Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Паштет

Философский вопрос :-)

Жена сегодня встречалась с 6 своими однокашниками. Ввводные данные к вопросу.
1.У всех семи (6 + жена) - 2 диплома, российский и китайский
2. Все 7 чел - кандидаты наук
3. У всех - три и более иностранных языков иp которых 2 восточных
4. Все семеро имеют опыт работы в крупных компаниях за границей и в России

На сегодняшний день ВСЕ работают вне своего образования, ВН престижных фирм, профессий и т.п (автосервис, школа, аэропорт, и т.п.) и при этом вроде бы вполне довольны финансами.

Вопрсо - почему люди с вроде бы неплохими вводными данными к 35-38 годам пришли к такому результату? Конечно, выборка не для статистики, но всё же...

Ломаю голову, но никаких мыслей не приходит по этому поводу :-(
20.04.2006 00:20:54,

81 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
shura
Ну прям дед мой. Окончил МГУ, облазил всю страну (геолог он), потом преподавал, работал на специальном комбинате, кандидат наук, был депутатом 2 раза в их оселке.... Ну преподавал бы дальше, чео еще в старости надо??? А он еще задолго до пенсии взял и ушел на очистные сооружения работать и до сих пор там.... Я у него там была, он мне все с таким энтузиазмом рассказывал, какие бактерии как воду чистят и показывал, а вонищщщщааааааааааааааа :))) 20.04.2006 20:36:51, shura
Если решены с некоторым запасом жилищные проблемы, можно особенно не париться и работать за 3-4 штуки на семью, на текущие расходы этого хватает. Не каждый хочет париться ради идеи... 20.04.2006 12:30:39, AleXXX
Работа в школе может быть из-за детей. Сама пошла работать в гимназию, чем понизила свой статус в глазах окружающих, когда нужно было сына туда устраивать, а я боялась, что он не поступит по конкурсу. Помогла собой, так сказать. 20.04.2006 12:11:39, Ольга*
Паштет
В школе работает моя жена. Дети учаться при этом совсем в другой школе, к её отношения не имеющей. 20.04.2006 12:14:42, Паштет
Ну я как пример исключительно привела. А среди моих подруг у всех по-разному. Кто-то в член-коры академии наук выбился, кто-то в зав. кафедрами, а кто-то так на низших должностях и находится. А образование у всех приличное. 20.04.2006 12:54:41, Ольга*
шептунья
Вариантов масса на самом деле. Далеко не все карьеристы от природы :)
Например, практически все из моих знакомых, кто по работе имел длительные командировки, поменяли работу с рождением детей.
Другие резоны - замена работы на более денежную, более спокойную, где график больше устраивает, к дому ближе и т.п.
Потом может быть, поработав по специальности, люди поняли, что это "не мое"?
Вот тот мужчина, который ушел в автосервис похоже просто нашел себя :)
20.04.2006 11:46:55, шептунья
Может, девушки выбрали семью и детей? Или просто живут для себя, раз есть возможность? :)) Напахались в определенном возрасте, теперь просто и не хотят. По моим наблюдениям, именно к этому возрасту человек как бы "наедается" работой в какой-то степени:)) Почему без работы женщину считают несостоявшейся? Главное-то, чтобы сама женщина была довольна жизнью. 20.04.2006 11:10:52, Давно замужем
Паштет
Так там не только девушки :-)
20.04.2006 11:51:24, Паштет
Marty
у меня есть след версия. когда они поступали в свои уч заведения, карьерная перспектива была более-менее очевидна. а потом ритм жизни ускорился и эти люди достаточно рано пришли к тому, чего предполагалось достичь гораздо позднее. так что некая программа была уже выполнена. встает вопрос - а дальше то что? социальная реализованность достигнута, ее бренность осознана, можно спокойно переключаться на что-то другое. и более того, считать это другое своим выбором. потому как если ты не сделал карьеру - это не обязательно твой выбор. просто возможно карьера тебя не захотела. а если ты ее сделал - дальше уже во многом твой выбор, сохранять ее или с ней прощаться.
ЗЫ лишний раз заметила, читаю про поколение 35-38 и вообще не соотношу его с собой. оно для меня где гораздо старше. а потом задумываюсь - ба, да я ж уже тут:))
20.04.2006 10:56:17, Marty
Паштет
Что ж - версия более чем правдоподобная. 20.04.2006 11:50:52, Паштет
