Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопрос из серии, как бы Вы поступили
Мальчик и девочка живут три года в квартире мальчика в Москве. Квартира в равных долях принадлежит сыну и его маме. Все эти годы отношения девочки и мамы мальчика спокойные, квартира просторная, все работают, живут хоть и скромно, но материально друг от друга независимы, на кухне пересекаются редко. К 23 годам мальчик и девочка окончательно понимают, что у них все серьезно, и подают заявление в ЗАГС. За месяц до свадьбы из-за незначительного повода разгорается ссора между поколениями. Мальчик очень переживает, пытается помирить маму с "невесткой". Но мама решает, что ей угрожает опасность быть выкинутой из квартиры и предпринимает следующие предупредительные действия: просит "детей" в течение недели очистить помещение (хочет пожить одна) и требует, чтобы сын отписал ей в дарственную свою долю квартиры. Мама не верит сыну на слово, что невестка не собирается ее выгонять и ее не успокаивает обещание предупредить такое развитие событий посредством брачного договора. Сын не раздумывая исполняет оба требования: переезжают с девочкой на съемную квартиру (в Подмосковье) и подписывает все документы. Вопрос один: пошли бы вы на такой шаг (отказ от своей доли жилплощади) ради спокойствия матери, какими бы абсурдными вам не казались ее условия?
30.04.2006 22:30:37, Родственница
421 комментарий
Боюсь, что пошла бы. Это связано в первую очередь с отношениями мать-ребенок. Гипотетически предполагаю. А если по совести, моя мама никогда бы не поставила такого условия, не смотря на то, что недолюбливает моего супруга, но помогает во всем остальном. А жилплощадь свою думаю завещает внучке. Это справедливо.
07.05.2006 08:16:07, Odarina
firstly I think "podstvenniza" - this is the girl herself.
Secondly I think that the son and the mother has got some "coglashenie".
I completely undersyand the mother.
I have a friend (girl-friend). Nice, fine lady and mother. she is a personality. She has got a targets in her live. Everytime. First target was give the birth to children. She founded the man (husband) and gave the birth to two children. V brake the husband has lost two fingers. It was the hard time and he must earning money for children. Then she decided to change the country. She divorced and founded the another husband in another country. She ygovorila the old husband to borrow the money, to buy another flats not in Moscow. Lost this flats to children. She has three thats in Moscow. The second husband gave her and her children the permanent residence abroad. More. She does not live with the second husband and did not live. But the second husband pay her the money (soderganie) according the law in that country. For not pay money the second husband lost everything: work ... In tis time she have found the third husband. She has another targert...... 06.05.2006 17:49:19, gulia
Secondly I think that the son and the mother has got some "coglashenie".
I completely undersyand the mother.
I have a friend (girl-friend). Nice, fine lady and mother. she is a personality. She has got a targets in her live. Everytime. First target was give the birth to children. She founded the man (husband) and gave the birth to two children. V brake the husband has lost two fingers. It was the hard time and he must earning money for children. Then she decided to change the country. She divorced and founded the another husband in another country. She ygovorila the old husband to borrow the money, to buy another flats not in Moscow. Lost this flats to children. She has three thats in Moscow. The second husband gave her and her children the permanent residence abroad. More. She does not live with the second husband and did not live. But the second husband pay her the money (soderganie) according the law in that country. For not pay money the second husband lost everything: work ... In tis time she have found the third husband. She has another targert...... 06.05.2006 17:49:19, gulia
я ушла - не жалею.
а вот выписалась - это зря.
теперь там рулит братова невестка:( 02.05.2006 17:14:24, Кити Щербацкая
а вот выписалась - это зря.
теперь там рулит братова невестка:( 02.05.2006 17:14:24, Кити Щербацкая
Мать выразила сыну НЕДОВЕРИЕ. Она утратила право на хорошее к ней ОТНОШЕНИЕ.
Что ей угрожало? ТОлько то, что сын уступит свои права на квартиру другому человеку. Она предположила,что сын МОЖЕТ так с ней поступить. Это либо правда, либо оскорбление. В первом случае мама права в своем требовании переписать на нее долю, во втором - об общении с семьей сына ей надо забыть.
Судя по ситуации - второй случай. Сын поступил единственно возможным образом. Надо только, чтоб он понял, КАК его оскорбили. И тогда все у него будет хорошо. 02.05.2006 10:48:11, Философский Камень
Что ей угрожало? ТОлько то, что сын уступит свои права на квартиру другому человеку. Она предположила,что сын МОЖЕТ так с ней поступить. Это либо правда, либо оскорбление. В первом случае мама права в своем требовании переписать на нее долю, во втором - об общении с семьей сына ей надо забыть.
