И до сих пор хожу-думаю. Вчера была передача про тетю Валю (Леонтьеву). Называлась "ЖИзнь после славы".
Красная нить передачи - ее сложные отношения с собственным сыном. Вторая нить - то, как она жила своей работой. Она сама много и постоянно об этом говорила.
Сына она родила в 39 лет, потому что "очень хотела дитя" (по словам ее подруги). На работу вышла на третий день после родов.
И фотки у ребенка, где он вместе с мамой, есть только до 4 лет. Потом - все. МАма стала "всехняя".
И зачем, спрашивается, "хотеть дитя", если сама себе отдаешь отчет в том, что для тебя настоящая жизнь - это работа? В этом плане заслуживает уважения честность Гундаревой, которая на вопросы журналистов о том, почему у нее нет детей, отвечала, что ее дети - это ее роли. И она прекрасно понимает, как ее детям с ней будет плохо... Потому что у них просто ее не будет из-за работы.
Вообще, конечно, ужасно жалко было вчера на Леонтьеву смотреть.. Там были кадры за 2003 год - она еще в силе, с прической, выступает, такая же, как и раньше. А съемки 2006 года - уже совсем старушка. Обычная. Несчастная. Хочет увидеть сына или поговорить с ним. А он не хочет...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я так поняла, она сильно сдала после перелома шейки бедра, я тоже сначала поразилась, КАК она изменилась буквально за несколько лет...
И я вообще не поняла, зачем была эта передача? Показать какая она плохая мать? Или достучаться до сына? Или чтоб другие учились на её опыте? 21.04.2006 17:30:15, Сима Полосатая
Нет, она никак не могла решиться надолго "выйти из строя", оставить театр на год. Я брала у нее интервью в начале 90-х годов:))
21.04.2006 17:26:25, Teddy Woman
ах, какие трогательные реконструкции с бедной одинокой крошкой у окна...
рейтинг форева. мимо живых людей ): 21.04.2006 16:14:20, takca
Ощущение остается гадкое. 21.04.2006 18:04:51, Стильная Штучка
потом переключила 21.04.2006 16:33:58, Ежечка
Я Вас умоляю...
"Позвали, подруги попросили..."
Вы много знаете случаев, когда снимают, потому что позвили и попросили?
Рейтинг ломовой.
Всем хочется поглазеть на несчастья ближнего. 21.04.2006 18:56:52, TT
"Позвали, подруги попросили..."
Вы много знаете случаев, когда снимают, потому что позвили и попросили?
Рейтинг ломовой.
Всем хочется поглазеть на несчастья ближнего. 21.04.2006 18:56:52, TT
И я смотрела, ощущения те же: какая сволочь ЭТО на всю страну :(
Все равно второго рожу, даже если не смогу ему много внимания уделять... 21.04.2006 16:26:32, Акцент
Все равно второго рожу, даже если не смогу ему много внимания уделять... 21.04.2006 16:26:32, Акцент
Я когда была маленькая, очень любила именно эту ведущую. И думала, что вот мол, какой у нее счастливый ребенок, у него есть ТАКАЯ мамая!:) или :( 21.04.2006 16:20:38, Фунтик
а мы его сапогом, образ... ):
можно ж было совсем в другом ключе снять. а тут... ): 21.04.2006 16:27:52, takca
Может он и образ на всю страну. Только те кто с ней работал иного мнения. Все говорят о том. какая она была сво...чь. А сын у нее приемный
21.04.2006 17:10:56, ТВ,
мнение коллег не всегда бывает объективным,особенно в ТВсреде.зависть -двигатель прогресса. а сын родной.
22.04.2006 15:27:49, ЛР
а последняя фраза вообще мимо кассы. 21.04.2006 17:22:50, takca
С одной стороны, не вижу, чем телеведущая детской программы могла бы быть уж так занята, что ... Не С.П.Королев в юбке, все-таки. И даже не вечная путешественница из "вокруг света". С другой стороны, у любой, занятой и не занятой, могло не сложится с детьми, и работа - комфортное объяснение. С третьей стороны, не пойму, зачем все это на публику выносить. Мне кажется, это от горя, огромного одиночества. И если это ее способ жить со своим одиночеством, то это имхо вроде профзаболевания человека, прожившего всю жизнь "в ящике". Грустно.
