Раздел: Помогите

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Окладно-премиальная система:)

Вопрос к работающим:)
У нас раньше был просто оклад и премии "по случаю".Сейчас хотим ввести ежемесячную премию - то есть от сегодняшнего оклада отнимают 25 процентов.
Потом к новому окладу прибавляют 50 проц.от него же.
Если все было хорошо и человек не "навалял".Если плохо - отнимают у него премию частями,в зависимости от наваляного.

Например.Получал человек 1000 руб(старый оклад)
Стал получать 750 руб(оклад) плюс еще 375 руб(премия)
И вроде даже он может быть в выигрыше - итого 1125.

Никто не сталкивался? Как оно?

14.05.2006 18:22:58,

64 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Аксандра
В качестве "исполнителя" я бы такому сильно не обрадовалась. Когда сразу идешь работать в организацию на такие условия - это хотя бы твой выбор. А когда "Бац и вторая смена" - это определенно хуже. 15.05.2006 12:03:39, Аксандра
Насколько я знаю, для того чтоб официально урезать оклад(а ведь получается так), нужны официальные бумаги, которые подпишут(или не подпишут) сотрудники. Это раз. Во-вторых, нужна объективная причина для снижения и оклада и вот этих официальных бумаг - ну, например, удорожание бумаги и пр. А мотивирование сотрудников все=таки субъектинвая причина. 15.05.2006 08:27:20, Светлана Котова
Бада стартующий
У нас такая фигня имеет место быть.
50 проц оклад, 50 премия. Там куча коэффициентов введена, чисто теоретически премиальный коэффициент может быть больше единицы, но на практике практически всегда и у всех он ей равен.
ПРи этом зарплата, как была, так и остается белой, т.е. весь твой доход показывается. Я пока не осознала все подводные камни этого нововведения, по ощущениям ничего особо не поменилось.
14.05.2006 23:26:11, Бада стартующий
У нас подобное было на прошлой фирме. Немного иначе вводили по форме: не урезали оклад, а просто сказали, что теперь вводятся штрафы за такие-то косяки (зп была черная). И косяки скурпулезно и формально перечислили.
ООООчень хорошо мотивировало. Это я говорю как непосредственно имевшая дело с косяками. Причем, ФАКТИЧЕСКИ оштрафовали человека три, хотя косячили многие (но просто если это один раз и случайно - прощалось). И суммы были смешные - 15-20 долларов. Но это напугало ВСЕХ :) Косяков резко поубавилось.
Но ты же сама ясно видишь отличия того, о чем я написала и того, о чем ты рассказываешь :)
ЗЫ Я бы и сейчас с удовольствием ввела штрафную систему там, где я работаю. А то, видишь ли, работают по принципу "программист - профессия творческая, километр влево или вправо - фигня..."
14.05.2006 22:55:23, millimetr
Фунтик
С таким не сталкивались. Но мне кажется, что к подобным нововведениям народ отнесется без энтузиазма. У вас белые зарплаты? Ведь выгоднее иметь белую зарплату побольше. Могут и не пойти на такое. А нельзя просто объявить о прибавке к зарплате, которая и станет премией? Зачем такие сложные подсчеты? 14.05.2006 19:58:37, Фунтик
Лютики-цветочки
Неправильная система. Отнимать низзя. Вот добавлять или недобавлять - это можно. Либо, если планируется увеличение окладов по инфляции - можно добавить небольшой %, а остальным манипулировать. Люди при приеме на работу шли на определенные фин. условия. Сейчас они меняются однозначно в сторону уменьшения.
Будет ли учитываться пррибавка в отпускных, больничных, декретных?
Работники прежде всего люди, имеющие какие-то права. Вся наша жизнь пороходит на работе, и лично я никогда для своих не буду снижать оклад. Вот премией манипулировать - это пожалуйста.
А неустраивающие исполнители - от них нужно избавляться.
14.05.2006 19:10:21, Лютики-цветочки
Но сейчас вообще нельзя наказать никого.Только уволить.А это тоже странно как-то.. 14.05.2006 19:24:10, Karolina
Лютики-цветочки
Обычно все-равно в фирмах обычно есть какая-то динамика роста з\пл. И обычно поднимают (пусть и редко, пусть и по-малу) не всем подряд.
Это первый рычаг управления.
Второй рычаг - ежегодно проводимая аттестация - при ней всегда при реорганизациях можно "выдавить" плохого исполнителя.