Судя по ситуации - второй случай. Сын поступил единственно возможным образом. Надо только, чтоб он понял, КАК его оскорбили. И тогда все у него будет хорошо. 02.05.2006 10:48:11, Философский Камень
Полностью согласна...
Если сын один - то квартира и так ему достанется, посему волноваться "за имущество" без толку.
Зато психологически прием верный - 1) маманя успокаивается и лишается повода "пилить" сына и его жену
2) сын обретает полную свободу - он маман ничего не должен
3) свекровь лишается права и возможности манипулировать невесткой, а невестка вправе с "маман" не общаться..
Мальчик умный, однако, несмотря на возраст)) 02.05.2006 12:26:22, Пантя
Если сын один - то квартира и так ему достанется, посему волноваться "за имущество" без толку.
Зато психологически прием верный - 1) маманя успокаивается и лишается повода "пилить" сына и его жену
2) сын обретает полную свободу - он маман ничего не должен
3) свекровь лишается права и возможности манипулировать невесткой, а невестка вправе с "маман" не общаться..
Мальчик умный, однако, несмотря на возраст)) 02.05.2006 12:26:22, Пантя
Вариантов два.
1) съехала бы, но документы не подписывала. Дарение штука добровольная и нечего под всякие там истерики с сына конкретное им-во вымогать.
2) Пригрозила бы маме продать свою долю с перспективой заселения абсолютно малознакомых граждан в квартиру. Не думаю, что маме чужой человек в доме милее собственного сына. 01.05.2006 18:03:49, залетная пташка
1) съехала бы, но документы не подписывала. Дарение штука добровольная и нечего под всякие там истерики с сына конкретное им-во вымогать.
2) Пригрозила бы маме продать свою долю с перспективой заселения абсолютно малознакомых граждан в квартиру. Не думаю, что маме чужой человек в доме милее собственного сына. 01.05.2006 18:03:49, залетная пташка
собственно, мой дюбимый именно так и сделал = подписал и съехали. Только не надо, что квартиру свекровь заработала - она ей досталась от отца. У свекров на тот момент были две квартиры, в одной жили, другую сдавали. Ну и что? Зато мы теперь ей НИЧЕМ не обязаны, и , в первую очередь, я не обязана с ней общаться. И не общаюсь. Весела, счастлива и свободна от внимания МАМО.
01.05.2006 14:24:40, Kassandra
Съехала бы (причем думаю, куда раньше чем через 3 года, скорее всего сразу мальчика не привела бы). Но дарственную никогда бы не подписала. Рассматривала бы квартиру как поетнциальное жилье для моего будущего ребенка.
01.05.2006 13:18:57, Харас
Нечего за мой счет свои проблемы решать.
Сама бы никогда не стала приводить мужа в родительскую квартиру. 01.05.2006 09:32:46, Sivilla
Да! Вообще бы ушла из той квартиры. Это что, моя жилплощадь? Моя та, которая заработана собственно мной, а то, что в равных долях принадлежит - это ничего не значит.
01.05.2006 08:36:10, Иллика
я бы пошла на все ради спокойствия матери... другое дело, какими бы после этого стали отношения...
хотя, мои с ней отношения, скорее всего, не пострадали - ну, так, чуть-чуть, а вот половина, скорее всего вообще бы прекратила контакт, а значит очень многое усложнилось бы и не известно во что вылилось... 01.05.2006 04:35:14, Ромолетта
хотя, мои с ней отношения, скорее всего, не пострадали - ну, так, чуть-чуть, а вот половина, скорее всего вообще бы прекратила контакт, а значит очень многое усложнилось бы и не известно во что вылилось... 01.05.2006 04:35:14, Ромолетта
Взяла бы тайм-аут. Съехала бы, но пока без подписания бумаг, пообещав вернуться к этому вопросу при желании, скажем, через год. А вообще - выгнать честнее, чем не выгоняя изводить.
01.05.2006 00:47:24, Арина Нырялкина
Конечно, сделала бы. Напрасно молодые люди так долго засиделись и без того. Но я сильно подозреваю, что реальная повестка дня совершенно не о том. Не о квартире. У мамы сына нервы поехали от реальности ухода сына в его собственную жизнь. ИМХО.
01.05.2006 00:38:40, Арс Вивенди
От того, какие у меня были бы планы на эту квартиру. Если бы я действительно не хотела бы ее делить принудительно или жить там как в коммуналке - подписала бы.