21.04.2006 16:11:18, Фо хум хау
дак она же не только детскую программу вела. Она в 60-70-е годы была очень востребованна
21.04.2006 17:33:40, Сима Полосатая
Знаете, трудно сравнивать, но это имхо не самая ответственная на свете работа - телепрограммы вести. И даже быть менеджером какой-то программы. Может, это у нее отсвет "государственного телевидения", мол, великая миссия лежала на моих хрупких плечах?
21.04.2006 17:45:33, Фо хум хау
21.04.2006 17:45:33, Фо хум хау
Она жизнь прожила в свое удовольствие. Работала как хотела, все у нее было. Муж был, ребенок был. Мне ужасно не понравилось, что они всю передачу мордовали этого сына на всю страну.
21.04.2006 16:06:13, Ольга*
Я полностью согласна. У меня сложилось совершенно определенное мнение на счет "тети Вали", ее звездной болезни и т.д. И это весьма типичная ситуация. Она была "прима", и народная, и, главное, политическая. Ее любила советская власть, а это дорогого стоило в то время. За счет этого ее звездная болезнь удесятерялась. Вполне вериться, что у сына ее могли были быть основания вырасти именно таким и относится к ней именно так. Детская ревность очень сильное чувство и порождает целую массу комплексов. В передаче, на мой взгляд, показали пример судьбы звезды, ценой чего может даться эта звездность. Я тоже очень любила экранный образ тети Вали и мне в передаче очень жаль было видеть СТАРОСТЬ, это вызвало, действительно, крайне сильные чувства, но вот, жаль ли мне Валентину Леонтьеву, как мать или женщину, я не знаю. Она прожила чудесную жизнь, но жизнь не может быть чудесной все 83 (или сколько там) года. Старость почти всегда жалка и одинока, увы.
21.04.2006 17:09:42, Irina Dj.
Грустно слышать:( А сын все равно нехорошо себя ведет, как взрослый человек.
21.04.2006 16:00:20, Арс Вивенди
А сына там показывали? Что он говорит? Потому что я бы предпочла выслушать обе стороны.
21.04.2006 16:03:22, Eden
ИМХО - не нужно, чтобы он комментировал (на всю страну). Нужно было бы, чтобы он тихо, за кадром, устаканил отношения с матерью до уровня "разговариваем иногда".
21.04.2006 16:10:32, Арс Вивенди
В том то и дело, что не показывали, и всего пару раз прозвучал как бы его голос в телефонной трубке, типа, мам, занят сейчас перезвоню. Все утверждения о разногласиях с сыном - только со слов самой Леонтьевой или ее подруг/коллег.
21.04.2006 16:09:43, Teddy Woman
21.04.2006 16:09:43, Teddy Woman
Не смотрела передачу, но в целом думаю, что дело не только (и не столько) в ее бешеной в то время занятости. Они не единственная детная мама и востребованный профессионал на телевидении, тем не менее, такой ужасный коллапс в отношениях случался не у всех.
21.04.2006 16:00:10, Мата Хари
И более того, такой коллапс сулчается и у совсем не работающих матерей с их детьми. Тут что-то другое
21.04.2006 16:04:34, Маня&
Почему не приходилось? Если он был дипломат, увиливать от алиментов было не к лицу - а зарплата, думаю, была хорошая.
21.04.2006 16:47:32, Eden
Да. Просто вы выше написали, что В.Л. на щедрые алименты рассчитыват не могла. А мне кажется, что могла :) В партком бы пошла, он бы с дипработы полетел со свистом :)
21.04.2006 16:56:07, Eden
Ну по ветке посмотрите выше: пишут, что не всегда есть возможность бросить работу и заниматься сыном - по финансовым причинам, на алименты не проживешь. Так вот я предполагаю :) что алименты были не такие маленькие.
21.04.2006 18:07:53, Eden
Дипломат - не знаю. Мне что-то такое помнится, что профессор получал 800. От этой суммы алименты будут как у рядового человека неплохая зарплата.
21.04.2006 18:15:13, Eden
ничего странного. хотела - родила. потом оказалось, что работа для нее важнее.
21.04.2006 15:57:52, Маграт
а до 39 лет она не знала, как для нее важна работа? Ведь ей некогда было рожать-то!
21.04.2006 16:11:43, Фунтик
И что, всем, кому крайне важна работа, теперь не рожать?