Marty
А они сами как то комментируют? 20.04.2006 10:42:35, Marty
Паштет
ПО сути все комментарии сводятся к: "Надоело быть всё время кому-то должным и не принадлежать себе". 20.04.2006 11:47:09, Паштет
О! И с таким посылом человек пошел работать в среднюю школу?!! 20.04.2006 14:05:08, мама-аня
Это в образовании-то они принадлежат себе и никому не должны? Ну-ну. 20.04.2006 13:19:44, Sofia
Паштет
ЕстественнО, Никто не вызывает из отпуска, не звонит в 10 вечера, что завтра утром надо быть в Шереметьево и лететь в командировку, вполне нормаированнй рабочий день и т.п. Отпуск - гарантированных 2 месяца, без звонков и т.п. 20.04.2006 13:25:20, Паштет
Marty
у меня были мысли на эту тему, но в целом аргумент кажется мне сомнительным. на автосервисе никто никому ничего не должен? я в свое время выбрала работать со своим чувством псевдо-долга не покидая рабочего места. мне в автосервисе по любому столько не заработать:)) 20.04.2006 11:53:10, Marty
Lyta
Очень актуальный для меня вопрос. Старший сын и его однокурсники пишут сейчас дипломы. Хорошая специальность, знание нескольких языков и т.д. Спрашиваю, куда твои друзья работать устраиваются? В компанию недвижимости, в казино - крупье, в боулинг - шары подавать.... 20.04.2006 09:55:25, Lyta
Паштет
Во - однако, тенденция :-) Крупье с хорошей специальностью и несколькими ин. языками :-) 20.04.2006 11:41:32, Паштет
да этой тенденции уже лет этак... 15 :) 20.04.2006 11:46:27, маро
нее, ну им-то еще рано расслабляться имхо .... 20.04.2006 09:59:04, маро
Lyta
В смысле - расслабляться? Так получается, что специальность у нас в стране чисто научная. Учиться было интересно, а работать в НИИ за 3 копейки не очень... 20.04.2006 10:03:07, Lyta
так и чего ?:) только две альтернативы, что ль - НИИ за копейки vs. казино/боулинг ?:) а как же акулы глобализации, окопавшиеся в Москве и только и мечтающие видеть у себя молодых-зубастых-с дипломами ? 20.04.2006 10:08:49, маро
Lyta
Видимо - не умеем мы на них выходить. Где отлавливать эту акулу? 20.04.2006 10:15:25, Lyta
мыло см. :) 20.04.2006 10:26:40, маро
выборка такая. те качества, которые привели их к такому результату, их и объединили :) 20.04.2006 09:38:19, Samba
почему-то мнея это не сильно удивляет :) люди сотоялись, помотались по миру, попотели в бизнесе, устали, присели отдохнуть :) по ходу дела поняли, что деньги-карьер для них не суть жизни, вот и расслабились по этому поводу.... кроме того, видимо, достигнутый уровень уже позволяет просто жить для себя, не подпрыгивая и никому ничего не доказывая. 20.04.2006 09:32:32, маро
Видимо нормально работать им всем лениво, а вообще не работать мужья не позволяют :-) 20.04.2006 09:30:35, мама-аня
Паштет
Так там и мужики есть - им что, жёны не позволяют работать?
Кстати, я своей жене позволял работать сколько угодно. Она совершенно самостоятельно ушла из гостиничного бизнеса в школу.
20.04.2006 11:40:44, Паштет
"вообще не работать мужья не позволяют" - вот что у меня написано. Жены, естественно тоже не хотят, чтобы их мужья вообще не работали :-) 20.04.2006 14:08:14, мама-аня
и мужчинам тоже мужья запрещают ? во попали мужики :))а что такое, по-вашему, - нормально работать ?:) 20.04.2006 09:52:36, маро
Один раз - случайность, два - совпадение, три и больше - тенденция:))) 20.04.2006 08:36:30, Орленок Эд
Паштет
:-) 20.04.2006 11:36:13, Паштет
Daryssimo
Может, у них у всех одинаковый гороскоп? ;)) 20.04.2006 02:21:57, Daryssimo
Паштет
Однозначно разный :-) 20.04.2006 02:24:30, Паштет
После того, что я прочитала ниже, первое, что мне пришло в голову - brainwashing. 20.04.2006 02:14:42, Mockingbird
если бы были перечислены такие сферы теперешней работы, как школа, "гуманитарка", социальная помощь, охрана природы, туризм, спорт (тренерство и пр), искусство и вокруг него, и т.п., то ето был бы феномен "заработал денег достаточно, теперь для души". Такое встречала, самый хороший случай: с ведущей позиции в компании (будучи в ней почти с ее истоков, имел крупные деньги с акций) человек ушел заниматься охраной львов в Африке. никого ето не смутило. можно наконец и для себя пожить.

