радуетесь. ТОгда он вам приносит внуков и говорит: иду в кино, театпр, ресторан...
05.06.2006 17:29:45, Sofia
Внуки - это не ко мне. Мне они не нужны. Не возьму не под каким предлогом.
А потом расчитываю, через 2 года ребенка отдельно отселить. А там уж пусть делать, что хочет. Хоть внуков, хоть правнуков. Ко мне это никакого отношения иметь не будет. Я свою миссию выполнила. 05.06.2006 17:45:14, Ольга*
А потом расчитываю, через 2 года ребенка отдельно отселить. А там уж пусть делать, что хочет. Хоть внуков, хоть правнуков. Ко мне это никакого отношения иметь не будет. Я свою миссию выполнила. 05.06.2006 17:45:14, Ольга*

Мороз по коже. Я понимаю, раньше это было нормально, но сейчас даже представить такое не могу...
Моя мама мне другие истории рассказывала. У нее мама дома сидела лет до трех ее, была нянька и домработница.
Ничего особенного, все так жили. Она 1951 года. 05.06.2006 16:02:17, natai
да, в тайге полным-полно желающих поработать нянькой или домработницей ))))
не все так жили, это, скорее, исключение, причем думаю, что человек при этом должен жить в большом городе.
У моего отчима тоже была нянька, ну так и папенька его Главком каким-то заведовал, так на минуточку... и мать свекрови не работала вообще после замужества, т.к. муж был ГБистом.... не всем так повезло 05.06.2006 16:11:08, Еленика
Ага, когда моя мама была младенцем с ней сидела "девочка из деревни" бабушкина сестра 13 лет отроду. А потом (когда мама категорически отказалась ходить в ясли/сад) соседки по коммуналке "приглядывали".
Но это была МОСКВА, в которую можно было привезти и родственников из деревни и где были соседи....
05.06.2006 16:18:15, Аксандра
знаешь, вот отчасти поэтому я не боюсь ребенка отправлять с сестрой на дачу - это у меня на генном уровне, видимо ))))
05.06.2006 16:20:15, Еленика
Но у мамы там тоже много веселого было. Например, как она в три года ( когда сидела целыми днями одна в комнате) пожар в квартире устроила :-))
05.06.2006 16:22:03, Аксандра
Моя мама мне другие истории рассказывала. У нее мама дома сидела лет до трех ее, была нянька и домработница.
Ничего особенного, все так жили. Она 1951 года. 05.06.2006 16:02:17, natai
При этом в колхозах не было паспортов, поэтому у "городских" квартировладельцев не было проблем иметь деревенскую женщину в прислугах, с проживанием на сундуке в коридоре.
05.06.2006 19:33:38, Фо хум хау
Наши жили не так. Все сами да сами. Никаких нянь и домработниц. Все от круга общения зависит.
05.06.2006 16:41:19, Ольга*

не все так жили, это, скорее, исключение, причем думаю, что человек при этом должен жить в большом городе.
У моего отчима тоже была нянька, ну так и папенька его Главком каким-то заведовал, так на минуточку... и мать свекрови не работала вообще после замужества, т.к. муж был ГБистом.... не всем так повезло 05.06.2006 16:11:08, Еленика

Но это была МОСКВА, в которую можно было привезти и родственников из деревни и где были соседи....
05.06.2006 16:18:15, Аксандра


Да, в большом городе жили. Я пишу, что все так жили, в смысле, соседи их, знакомые. А не вообще все.
Дед не командовал никем тогда, ничего особенного у них не было. 05.06.2006 16:15:13, natai
Дед не командовал никем тогда, ничего особенного у них не было. 05.06.2006 16:15:13, natai

Когда моей маме было 3 года, она пропала. Пришла старшая сестра после школы домой, а младшей сестренки нет.... Обыскали весь двор, весь подъезд, опросили всех соседей. Уже решили поднимать гарнизон - прочесывать тайгу.
И все та же старшая сестра зачем-то решила подняться на чердак, и там у соседей стояла корзина огромная с луком.
А на дне корзины, на слое лука спала моя мама, предварительно, по старой привычке, почистив соседям весь лук )))))))))))) 05.06.2006 16:00:37, Еленика
кто не терялся в детстве, моего дядю, когда он был маленький, 3 года, что-то заставило пойти за красивой бабочкой, шел-шел, а бабочка потом полетела вверх, в гору настоящую( это они на границе жили какое-то время), вечерело, шакалы завыли, но нашли, к счастью, живого и невредимого, даже испугаться не успел.
05.06.2006 16:22:40, Шаффи

А до войны у них была помощница по хозяиству, которая была и няней. Она так ЗАПУГАЛА мою маму, что когда та, в процессе мытья на кухне, СЕЛА НА РАСКАЛЕННУЮ ПЛИТУ, то она 1) не издала не звука 2) не рассказала об этом родителям и они узнали об этом годы спустя... 05.06.2006 16:05:03, SVETKA

а у бабушки и через 40-50 лет волосы шевелились на голове от этих воспоминаний ))) 05.06.2006 16:08:08, Еленика

А моя прабабушка так рассказывала про эвакуацию семьи из Западной Армении, что мне это казалось захватывающим путешествием )) И никаких страшилок :-(
05.06.2006 16:24:42, Sofia