Я говорю просто о другом - если предвидется повышение з\пл - вот его-то и можно переводить в рычаги управления, а то что имеют сейчас сотрудники - на это не стоит замахиваться.
Потерять доверие к работнику можно на счет раз!
Вообщем я считаю, что уменьшать кусок нельзя - можно увеличивать или не увеличивать, а если совсем не устраивает - нужно избавляться. Пару раз человек недополучит и уйдет с большой обидой. А если ему есть что унести или пакость сделать - фирма получит от обиженного геморрой по полной программе.

Глобально я своих люблю, но поощряю достойных, с которых и спрос поболее.
14.05.2006 19:43:33, Лютики-цветочки
А что значит - недополучит?То есть - работал на пять с плюсом,всех выручал-помогал,а его лишили премии?Такое бывает? 14.05.2006 19:45:25, Karolina
Лютики-цветочки
Не выйдет на прежний оклад. 14.05.2006 19:47:36, Лютики-цветочки
Так у этого причина всегда есть. 14.05.2006 19:48:13, Karolina
С премиями за "ненакосячил" сложно в той ситуации, когда сложно выделить центры ответственности, каждый раз придется либо проводить расследование (оно тебе надо?), либо поощрять непричастных и наказывать невиновных... И то и другое резко ухудшит ситуацию в колективе. Я себе с трудом представляю, чем ты занимаешься :), но очень во многих областях косяк одного человека ведет к невыполнению общего задания, к общему косяку, когда депремированы будут все. И тут ТАКОЕ начнется... Когда такого человека прилюдно пинали всем было пофик, порок наказан, а вот когда без премии останутся ВСЕ... Да если еще коллектив бабский... Застрелицца и не жить. Я в свое время пытался такое ввести (в своей, правда, области, учет-финансы-бухгалетрия) но по здравому размышлению оставил оклады теми же, введя премиальные в дополнение, обосновав это перед собственником тем, что это вместо задуманного инфляционной коректровки зарплаты. Результат очень хороший, правда, пришлось ждать конца года. Но он бывает часто :) 14.05.2006 19:37:00, AleXXX
Лично мне вот эта система вообще не нужна - у нас и без нее все нормально.Но хотят ввести во всех департаментах.Плюс - проверить на лояльность,я это так понимаю.
Ну,мне не жалко,пусть проверят меня тоже:)

Расследования всегда провожу,а как иначе..
Мой департамент может испортить результаты всей организации(это если кратко).Ну,например,забыть..не выдать в эфир рекламу:))И все:)
14.05.2006 19:39:59, Karolina
Можно добавлять или не добавлять 25% в зависимости от результатов работы 14.05.2006 19:36:48, Харас
Реклама
ТОгда суммарный доход будет 1250?Так что ли? 14.05.2006 19:42:15, Karolina
Система хороша не для всех. Скажем у нас в структуре такое употребляется только для топов. Есть четкие условия, совершенно понятно, за что и как дается премия и вперед. Она годовая и размеры сравнимы с годовым окладом. Ну а для исполнителей - бессмысленно. Если он косячит всерьез, то от него исбавляются. Премия нужна для тех, от кого что-то зависит на идеологическом уровне, иначе говоря ам, где генерятся нвые проекты и/или приносится приыль на старых. 14.05.2006 18:56:05, AleXXX
male
полнейший ОФФ Держи ссылку - передашь Инанне при случае. Я что-то её найти не могу, а ты вроде бы с нею связь поддерживал.