Но перечисленные изначально сферы деятельности как-то не все сюда вписываются. автосервис и таможня для души как-то не звучат...
20.04.2006 01:37:04, Nastasja
Паштет
Да, согласен - тут многое явно не для души, а скорее - работа для отмазки, проносящая некий вполне достаточный доход, но не обладающая ни признаками престижности, ни карьерности и т.п. 20.04.2006 01:41:50, Паштет
непонятно, да. такого не видела. Может, просто "чтоб ни за что не отвечать", психологическая усталость? или вот бывает у женщин с детьми, переход на более "спокойные" варианты, по понятным причинам - но опять же автосервис и таможня... или возникают гипотезы о каких-то проблемах... 20.04.2006 02:14:31, Nastasja
Паштет
Наиболее интересно здесь именно то, что старт-то очень хороший. А в результате - какое-то своеобразное самоотречение :-) 20.04.2006 02:20:03, Паштет
восточный менталитет пробился? :) 20.04.2006 12:31:48, AleXXX
усталость - выгорание (burnout) ... 20.04.2006 03:11:05, Nastasja
Не уверена, что именно выгорание.
Я б сказала, что это некое "горе от ума":))) Хотя и не горе, на самом деле.
Люди осознают тщету внешней суеты, понимают, что на пускание пыли незачем силы тратить, жизнь-то одна...
20.04.2006 08:42:25, Орленок Эд
Паштет
НУ вообще! :-))) 20.04.2006 11:36:41, Паштет
Что вообще? Это комплимент, возражение или проявление недовольства?:))) 20.04.2006 12:53:20, Орленок Эд
Паштет
ДА, наверное так. Мне это в голову не приходило. 20.04.2006 03:35:01, Паштет
да, это связано с возрастом. попали мы. те, кто старше, успели до перестройки куда-то пристроиться и совмещать научную работу с зарабатыванием денег. те, кто младше, уже более приземленные профессии выбирали.
а у нас - пока все деньгами занимались, мы учились, закончили - на нас распределение закончилось, летите, голуби, летите. и полетели, солнцем палимые...
20.04.2006 00:56:34, Маграт
Кобра Гадюковна
Да ну... Когда я училась на 1-м курсе, пятикурсницы были безумно счастливы отмене распределения - половину их курса должны были отправить работать на Кольскую атомную станцию, под Мурманск. Ни за какие коврижки не надо мне такой устроенности :( 20.04.2006 11:15:17, Кобра Гадюковна
Marty
не совсем соглашусь. насчет того, что в тот период, когда люди делали деньги, мы учились - это да. теперь я понимаю глупость этого решения:)) но отсутствие распределения меня совсем не опечалило. а даже наоборот. 20.04.2006 10:49:25, Marty
значит, это мне так повезло. потому что в моей области ("материалы электронной техники") распределение накрылось вместе с крахом всей советской электронной промышленности. просто некуда стало идти на работу. и это произошло как раз в год нашего выпуска. 20.04.2006 15:52:14, Маграт
У нас оно было свободным. Т.е. кому нужно, приходили в учебную част и их распределяли. Кому не нужно, ен приходили. 20.04.2006 11:42:54, Харас
Паштет
Так тут вроде все были пристроены и сами же с пристроенных мест и упорхнули :-) 20.04.2006 00:58:36, Паштет
да, я уже поняла, что это не тоот случай.
ну просто собрались вот такие 7 друзей, для которых важнее оказалось что-то другое. а не карьера. выборка у вас не репрезентативна :)
20.04.2006 01:04:02, Маграт
Паштет
Я уже отметил малую репрезентативность. Но в свете многочисленных разговоров об образовании - это любопытно. 20.04.2006 01:05:29, Паштет
ВеРа
может быть, это связано с изучением восточной культуры, и их меньше интересует то, что снаружи. 20.04.2006 00:35:28, ВеРа
Паштет
Вариант очень романтичный :-) 20.04.2006 00:40:20, Паштет
ВеРа
да, еще, может быть, не хотят много энергии на суету и нервы тратить.
тоже гипотеза :)
20.04.2006 00:42:26, ВеРа
Паштет
И тоже романтичная :-) 20.04.2006 00:47:33, Паштет
Барби на пенсии
Я, как жена 37-летнего мужа (то есть того же поколения), нахожу ответ на тот же вопрос именно в том, этому поколению больше всего не повезло с эпохой :((( У него в выпуске журфаковском потом получилось больше всего кандидатов и докторов филологических наук, но сейчас действительность такова, что среди его однокурсников по специальности и в приличных изданиях работают всего 4 человека. Остальные перебиваются абы где...
Я закончила тот же факультет на 7 лет позже, и у нас гораздо менее плачевные результаты... Всё уже как-то утряслось.
20.04.2006 00:27:58, Барби на пенсии
Паштет