Были бы какие-то планы на эту квартиру - нет. 01.05.2006 00:23:46, Аксандра
Кто-то работал годами за квартиру на предприятии, кто-то вступал в кооперативы.
Так вот я считаю, что когда квартира была выдана бесплатно государством - дети имеют такие же права, как и родители.
Если родители работали за квартиру - то тут уже да, квартира полностью принадлежит им, они вольны распоряжаться тем, кто там будет жить, а кто - нет.
30.04.2006 23:54:51, Фунтик
А про взрослую женщину, которая (начав вчера утром разбирать ящики с игрушками) вот уже второй день наряжает куколок в платьица и пальтишки?
01.05.2006 00:11:36, mc²/2 = 0
Игра в игрушки - отличный релакс и расслабление.
Мы сейчас большой компанией в Монополию играли:) 01.05.2006 00:13:17, Фунтик
А мы на "контакт" подсели и всех знакомых подсаживаем :-) - куда ни придем, начинаем интриговать и говорить, что это слишком сложно, поэтому играть не предлагаем :-). Люди воспламеняются и просят непременно научить. Мы учим :-).
01.05.2006 00:28:09, mc²/2 = 0
Интересно, а можно по интернету играть в контакт? Попробуем? Я могу загадать:)
01.05.2006 00:40:11, Mockingbird
Ой, только не сейчас! У меня тут две работы лежат, которые надо срочно доделывать. Без игры я еще могу сюда не слишком часто заглядывать, а вот с игрой кааааак засяду... так меня потом отсюда не вытащишь :-(.
01.05.2006 00:46:01, mc²/2 = 0
Договорились, отложим до лучших времен:) но попробовать надо будет обязательно, только по-честному:)
01.05.2006 01:16:47, Mockingbird
Договорились. Когда подберется обычная ночная компания :-), и все будут не сильно загружены работой и т.п.
01.05.2006 01:37:29, mc²/2 = 0
У кого-то ночная, а у кого-то сезон дождей закончился:) но мы прорвемся:)
01.05.2006 01:44:47, Mockingbird
Пошла бы. Старшему поколению хочется покоя и уверенности в том, что на их собственность никто не может посягнуть. Помогла бы матери обрести этот покой и эту уверенность. У молодых еще вся жизнь впереди, они еще успеют сами заработать себе на квартиру.
30.04.2006 23:47:11, Алюминиевая вилка
Если отношения с мамой нормальные (будут нормальные), то от этого шага мальчик ничего не теряет. А если уж начнется война, то, чтобы остаться человеком, мальчику надо с мамой не драться.
Да и чисто с разумной точки зрения: как мальчик может быть собственником квартиры наравне с мамой??? Это же абсурд. Ну, записала его мама когда-то зачем-то в "собственники". Его-то заслуги в этом всяко нет. 30.04.2006 23:27:16, Anykey
А ничего, если эту квартиру государство давало с учетом детей, т.е. там есть законные метры сына.
01.05.2006 01:18:10, ????
Заслуги ребенка в том, что он родился, нет никакой. Это и решение, и вполощение, и воспитание - заслуга родителей, и то, что они воспиттали инфантила-идиота, который считает, что ему все до конца жизни все должны только потому, что он есть, а родителям все досталось бесплатно и на халяву - это их беда, а не вина.
01.05.2006 11:29:44, БК
браво!
01.05.2006 12:28:22, браво!
Ничего, а рассуждения такие недостойны взрослого здорового мужчины. Могли и аборт сделать...
01.05.2006 08:38:53, Иллика
Ну и получили бы квартиру меньшей площади:)
01.05.2006 09:41:46, ????
Зато избежала бы разочарований. Оно того стоит. Да и народу на меньшей площади проживало бы меньше,и денег, и времени оставалось бы больше.
01.05.2006 10:54:32, Иллика
Дети-то, похоже, как раз думают иначе, и не ожидают, что любящие родители их попросят освободить жилплощадь в течение недели, еще и документы переоформить.
01.05.2006 14:41:38, Eden
Если б он так думал, не выписался бы так легко. Скандалил бы, имхо. Это вот у мамы соображения - за свои метры с родным сыном расплююсь. Так оно как-то выглядит.
01.05.2006 18:52:04, Eden
А про "расплююсь" с сыном я что-то в этом топике не заметила. Мама вроде рвать отношения с ним (и даже с его невестой!) вовсе не собиралась? Просто решила неразумным иметь совместную собственность с его семьей. 01.05.2006 19:06:18, Anykey
Ну мне как-то плохо представляется, что после такого можно сохранить хорошие отношения. На фоне разговоров о том, что невестка ее собиралась выгонять и т.д.