Ссылка "вставляет" :(
15.05.2006 08:58:02, male
Вот я с тобой согласна:(
И я думаю,добровольно исполнители на это не пойдут.Не тот менталитет:(
14.05.2006 18:57:10, Karolina
Если есть хоть малейший элемент произвола при принятии таких решений и есть настороженность между менеджментом и исполнителями, тогда все будут недовольны. 14.05.2006 19:06:04, AleXXX
Ну,не знаю...У меня никогда нет ощущения,что между мной и моим руководством есть произвол.И никогда не было...Интересно,с чем это связано? 14.05.2006 19:18:35, Karolina
а с подчиненными? :) А у них с тобой? :) Ну а произвол... Когда нет прописаных и подписанных договоренностей, премироваие - всегда произвол.
14.05.2006 19:24:52, AleXXX
Я никого не наказываю никогда.Вернее,не наказывала.Не за что.Поэтому проблем не было.В моем желании кого-то премировать(ну правда - подвиги совершали) руководтво всегда меня поддерживало..Эх..
А теперь БУДУ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ наказывать.
14.05.2006 19:26:48, Karolina
Эх, развернешься :) 14.05.2006 19:28:47, AleXXX
Не-а.В моей части бизнеса наказания бессмысленны.Только увольнять или 100 проц.премии. 14.05.2006 19:36:56, Karolina
Реклама
а чем ты занимаешься-то? 14.05.2006 19:39:49, AleXXX
Ты так внимателен ко мне всегда,и до сих пор не знаешь:)
Я польщена:))Настоящая я женщина:))
14.05.2006 19:41:26, Karolina
Я? Внимателен к тебе? Ты себе льстишь :) 14.05.2006 19:44:29, AleXXX
А я думала,ты в себя пришел:(А ты - там же и тот же:(Фу:( 14.05.2006 19:46:41, Karolina
не пойму, как ты можешь кем-то руководить, будучи одновременно такой обидчивой и наивной :))) 14.05.2006 19:51:34, AleXXX
Ты не доставляешь мне положительных эмоций и не добавляешь сил:))

А бесплатно:)я не общаюсь с энергетическими вампирами:)
ТОлько за деньги:))

Понятно теперь,как я могу руководить?:))Это ж элементарно:)
14.05.2006 19:54:03, Karolina
:) 14.05.2006 19:59:15, AleXXX
London
Большиство перемен в формировании зарплаты люди все равно воспринимают негативно. 14.05.2006 19:10:19, London
Большинство людей,но не все:)Остается еще процента 2,у которых нет выбора:( 14.05.2006 19:23:24, Karolina
London
Ключевое слово "формирование" 14.05.2006 19:20:17, London
Реклама
Почему? Повышение в два раза все воспримут с явным позитивом :) 14.05.2006 19:16:06, AleXXX
Вот у меня будет очень хороший привес:)Но я косячить и не могу себе позволить,и по роду деятельности,и по жизни. 14.05.2006 19:19:31, Karolina
И муж не пьет? :)

Кстати, чем выше уровень менеджера, тем реже его (ИМХО) надо премировать...
14.05.2006 19:27:58, AleXXX
Никто не пьет:)
Ну да,верно,я еще не на высоком уровне,есть куда стремиться:))
Но - и не буду никогда.Для женщины и половины того что есть - достаточно.

14.05.2006 19:35:16, Karolina
Мать его
фонд заработной платы увеличивается? или чтобы двоим заплатить 1125 нужно отнять у третьего "навалявшего"? и кто принимает решение о начислении-неначислении премии... а то вдруг перепутает "навалявшего" и "лично ему не угодившего"... 14.05.2006 18:47:31, Мать его
Да,расходы на довесок:) в бюджет заложены.
Все могут и одновременно получить максимум.
Решение принимает непосредственный руководитель каждого.
И уж твое дело - угождать ем или не угождать:)