А почему? Ведь все эти люди сначала шли очень круто и быстро по формально-карьерной лестнице и все сознательно от неё отказались. Значит, в них внутри что-то зашито эдакое... малопонятное . 20.04.2006 00:33:09, Паштет
Лень у них зашита :-) 20.04.2006 09:40:47, мама-аня
Паштет
Лень??? Интересный поворот! 20.04.2006 11:39:12, Паштет
Барби на пенсии
Я не знаю специфики профессии Вашей жены, но вот в случае мужниных однокурсников (я мужчин имею в виду, тогда на журфаке девушек меньшинство было) цепочка событий была примерно такая: получил диплом - нашёл быстрых денег (типа спонсора) - открыл свою газетку (радиостанцию, тв-канальчик) - отбил бабки - с радости запил - обанкротил газетку (или не выдержала конкуренции, или инфляции, или .. ну что там у нас в начале-середине 90-х было?) - запил с горя - посидел на шее у жены - пошёл работать хоть куда-нибудь... Это очень типичная ситуация... Как раз у выпускников 91 - 92 годов... 20.04.2006 00:39:47, Барби на пенсии
Паштет
Про жену всё просто. Диплом - работа в Пекине в Sheraton в должности F&B Manager, аспирантура в Москве, работа в одной из московских гостиницв должности зам. генерального, абсолютно самостоятельный уход на работу в школу.
У её близкой подруги однокашницы. Диплом, аспирантура, работа в Макао в должности руководителя отдела HSBC, в Москве работа в Альфа-груп, уход абсолютно добровольный наработу в службу какую-то (что-то вроде таможни или сама таможны) в аэропорт Домодедово.
Ещё один однокашник. Диплом, аспирантура, работа в представительстве Finnair в Пекине, работа в представитльстве Finnair в Москве, год путешествия на машине по США, центральной и Южной Америке, потом - мастер в автосервисе.
У остальных более или менее такой же путь.
20.04.2006 00:47:06, Паштет
шептунья
А жена, кстати, чем объясняла свое решение? 20.04.2006 11:59:05, шептунья
так они потому и собираются таким составом, что близки по духу :) есть же наверняка и другие, более "успешные". 20.04.2006 00:58:47, Маграт
А ты говоришь, что неприспособленность выпускников элитный учебных заведений к жизни - миф. 20.04.2006 02:16:04, Mockingbird
я только говорю, что неприспособленность к жизни - это личное человеческое качество, к способу образования никакого отношения не имеющее. 20.04.2006 16:06:44, Маграт
Дело не в способе образования, способ везде примерно одни и тот же - самообразование (имхо:) - дело в бульоне, в котором ты во время получения этого образования варишься. Потом в реальном мире приспособиться не всегда просто. И даже более того - часто сложно:) Я говорю и на личном примере тоже. Трудно после однороднопохожей на тебя среды оказываться среди разных. 20.04.2006 22:42:41, Mockingbird
какая тут неприспособленность? 20.04.2006 12:33:24, AleXXX
Паштет
Я не думаю, что это неприспособленность. В конце концов - все довольны жизнью :-) 20.04.2006 02:21:10, Паштет
Не, там мы говорили именно про внешнюю успешность. Не про внутреннюю гармонию:) 20.04.2006 02:47:05, Mockingbird
Паштет
Ну да, тут сложнее. Хотя на каком-то этапе внешняя успешность была полная. И как раз меня занимает именно добровольный отказ от неё. 20.04.2006 02:58:49, Паштет
Паштет
Есть. Там ещё интересне - если взять весь выпуск, 25 человек. Трое - давно и, похоже, навсегда осели в Китае. Остальные в общем и целом скорее ближе к фрилансерам. Единственное исключение работает на иновещании. И ещё один - преподаёт китайский в Канаде. 20.04.2006 01:00:58, Паштет
Барби на пенсии
Нда... Для меня это какие-то необъяснимые метаморфозы... 20.04.2006 00:55:49, Барби на пенсии
Паштет
Вот и для меня тоже. Ладно б это была только моя жена - ту тможно найти объяснения. Но когда 7 человек с очень приличной базой такой вот пируэт делают - странно :-) Впрочем, все жизнью довольны :-) 20.04.2006 00:57:34, Паштет
Вспоминается консерватория... 20.04.2006 00:50:20, Teddy Woman
Паштет
В чём же ассоциация с консой? 20.04.2006 00:52:53, Паштет
Та, в которой что-то подправить надо 20.04.2006 01:06:03, Teddy Woman
Паштет
Ага, понятно :-)
Может и так. Непонятно только - что именно подправлять :-)
20.04.2006 01:07:21, Паштет
в данном случае поправлять ничего не надо, люди же счастливы :) но дело тут в консерватории, однозначно :) 20.04.2006 01:25:16, Маграт
Паштет
Интересно тогда, в какой её части :-) 20.04.2006 01:26:21, Паштет

Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!