А в Западную Армению никто уже не возвращался ((( Она теперь Турции принадлежит (надеюсь, временно).
05.06.2006 20:17:53, Sofia
Экстрим :(
Не в нашей семье, а в семье знакомых -- двух сестер, одной около семи-восьми, другой около трех отправили в эвакуацию. В дороге маленькая сильно заболела, ее сняли с поезда, положили в госпиталь. Старшую хотели отправлять дальше со всеми, она сбежала и пробралась к младшей. Остаток войны они так и жили при госпиталях (разных, потому что всякие военные перемещения-злоключения, полоса прифронтовая и фронт нагонял), старшая перед ранеными пела и как-то еще их развлекала, на кухне их прикармливали. Младшая заработала дикие комплексы, у нее были периоды, когда она с рук старшей слезать отказывалась, а та ведь и сама маленькая еще. Когда война кончилась, их опять хотели куда-то отправить, старшая взяла мелкую и сбежала, какими-то составами сама вернулась в Москву и нашла родителей. Те все эти годы ничего про дочек не знали.
Ужас, хотя и с хорошим концом. 05.06.2006 16:22:01, Трилистник
Не в нашей семье, а в семье знакомых -- двух сестер, одной около семи-восьми, другой около трех отправили в эвакуацию. В дороге маленькая сильно заболела, ее сняли с поезда, положили в госпиталь. Старшую хотели отправлять дальше со всеми, она сбежала и пробралась к младшей. Остаток войны они так и жили при госпиталях (разных, потому что всякие военные перемещения-злоключения, полоса прифронтовая и фронт нагонял), старшая перед ранеными пела и как-то еще их развлекала, на кухне их прикармливали. Младшая заработала дикие комплексы, у нее были периоды, когда она с рук старшей слезать отказывалась, а та ведь и сама маленькая еще. Когда война кончилась, их опять хотели куда-то отправить, старшая взяла мелкую и сбежала, какими-то составами сама вернулась в Москву и нашла родителей. Те все эти годы ничего про дочек не знали.
Ужас, хотя и с хорошим концом. 05.06.2006 16:22:01, Трилистник
Я буквально только что прочитала "Последние свидетели" Алексеевич - воспоминания детей о войне. От каждого, каждого рассказа такая жуть берет....
05.06.2006 17:08:49, Молли


а вторая бабушка несколько лет натурально в подвале в Алма-Ате жила, куда приехала в эвакуацию.
Вот поэтому мне иногда противно бывает за свои мелочные мыслишки о квартирах, о деньгах ((( 05.06.2006 16:12:53, Еленика

У моей бабушки было 5 детей-погодки. Аборты были запрещены, о контрацепции не знали. Жили в деревне. Хозяйство большое. Муж целый день в колхозе.
Детей оставить не с кем было. Те кто постарше на улице бегали курглыми сутками, а маленьких она садила на пол и веревочкой к ножке стола привязывала, а сама уходила "по хозяйству управляться". Бывало когда возвращалась, дети были все обкаканые описаные и такие зареванные, что глаз не было видно.
07.06.2006 09:30:32, М_
Детей оставить не с кем было. Те кто постарше на улице бегали курглыми сутками, а маленьких она садила на пол и веревочкой к ножке стола привязывала, а сама уходила "по хозяйству управляться". Бывало когда возвращалась, дети были все обкаканые описаные и такие зареванные, что глаз не было видно.
07.06.2006 09:30:32, М_
А я(1981 год рождения) с сестрой, которая на 2 года старше всегда оставались дома одни.Нам мама давала деньги, чтобы мы могли пойти в столовую кирпичного завода поесть.Столовая была в 2 км от дома и мы обычно ходили наперерез-так быстрее и однажды(мне было 3 года)по дороге туда мы застряли в грязи, я по пояс и сестра не меньше.Мы почему-то решили выбираться сами, но не получалось.К счастью нас увидел друг родителей, вытащил, понес домой.Помню, что мама ругалась, что мы грязные легли спать на кровать-очень устали выбираться из грязи и не смогли снять одежду- а ей пришлось все это стирать вручную(стиральной машины не было).После этого мы кажется ели что-то дома, очень хорошо помню черный хлеб намазанный чесноком или медом.В возрасте 4-х лет прыгали с сестрой через яму, я недопрыгнула и оказалась в яме, порезала сильно ногу,сестра вытащала меня оттуда, потащила домой,и чтобы остановить кровь запихала в рану наверно кило ваты.Когда пришла мама домой, то было уже поздно- вато высохла и чуть ли ни сросрась с ногой, маме приходилось в течении недели по кусочкам вытаскивать вату из ноги.Теперь у меня шрам в форме и размере глаза на правой ноге.
Все это научило меня самостоятельности, терпимости и вообще я не жалуюсь. 07.06.2006 00:59:32, bluelemon
Все это научило меня самостоятельности, терпимости и вообще я не жалуюсь. 07.06.2006 00:59:32, bluelemon
Читайте также
Почему у одних людей всегда сбываются желания и мечты, а другие не могут достичь их годами?
Почему не получается достичь цели?