Жена сегодня встречалась с 6 своими однокашниками. Ввводные данные к вопросу.
1.У всех семи (6 + жена) - 2 диплома, российский и китайский
2. Все 7 чел - кандидаты наук
3. У всех - три и более иностранных языков иp которых 2 восточных
4. Все семеро имеют опыт работы в крупных компаниях за границей и в России
На сегодняшний день ВСЕ работают вне своего образования, ВН престижных фирм, профессий и т.п (автосервис, школа, аэропорт, и т.п.) и при этом вроде бы вполне довольны финансами.
Вопрсо - почему люди с вроде бы неплохими вводными данными к 35-38 годам пришли к такому результату? Конечно, выборка не для статистики, но всё же...
Ломаю голову, но никаких мыслей не приходит по этому поводу :-(
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну прям дед мой. Окончил МГУ, облазил всю страну (геолог он), потом преподавал, работал на специальном комбинате, кандидат наук, был депутатом 2 раза в их оселке.... Ну преподавал бы дальше, чео еще в старости надо??? А он еще задолго до пенсии взял и ушел на очистные сооружения работать и до сих пор там.... Я у него там была, он мне все с таким энтузиазмом рассказывал, какие бактерии как воду чистят и показывал, а вонищщщщааааааааааааааа :)))
20.04.2006 20:36:51, shura
Если решены с некоторым запасом жилищные проблемы, можно особенно не париться и работать за 3-4 штуки на семью, на текущие расходы этого хватает. Не каждый хочет париться ради идеи...
20.04.2006 12:30:39, AleXXX
Работа в школе может быть из-за детей. Сама пошла работать в гимназию, чем понизила свой статус в глазах окружающих, когда нужно было сына туда устраивать, а я боялась, что он не поступит по конкурсу. Помогла собой, так сказать.
20.04.2006 12:11:39, Ольга*
В школе работает моя жена. Дети учаться при этом совсем в другой школе, к её отношения не имеющей.
20.04.2006 12:14:42, Паштет
Ну я как пример исключительно привела. А среди моих подруг у всех по-разному. Кто-то в член-коры академии наук выбился, кто-то в зав. кафедрами, а кто-то так на низших должностях и находится. А образование у всех приличное.
20.04.2006 12:54:41, Ольга*
Вариантов масса на самом деле. Далеко не все карьеристы от природы :)
Например, практически все из моих знакомых, кто по работе имел длительные командировки, поменяли работу с рождением детей.
Другие резоны - замена работы на более денежную, более спокойную, где график больше устраивает, к дому ближе и т.п.
Потом может быть, поработав по специальности, люди поняли, что это "не мое"?
Вот тот мужчина, который ушел в автосервис похоже просто нашел себя :) 20.04.2006 11:46:55, шептунья
Например, практически все из моих знакомых, кто по работе имел длительные командировки, поменяли работу с рождением детей.
Другие резоны - замена работы на более денежную, более спокойную, где график больше устраивает, к дому ближе и т.п.
Потом может быть, поработав по специальности, люди поняли, что это "не мое"?
Вот тот мужчина, который ушел в автосервис похоже просто нашел себя :) 20.04.2006 11:46:55, шептунья
Может, девушки выбрали семью и детей? Или просто живут для себя, раз есть возможность? :)) Напахались в определенном возрасте, теперь просто и не хотят. По моим наблюдениям, именно к этому возрасту человек как бы "наедается" работой в какой-то степени:)) Почему без работы женщину считают несостоявшейся? Главное-то, чтобы сама женщина была довольна жизнью.
20.04.2006 11:10:52, Давно замужем
у меня есть след версия. когда они поступали в свои уч заведения, карьерная перспектива была более-менее очевидна. а потом ритм жизни ускорился и эти люди достаточно рано пришли к тому, чего предполагалось достичь гораздо позднее. так что некая программа была уже выполнена. встает вопрос - а дальше то что? социальная реализованность достигнута, ее бренность осознана, можно спокойно переключаться на что-то другое. и более того, считать это другое своим выбором. потому как если ты не сделал карьеру - это не обязательно твой выбор. просто возможно карьера тебя не захотела. а если ты ее сделал - дальше уже во многом твой выбор, сохранять ее или с ней прощаться.