Знаешь, этот постулат "абсолютной бесценности детства" стал раздражать лично меня последнее время. Убиться веником, да и только. Никогда в истории человечества не уделялось ТАКОЕ внимание детям и их опеке. И что? Достигнуты какие-то удивительные результаты? В Англии этот "бум" защиты прав детей начался несколько десятков лет назад, а сейчас тихо воют что делать с неуправляемыми, эгоистичными, настроенными только на развлечение подростками и молодежью. 21.04.2006 16:22:56, SVETKA
Раньше такое внимание не уделялось потому, что дети были с мамой. Мамы раньше так повально не работали, все-таки.
21.04.2006 16:31:43, Фунтик
А в дореволюционные времена, женщины, что на печи сидели? Они не работали вне дома в первую очередь потому, что ведение дома занимало все свободное время. Те, что могли себе позволить кухарок и служанок, по странному стечению обстоятельств, нанимали еще и нянек, мамок и гувернеров.
21.04.2006 16:57:01, SVETKA
Все началось с моего замечания, что только сейчас стало модно "заниматься детьми". До этого, на протяжении всей истории человечества, женщины не могли себе этого позволить. Или не хотели.
21.04.2006 17:02:55, SVETKA
Почему всей истории человечества?!:) детьми не надо заниматься, достаточно быть рядом. Особенно в совсем мелком возрасте.
21.04.2006 17:30:46, Фунтик
кому??? что-то у меня в это твое достаточно ни одна из сторон не вписывается.
21.04.2006 17:48:51, takca
Если бы это было достаточным условием для счастья... то все проблемы человечества решились бы магическим образом
21.04.2006 17:48:40, SVETKA
Очень-очень многое закладывается в человеке в первые годы его жизни, даже в первые месяцы. Ощущение любимости, ощущение счастья.
Мне в этом смысле очень нравится книжка Ж. Ледлофф "Принцип преемственности"
И вообще, не заводи меня, а то начну про "масю на сисе" вещать!:) 21.04.2006 23:40:22, Фунтик
Дети "были с мамой", это когда, интересно? В советское время, когда большинство женщин работало? Или до того, когда детей было по 5-7-10 штук плюс домашнее хозяйство, скотный двор и сельскохозяйственные работы?
21.04.2006 16:37:21, SVETKA
Ален, ну ты чего? А как раньше мамы работали??? Это сейчас многие дома сидят с детьми, а тогда!..
21.04.2006 16:35:04, Катер'ОК
до было очень неприличным быть домохозяйкой. Даже дети стеснялись говорить, что их мама не работает
21.04.2006 17:45:05, Сима Полосатая
Не знаю, какие кабинеты закрывались без десяти пять. На моей памяти рабочий день был с 9-00 до 18-00.
21.04.2006 16:54:02, Катер'ОК
Значит, нужно было в шесть часов встать, приготовить завтрак для домочадцев, привести себя в порядок и в 7 утра выдвинуться из дома...
21.04.2006 17:18:45, Катер'ОК
:-) Ага, прям! Больничный больше чем на неделю нужно было у завполиклиникой "подтверждать", только если "объявляли эпидемию гриппа", тогда разрешалось на 10 дней "без подписи заведующего". А если температуры "38 и выше" не было, так вообще о больничном речь не шла...
22.04.2006 17:32:30, Tomsik
Неделю больничный, а дальше справка. На справке долго не посидишь, если имеешь привычку питаться.
21.04.2006 16:49:19, пчела Майя
ППКС, ни у кого из моих одноклассников мамы дома не сидели. Моя, например, вышла на работу, когда мне полгода исполнилось.
21.04.2006 16:36:45, Катер'ОК
Совсем дореволюционные? Угадай, сколько времени могла уделить детям женщина, на которой висело домашнее хозяйство? (воду наносить, печку затопить, еды наготовить, скотину покормить, в огороде покапаться, белье постирать, всех покормить, дом убрать, одежду починить...)
Я пожила неделю в городском доме, оборудованном по стандартам конца 19го века... Дети в те времена были на свободном выпасе или присматривали за младшими. 21.04.2006 16:44:51, SVETKA
И что? Меньше было несчастных детей? Когда ВМЕСТЕ 8-10 детей и старшие выполняют роль бесплатных нянек, а с 7 лет начинают работать, ой не уверена я что кому то было ЛУЧШЕ.
21.04.2006 17:40:24, SVETKA
Видимо, тогда это было принято повсеместно. Когда у других так же, как и у тебя - это детьми воспринимается проще. Я думаю, что когда вокруг тебя, у твоих друзей, мамы или не работают, или приходят вечером домой, семья садится за стол ужинать, когда по выходным мама дома, а ты маму не видишь вообще (она уходит - ты спишь, она приходит - ты спишь, по выходным ее нет, все главные события твоей жизни - без нее), то это и становится трагедией.