01.05.2006 21:07:04, Eden
ИМХО, конечно, но им - мальчику с девочкой - раньше надо было сваливать на съемную квартиру .
30.04.2006 23:01:33, Teddy Woman
Конечно. И раньше бы так сделал, не стал бы жену к родителям приводить ни в коем случае. Ради спокойствия и тех, и других. Это была только их квартира, мы с сестрой никаких моральных прав на нее не имели.
30.04.2006 23:00:20, БК
Да. И мне кажется, что в отношения с близкими моральные права важнее юридических.
30.04.2006 23:19:24, БК
Я бы поступила точно также (как мальчик). Не стоит мелочиться, унижаться этими дрязгами. Думаю, они и сами заработают на жилье, и мама одумается со временем, оценит этот жест.
30.04.2006 22:58:37, Убежденная Домохозяйка
Видимо мальчик очень любит маму, но у него есть повод на неё обижаться. Всё таки перед свадьбой и такие неприятности.
У мамы это видимо обострение, перед свадьбой сын то небось единственный,жалко отдавать его другой. 30.04.2006 22:43:28, Королла
У мамы это видимо обострение, перед свадьбой сын то небось единственный,жалко отдавать его другой. 30.04.2006 22:43:28, Королла
Даже не знаю что сказать.Не могу себя поставить ни на одно место из участников...
30.04.2006 22:41:40, Karolina
И всё же,Каролина,вы с вашей жизненной,не побоюсь этого слова,позицией,скажите что-нибудь! ;-)
30.04.2006 22:46:03, интересуюсь
ГЫ:)Могу сказать,конечно.Только ЭТОМУ МАЛЬЧИКУ и ЭТОЙ МАМЕ мои высказывания не помогут:(((
Для меня это просто ДИКО.Именно потому,что со мной родители так поступили,в свое время:(
На месте мальчика я была.Просто ушла и все. жила на съемной квартире более 17 лет.17 лет,вдумайтесь:))
Никаких отказов не подписывала. 30.04.2006 22:49:06, Karolina
Для меня это просто ДИКО.Именно потому,что со мной родители так поступили,в свое время:(
На месте мальчика я была.Просто ушла и все. жила на съемной квартире более 17 лет.17 лет,вдумайтесь:))
Никаких отказов не подписывала. 30.04.2006 22:49:06, Karolina
Если по вопросу - едва ли. Скорее тогда - именно завещание или еще какие гаранты придумали бы... 30.04.2006 22:36:32, ленУля
"Проиграл" только мальчик. Свою долю в квартире. Девочка в любом случае никаких прав на нее не имела. 01.05.2006 00:24:58, Аксандра
Если чуть дальше просчитать - выиграл. 01.05.2006 00:26:33, Красно Солнышко
А вот "девочка" - в этих разборках не при чем абсолютно. Она тут ничего не выиграла и ничего не проиграла. 01.05.2006 00:41:53, Аксандра
хотя, если смотреть еще дальше, то можно и такой вариант считать выигрышем - мальчику придется всего добиваться самому и, очень возможно (судя по обсуждаемому поступку) он добьется многого, большего, чем при благополучной жизни при маме... 01.05.2006 00:33:29, Елена Н.
Для детей да, на последнем. У них только одна эмоция - шок от неожиданности - особенно, конечно, у сына.
30.04.2006 22:38:16, Родственница
у него шок, но от то безропотно все сделал как мама просила! Мог бы и не сделать, просто съехать и снять квартиру.
30.04.2006 22:39:33, Йоко
Я его знаю с 10 лет - он, с одной стороны, гордый очень парень, а, с другой, сильно к матери привязан.
30.04.2006 22:41:59, Родственница
я тоже думаю, что сын ничего не проиграл, просто мама себя и квартиру обезопасить хочет. А на сколько и что искренне у девочки, только время покажет.
30.04.2006 22:37:56, Йоко
Почему же, не все мамаши мальчиков согласны прописывать внуков, так и прописывают к девочкам.
30.04.2006 23:38:17, Йоко
И что в этом "нормального"?
Если бы выбирали, где жить, еще понятно было бы, что там, где места больше. А вот чисто для прописки "нормальным" было бы прописывать ребенка там, где этот ребенок живет (ИМХО).
При невозможности реальной прописки (если живут родители с деткой на съемной квартире) - там, где меньше начисляется квартплата на прописанного человека, где проще получать в случае необходимости справки (ближе), где родители (бабушки-дедушки, у которых прописывают мелкого) получают какую-то материальную помощь от семьи детей (ведь им реально увеличивают квартплату) и т.д., и т.п....