ЗЫ лишний раз заметила, читаю про поколение 35-38 и вообще не соотношу его с собой. оно для меня где гораздо старше. а потом задумываюсь - ба, да я ж уже тут:)) 20.04.2006 10:56:17, Marty
ЗЫ лишний раз заметила, читаю про поколение 35-38 и вообще не соотношу его с собой. оно для меня где гораздо старше. а потом задумываюсь - ба, да я ж уже тут:)) 20.04.2006 10:56:17, Marty
А они сами как то комментируют?
20.04.2006 10:42:35, Marty
ПО сути все комментарии сводятся к: "Надоело быть всё время кому-то должным и не принадлежать себе".
20.04.2006 11:47:09, Паштет
ЕстественнО, Никто не вызывает из отпуска, не звонит в 10 вечера, что завтра утром надо быть в Шереметьево и лететь в командировку, вполне нормаированнй рабочий день и т.п. Отпуск - гарантированных 2 месяца, без звонков и т.п.
20.04.2006 13:25:20, Паштет
у меня были мысли на эту тему, но в целом аргумент кажется мне сомнительным. на автосервисе никто никому ничего не должен? я в свое время выбрала работать со своим чувством псевдо-долга не покидая рабочего места. мне в автосервисе по любому столько не заработать:))
20.04.2006 11:53:10, Marty
Очень актуальный для меня вопрос. Старший сын и его однокурсники пишут сейчас дипломы. Хорошая специальность, знание нескольких языков и т.д. Спрашиваю, куда твои друзья работать устраиваются? В компанию недвижимости, в казино - крупье, в боулинг - шары подавать....
20.04.2006 09:55:25, Lyta
Во - однако, тенденция :-) Крупье с хорошей специальностью и несколькими ин. языками :-)
20.04.2006 11:41:32, Паштет
В смысле - расслабляться? Так получается, что специальность у нас в стране чисто научная. Учиться было интересно, а работать в НИИ за 3 копейки не очень...
20.04.2006 10:03:07, Lyta
так и чего ?:) только две альтернативы, что ль - НИИ за копейки vs. казино/боулинг ?:) а как же акулы глобализации, окопавшиеся в Москве и только и мечтающие видеть у себя молодых-зубастых-с дипломами ?
20.04.2006 10:08:49, маро
выборка такая. те качества, которые привели их к такому результату, их и объединили :)
20.04.2006 09:38:19, Samba
почему-то мнея это не сильно удивляет :) люди сотоялись, помотались по миру, попотели в бизнесе, устали, присели отдохнуть :) по ходу дела поняли, что деньги-карьер для них не суть жизни, вот и расслабились по этому поводу.... кроме того, видимо, достигнутый уровень уже позволяет просто жить для себя, не подпрыгивая и никому ничего не доказывая.
20.04.2006 09:32:32, маро
Видимо нормально работать им всем лениво, а вообще не работать мужья не позволяют :-)
20.04.2006 09:30:35, мама-аня
Так там и мужики есть - им что, жёны не позволяют работать?
Кстати, я своей жене позволял работать сколько угодно. Она совершенно самостоятельно ушла из гостиничного бизнеса в школу. 20.04.2006 11:40:44, Паштет
Кстати, я своей жене позволял работать сколько угодно. Она совершенно самостоятельно ушла из гостиничного бизнеса в школу. 20.04.2006 11:40:44, Паштет
"вообще не работать мужья не позволяют" - вот что у меня написано. Жены, естественно тоже не хотят, чтобы их мужья вообще не работали :-)
20.04.2006 14:08:14, мама-аня
и мужчинам тоже мужья запрещают ? во попали мужики :))а что такое, по-вашему, - нормально работать ?:)
20.04.2006 09:52:36, маро
Один раз - случайность, два - совпадение, три и больше - тенденция:)))
20.04.2006 08:36:30, Орленок Эд
После того, что я прочитала ниже, первое, что мне пришло в голову - brainwashing.
20.04.2006 02:14:42, Mockingbird
если бы были перечислены такие сферы теперешней работы, как школа, "гуманитарка", социальная помощь, охрана природы, туризм, спорт (тренерство и пр), искусство и вокруг него, и т.п., то ето был бы феномен "заработал денег достаточно, теперь для души". Такое встречала, самый хороший случай: с ведущей позиции в компании (будучи в ней почти с ее истоков, имел крупные деньги с акций) человек ушел заниматься охраной львов в Африке. никого ето не смутило. можно наконец и для себя пожить.