21.04.2006 18:02:24, Фунтик
Ага, и порка по воскресеньям, как у всех. Жизнь не веселая была тогда ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ и наличие или отсутствие родителей в доме постоянно мало что меняло. Отсутсвие голода и минимальный достаток в те времена были куда более важным условием для "счастья".
21.04.2006 18:10:02, SVETKA
решения приходится принимать на основе имеющейся информации, а не будущей. Рожая ребенка, большинство не представляют - как он войдет в их жизнь. Да это и по-разному происходит - дети имеют разные потребности.
Иначе "спрос" с родителей был бы непомерно велик. Никто же не может, рожая ребенка, например подумать, что вдруг ты с его отцом разведешься? А ребенку это вредно будет. 21.04.2006 16:24:46, Арс Вивенди
Иначе "спрос" с родителей был бы непомерно велик. Никто же не может, рожая ребенка, например подумать, что вдруг ты с его отцом разведешься? А ребенку это вредно будет. 21.04.2006 16:24:46, Арс Вивенди
Знаешь, этот постулат "абсолютной бесценности детства" стал раздражать лично меня последнее время. Убиться веником, да и только. Никогда в истории человечества не уделялось ТАКОЕ внимание детям и их опеке. И что? Достигнуты какие-то удивительные результаты? В Англии этот "бум" защиты прав детей начался несколько десятков лет назад, а сейчас тихо воют что делать с неуправляемыми, эгоистичными, настроенными только на развлечение подростками и молодежью. 21.04.2006 16:22:56, SVETKA
А сыновей отсылали в закрытые учебные заведения, если могли себе это позволить, конечно. Почему-то.
21.04.2006 17:00:18, Фо хум хау
Да, конечно, у Дженни Черчилль дети были с мамой :-)))Потому что ей не надо было ходить на завод к 6 утра ;-))
В Англии это особенно явно, потому что у викторианцев и эдвардианцев установки про детей были простые - типа, чтоб их было не видно и не слышно, а про то, что из этих детей выросло, слишком хорошо известно - эти поколения обожали писать, письма, дневники, мемуары, книги - рай для историка. А потом установки изменились. 21.04.2006 16:41:14, Фо хум хау
В Англии это особенно явно, потому что у викторианцев и эдвардианцев установки про детей были простые - типа, чтоб их было не видно и не слышно, а про то, что из этих детей выросло, слишком хорошо известно - эти поколения обожали писать, письма, дневники, мемуары, книги - рай для историка. А потом установки изменились. 21.04.2006 16:41:14, Фо хум хау
А что же раньше мамы повально делали?! Работали. В моем детстве рабочая неделя белых воротничков была шестидневной: с понедельника по пятницу с 9 до 5, в субботу - с 9 до 13. И декрет до 3 лет, помнится, государством не приветствовался.
21.04.2006 16:40:52, Элисон
Ты до революции еще совсем маленькая была, не можешь помнить. :))))))
21.04.2006 16:56:13, Мата Хари
;о))) Не пойму вот только, в каком контексте возникли ДОреволюционные времена, если речь идет о сыне Леонтьевой.
21.04.2006 16:59:48, Элисон
21.04.2006 16:59:48, Элисон
Предполагаю, что постулат "Мамы раньше так повально не работали" (с) можно применить только к одной из. ;о)
21.04.2006 17:13:24, Элисон
Мне в этом смысле очень нравится книжка Ж. Ледлофф "Принцип преемственности"
И вообще, не заводи меня, а то начну про "масю на сисе" вещать!:) 21.04.2006 23:40:22, Фунтик
Но без десяти пять большинство из них вставало, запирало кабинет и шло домой. Чего сейчас массово не наблюдается.
21.04.2006 16:39:20, Eden
И давиться в общественном транспорте, и стирать в тазике, и готовить без полуфабрикатов, и шить-вязать на все семейство, и черт знает что еще. Неудивительно, что женская карьера такой редкостью была. И что к 40 годам так изнашивались люди.
21.04.2006 17:03:58, Фо хум хау
Некоторые учреждения с 8 работали, вероятно. Не думаю, что это уточнение существенно.
21.04.2006 16:58:44, Eden
Так и сейчас все это надо, только нагрузка больше и рабочий день дольше. Мои такие наблюдения.