А какие еще на работе задачи,кроме "угодить руководителю"?
14.05.2006 18:49:52, Karolina
London
Люди всегда Плохо воспринимают, когда человек уже работает, и начинают менять правила.
И кроме того, они попадают в бОльшую финансовую зависимость от начальства.
Со временем привыкнут, конечно.
Хотя наверное, время от времени будут недовлльные
14.05.2006 18:41:50, London
Самый сложный момент,что вроде бы уменьшается оклад:))Хотя доход - увеличивается.
14.05.2006 18:43:09, Karolina
London
Да, это всегда болезненно воспринимают люди... 14.05.2006 18:45:07, London
А я решила рискнуть:))И вдохновить своим примером:)
У меня ж пятилетка воспитания рискованности:))
Правда,как всегда - риски мои смешные:)
По-крупному бы рискнуть!:)
14.05.2006 18:46:58, Karolina
Реклама
London
Что тебя останавливает?:)) 14.05.2006 18:51:08, London
Премию боюсь потерять:) 14.05.2006 18:51:34, Karolina
London
Значит - не очень хочется:)) 14.05.2006 18:52:23, London
Все хочется,а можно только по отдельности:( 14.05.2006 18:53:54, Karolina
Елена Н.
если есть четкие критерии определения "навалял/не навалял", то стимулирует... если критериев нет, то будут регулярные склоки и стимулирование получится не такое однозначное... ИМХО... 14.05.2006 18:37:59, Елена Н.
А четких критериев никогда нет,имхо:(
Можно сто раз написать,кто что должен,но жизнь ,особенно при творческой работе - полна импровизаций:)
14.05.2006 18:41:17, Karolina
Елена Н.
в некоторых областях критерии бывают, причем в денежном выражении (кто сколько прибыли принес предприятию), но обычно оплата в таких случаях называет гонораром и считается в процентах от этой прибыли... :) 14.05.2006 18:44:37, Елена Н.
Ну вот мы(мой департамент) явной прибыли не приносит.За то можем испортить все:)))
То есть - если не испортили - давайте премию:)
14.05.2006 18:45:49, Karolina
Eleven
у моих клиентов-спортсменов очень часто такая система оплаты..
Очень сильно стимулирует хочу сказать.. Стимулирует сделать свою работу как можно лучше..
Но это в спорте..
14.05.2006 18:27:31, Eleven
Хорошие новости:))Спасибо:))
Думаю,спорт - это тоже работа:)
Я лично решила перейти(сама),пока это добровольное дело,типа:))
14.05.2006 18:29:14, Karolina
Eleven
Если эта система будет действительно работать и начальство не будет специально выискивать причины почему не дать премию, то вижу только хорошее..

но опять же, из своего опыта.. Один из клубов, где работают наши клиенты, - рук-во делает все чтобы не заплатить.. высчитывают минуты опаздания, кпд на тренировках и прочее.. ((
14.05.2006 18:34:03, Eleven
Мне завтра надо будет убедить перейти на эту систему 48 человек(департамент):)
Которые и так хорошо работают.Вот незадача-то..
А вводят систему из-за других департаментов:(
14.05.2006 18:39:23, Karolina
Eleven
Да уж..
А как будет начисляться премия? Всему департаменту? Или каждому отдельно? Не будут потом все отвечать и страдать за одного-двух?
14.05.2006 18:46:13, Eleven
Вот эта премия - 350 руб -каждому отдельно(по решению директора Департамента),кто как работал.

И плюс еще ,помимо описанного ..ежеквартальная премия - от Генерального Директора.За общее впечатление от работы департамента.Но все это получат те,кто перешел на эту систему.Остальные останутся со старыми голыми окладами.
14.05.2006 18:49:03, Karolina
London
Т.е. можно выбрать - переходить или нет? 14.05.2006 18:51:49, London
Пока можно выбрать:)Но,конечно,отношение к невыбравшим будет ясно какое:)) 14.05.2006 18:52:54, Karolina
Мать его
вот. вот это мне не нравится - всякие мунипулирования работниками и играния в кошки-мышки 14.05.2006 18:56:43, Мать его
Какие манипулирования?
Вот в жизни этого не боялась,и никто мной не манипулировал:)
14.05.2006 18:58:01, Karolina
Мать его
так Вы и согласились сразу:) А рядовые исполнители, которым это все нафиг не надо, ставятся в позу "ты сделаешь это сам, добровольно и с песнями, потому что если не сделаешь - отношение к тебе сам знаешь какое будет". Имхо, по отношению к ним было бы честнее объявить, что с 1-го числа меняется система оплаты труда для всех, и ознакомить с приказом под роспись. 14.05.2006 19:01:33, Мать его
Я согласилась сразу,потому что:
1.Если я накосячу,это однозначное увольнение,за час:)
2.Согласившись,получаю хорошее о себе впечатление у начальства.
3.Могу вдохновить подчиненных на это,без личного примера вообще фиг вдохновишь,тем более в этом.
4.Мне это выгодно материально:)
14.05.2006 19:22:00, Karolina

Читайте также
Что будет, если перестать есть сахар
10 болезней, которые отступят, если отказаться от сладкого







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!