Наличие бОльшей площади для прописки ребенка совершенно ненужное условие. Только проблем эта бОльшая площадь добавит в случае желания перепрописать ребенка куда-то - опека может быть против "ухудшения условий проживания" ребенка.
01.05.2006 00:01:22, Anykey
как она без места то останется? или папина квартира на тот момент тоже была неприватизирована?
01.05.2006 00:17:27, Йоко
Там же - только мама мужа и он сам. Маме его мы не мешаем, а она - нам :)) 01.05.2006 00:24:00, ленУля
Ребенок, видимо, живет с Вами. К квартире бабушек-дедушек (что одних, что других) он отношения не имеет. Уж на него-то государство им ТОЧНО метров бесплатных не выделяло. О каком "месте", без которого он "может остаться" тут можно говорить, мне непонятно. 01.05.2006 00:14:06, Anykey
Но все же, в каждом конкретном случае родители ребенка как-то решают этот вопрос. Чем-то руководствуются, наверное. Вот я об этом. 01.05.2006 00:11:23, Anykey
я бы сказала, что мои знакомые прописывали и которым не удалось прописать к свекрови, только для того, чтобы ребенок был прописан там, и в случае развода там возможно и площадь поимел. и некоторое поимели, в процессе приватизации.
01.05.2006 00:04:18, Йоко
Я до сих пор думаю - что я могла сделать с квартирой, которая к тому моменту уже была приватизирована на бывшего и его папу. ПРописанный ребенок там никому ничем не грозил юридически и физически:) 01.05.2006 00:10:18, Фунтик
То, что можно легко к матери перепрописать, да это знаю. Но, т.е. можно без согласия и ведома матери (или отца) это сделать не знаю.
01.05.2006 01:24:31, Йоко
Я читала разъяснения Верховного суда на вопросы с мест - как трактовать этот пункт. Верховный суд сказал, что если при разводе ребенок оставлен с матерью, то в смысле этого пункта нового ЖК он перестает быть членом семьи отца. 01.05.2006 11:34:39, Anykey
Но мне кажется, что взрослого можно выписать через смену собственника. Ну, скажем, "продает" собственник квартиру какому-то своему близкому, но не родственнику того, кого надо выписать. И тот выписывает (тоже через суд!). Со сменой владельца право проживания сейчас не сохраняется. 02.05.2006 23:50:03, Anykey
да, но некоторые прописали в неприватизированные квартиры. А так, ты бы ничего не сделала бы с квартирой, но вот если бы они попытались, что либо делать, то только через опекунский совет, с выделением площади ребенку :))
01.05.2006 00:15:34, Йоко
Лично я им ничем не грозила ведь? 01.05.2006 00:17:52, Фунтик
ты ни чем не грозила. но все равно, лучше никого лишнего не прописывать в квартиру :)
01.05.2006 00:24:21, Йоко
ну я просто прифигела и прописала сына к себе. 01.05.2006 00:49:46, Фунтик
Если бы был изначально совсем родной наследник. то быстро был бы прописан к отцу :)
01.05.2006 00:58:49, Йоко
Я намекаю на восприятие папашкой своего наследника :)) А еще когда мне что-то надо было, я все делала сама. муж только подпись ставил или единственный раз приходил в паспортный стол... хотя это мне не сильно помогло :)
01.05.2006 01:04:27, Йоко
:)) А вы никогда не слышали про брачный контракт, который заключается до свадьбы и включает пункты о разводе...
01.05.2006 00:13:49, Йоко
не с прописками а собственностью :) кто чего имеет, будет иметь в каких случаях :) Люди прописывают вплоть до развода в течение года после свадьбы :)
Я вот на своем примере убедилась, что лучше каждый шаг продумывать на развод... 01.05.2006 00:32:17, Йоко
Я вот на своем примере убедилась, что лучше каждый шаг продумывать на развод... 01.05.2006 00:32:17, Йоко
а почему другие ноют, что вот де свекровь зараза не разрешила ребеночка к отцу прописать? значит, слушают сыновья своих матерей все же в некоторых случаях.
30.04.2006 23:44:12, Йоко
да, трудно быть матерями сыновей, "никто нас не любит, никто не понимает" :)
30.04.2006 23:47:28, Лана Б.
А кто вам должен - я не знаю. 01.05.2006 00:33:49, Мартовская кошка
чего там бегать то? один раз придти документы сдать :) нет, не думаю, что в этом дело :)
30.04.2006 23:48:17, Йоко
Показано 137 комментариев из 421
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