21.04.2006 18:16:28, Eden
Точно. И отмечали приходы/уходы в специальной книжке на вахте, если речь о заводах.
21.04.2006 16:55:40, Мата Хари
Нет - с приличной работы тоже изгоняли. Можно, конечно, было упереться рогом, но обструкцию начальство и коллеги устраивали. А аналог тогдашней работы на 130 рэ и сейчас в изобилии имеется.
21.04.2006 16:45:31, Фо хум хау
Мне кажется, это миф. Мамы серьезную карьеру часто не делали, но работали они будь здоров как. В декрете до 2-х месяцев сидели, а потом вперед к станку.
21.04.2006 16:33:43, Мата Хари
Я пожила неделю в городском доме, оборудованном по стандартам конца 19го века... Дети в те времена были на свободном выпасе или присматривали за младшими. 21.04.2006 16:44:51, SVETKA
ну, она все-таки думала, что ребенок ей нужен. возможно, и не планировала жертвовать работой ради него. думала, так вырастет...
21.04.2006 16:22:28, Маграт
И мне кажется, что дело не в этом. У нас мама работала очень много всегда, но у нас с ней все равно очень близкие отношения. И у сестры, и у меня.
21.04.2006 18:05:51, БК
мне кажется совсем не в этом дело. У меня и мама, и папа работали допоздна, отец постоянно вообще пропадал на дежурствах в больнице + подрабатывал дальнобойщиком (взрывчатку возил, что оплачивалось неплохо). Отца я видела простов разы меньше, тем не менее с ним очень тепоые отношения, т.к. "генетически" близки по духу, имеем много общих точек пересечения во взглядах, инетресах, а с мамой нет.
21.04.2006 17:52:20, ALora
А про Гундареву я читала в ее интервью, что она все откладывала обзаведение детьми на потом, ну а потом было поздно... 21.04.2006 15:53:50, Велена
а еще я не понимаю, как при любой занятости мамы. она не могла уделять хоть сколько-то внимания ребенку. Я росла с мамой крупным руководителем, которая практически не ходила в отпуска (за все мое детство - два раза помню), в выходные могда работать дома, и с работы она приходила всегда поздно. НО мне при этом и не могу пожаловатьсяна недостаток общения с мамой, она все успевала.
21.04.2006 15:51:56, foster
Она вела очень много передач. И Спокушки, и От всей души, и Голубые огоньки, и еще много всего другого - еще до появления в Гостях у сказки - они позже всех появились. Еще поездки по стране, подготовка. она сценарии сама переписывала, учить много приходилось...
21.04.2006 16:14:30, Фунтик
вот она и варилась - она сама говорила, что её, кроме телевидения, больше ВООБЩЕ ничего не интересовало...
21.04.2006 17:54:02, Сима Полосатая
"Спокойной ночи, малыши" на протяжении 30 лет вела, передачи "Умелые руки" (?) и "От всей души", огоньки всякие... Да полно всего!
21.04.2006 16:03:24, Катер'ОК
Да я никого не помню, я вообще не смотрела в своем детстве эту передачу. Однако я это читала или слышала, не помню. И не раз. То есть она ее вела точно, и долго.
21.04.2006 16:16:05, пчела Майя
вово. Зато про синичку-Зиньку наслушаюсь......
сдалась она мне, эта синичка 21.04.2006 16:45:52, ZAIA
Судец ( бывш. Грушина). Еще был дядя Володя (Ухин) - они менялись, Леонтьева не ежедневно вела. Мы всегда тосковали, когда "тётя Валя" вела детскую - значит, грузить будет книжками, а мультик не покажут. Прекрасно помню:).
21.04.2006 16:09:44, Наташа С.
И я тоже не любила, никогда не смотрела "От всей души" - тоже не нравилась манера ведения эта проникновенная... А ведь многие просто обожали её, плакали на этих передачах и т.п.
21.04.2006 16:39:04, Наташа С.
А чем Леонтьева была так занята? Я просто нигде ее не помню, кроме "В гостях у сказки" - а там 15 минут вступительного слова перед фильмом... ну организационные моменты добавим. Но неужели это столько времени съедало?
21.04.2006 15:59:44, Eden
Ну она чего-то там такое вела еще, плюс, навернояка, писала все сама, тогда, мне кажется, с редакторами сложнее на телевидении было. Но в целом, меня тоже этот вопрос мучает... В принципе, телевидение такая вещь, что оттуда вообще домой можно не уходить, всегда найдется гуща событий, в которой можно повариться
21.04.2006 16:06:08, Маня&
ее основное дело было "От всей души". Ну и потом, она же руководила чем-то, преподавала наверняка.
21.04.2006 16:02:56, Маграт
Это занимает ровно столько времени, сколько занимает. Если она писала текст - то еще в два раза больше. Может быть, она еще и руководил этими малышами? Тогда другое дело
21.04.2006 16:14:56, Маня&
Слушайте, вот не помню совершенно... Помню брюнетку, Жильцову или на нее похожую...
21.04.2006 16:05:15, Eden
я только краем тетю Валю застала, она уже пожилая была. потом уже пошли тети Тани косяком.
21.04.2006 16:11:15, Маграт
Нет-нет, в нашем с Вами детстве тетя Валя вовсю "Спокойной ночи, малыши" вела. Как видела ее на экране - в тоску впадала. Раз она - значит, мультфильма не будет.
21.04.2006 16:13:54, Элисон
сдалась она мне, эта синичка 21.04.2006 16:45:52, ZAIA
вот что странно: в моем дошкольном детстве я вообще не смотрела "Спокойной ночи, малыши". то ли раньше спать укладывали, то ли чем-то другим занималась...
эту передачу я помню уже в школьные времена, в первом-втором классе смотрела регулярно. я это уже 76-77 год был. 21.04.2006 16:20:37, Маграт
эту передачу я помню уже в школьные времена, в первом-втором классе смотрела регулярно. я это уже 76-77 год был. 21.04.2006 16:20:37, Маграт
Ее коронный номер - чтение цикла Бианки про синичку Зиньку и ее приятеля Зинзивера. Любила в детстве Бианки, но как слышала его в тетивалином исполнении - чувствовала себя обманутой и обобранной.
21.04.2006 16:24:35, Элисон
Я ее вообще не люблю и не любила в качестве ведущей. "В гостях у сказки" - всегда "тетю Валю" сначала пропускала, меня мама звала уже фильм смотреть. Скулы сводило от слащавости какой-то. но это никак не повод трясти ее историю на все ТВ. Впрочем, подозреваю, что это у нее форма сублимации проблем такая.
21.04.2006 16:28:53, Арс вивенди
да ну... прям так уж плохо было ее сыну? кто его воспитывал? я хотела посмотреть вчера, да пропустила...
21.04.2006 15:49:35, Альт
Был муж - дипломат, она даже на 2 года оставляла тетевидение, уезжала с ним и ребенком в Штаты. Потом они развелись.
21.04.2006 16:05:12, Катер'ОК
Материнский инстинкт, однако. 21.04.2006 15:49:03, Xenny
Ну да, в детдом не сдала. Но все-таки жизнь у бабушки и жизнь с мамой - совершенно разные вещи. Особенно учитывая специфику маминой работы - которая где-то там любит всех остальных детей и рассказывает им сказки - а тебя оставила. Не мог ребенок это так воспринимать?
21.04.2006 16:08:31, Eden
Возможно, я перепутала термины. 21.04.2006 16:10:14, Xenny
21.04.2006 16:03:41, Фунтик
А благодарности ни за какое детство не требуется. Требуется, чтобы ребенок вырос, был жив и здоров, в идеале - счастлив для себя.
21.04.2006 16:11:13, Арс Вивенди
Быть благодарным за факт своего рождения можно и априори, не общаясь и не заботясь потом. Просто тихо и мирно "быть благодарным". 21.04.2006 16:26:10, Фунтик
В принципе, тогда уже практиковал Леви. Но я не думаю, что Леонтьева к нему обратилась бы.
21.04.2006 18:20:28, Eden
Да какие версии. Просто все мы знаем, как часто бывает, что со слов мамы и подруг - одно, а на деле - другое. Тут надо или обоим давать высказываться, или вообще молчать.
21.04.2006 16:26:20, Eden
Моего минимального знакомства с телевидением достаточно, чтобы понять, что финальный результат всегда зависит от режиссера и его установок, а не от участников... : (((((((((((((( 21.04.2006 16:33:47, SVETKA
хотя бы за это можно быть немного благодарным... 21.04.2006 16:08:23, Xenny
Вообще, фильм можно было и не показывать, не вижу я его нужности... 21.04.2006 15:44:55, ГрандПапчик
Читайте также
От сказок перед сном — до подготовки к экзаменам. Как нейросети помогают детям
Как использовать ИИ для образования ребенка?