Но перечисленные изначально сферы деятельности как-то не все сюда вписываются. автосервис и таможня для души как-то не звучат... 20.04.2006 01:37:04, Nastasja
Но перечисленные изначально сферы деятельности как-то не все сюда вписываются. автосервис и таможня для души как-то не звучат... 20.04.2006 01:37:04, Nastasja
Да, согласен - тут многое явно не для души, а скорее - работа для отмазки, проносящая некий вполне достаточный доход, но не обладающая ни признаками престижности, ни карьерности и т.п.
20.04.2006 01:41:50, Паштет
непонятно, да. такого не видела. Может, просто "чтоб ни за что не отвечать", психологическая усталость? или вот бывает у женщин с детьми, переход на более "спокойные" варианты, по понятным причинам - но опять же автосервис и таможня... или возникают гипотезы о каких-то проблемах...
20.04.2006 02:14:31, Nastasja
Наиболее интересно здесь именно то, что старт-то очень хороший. А в результате - какое-то своеобразное самоотречение :-)
20.04.2006 02:20:03, Паштет
Не уверена, что именно выгорание.
Я б сказала, что это некое "горе от ума":))) Хотя и не горе, на самом деле.
Люди осознают тщету внешней суеты, понимают, что на пускание пыли незачем силы тратить, жизнь-то одна... 20.04.2006 08:42:25, Орленок Эд
Я б сказала, что это некое "горе от ума":))) Хотя и не горе, на самом деле.
Люди осознают тщету внешней суеты, понимают, что на пускание пыли незачем силы тратить, жизнь-то одна... 20.04.2006 08:42:25, Орленок Эд
Что вообще? Это комплимент, возражение или проявление недовольства?:)))
20.04.2006 12:53:20, Орленок Эд
да, это связано с возрастом. попали мы. те, кто старше, успели до перестройки куда-то пристроиться и совмещать научную работу с зарабатыванием денег. те, кто младше, уже более приземленные профессии выбирали.
а у нас - пока все деньгами занимались, мы учились, закончили - на нас распределение закончилось, летите, голуби, летите. и полетели, солнцем палимые... 20.04.2006 00:56:34, Маграт
а у нас - пока все деньгами занимались, мы учились, закончили - на нас распределение закончилось, летите, голуби, летите. и полетели, солнцем палимые... 20.04.2006 00:56:34, Маграт
Да ну... Когда я училась на 1-м курсе, пятикурсницы были безумно счастливы отмене распределения - половину их курса должны были отправить работать на Кольскую атомную станцию, под Мурманск. Ни за какие коврижки не надо мне такой устроенности :(
20.04.2006 11:15:17, Кобра Гадюковна
не совсем соглашусь. насчет того, что в тот период, когда люди делали деньги, мы учились - это да. теперь я понимаю глупость этого решения:)) но отсутствие распределения меня совсем не опечалило. а даже наоборот.
20.04.2006 10:49:25, Marty
значит, это мне так повезло. потому что в моей области ("материалы электронной техники") распределение накрылось вместе с крахом всей советской электронной промышленности. просто некуда стало идти на работу. и это произошло как раз в год нашего выпуска.
20.04.2006 15:52:14, Маграт
У нас оно было свободным. Т.е. кому нужно, приходили в учебную част и их распределяли. Кому не нужно, ен приходили.
20.04.2006 11:42:54, Харас
Так тут вроде все были пристроены и сами же с пристроенных мест и упорхнули :-)
20.04.2006 00:58:36, Паштет
да, я уже поняла, что это не тоот случай.
ну просто собрались вот такие 7 друзей, для которых важнее оказалось что-то другое. а не карьера. выборка у вас не репрезентативна :) 20.04.2006 01:04:02, Маграт
ну просто собрались вот такие 7 друзей, для которых важнее оказалось что-то другое. а не карьера. выборка у вас не репрезентативна :) 20.04.2006 01:04:02, Маграт
Я уже отметил малую репрезентативность. Но в свете многочисленных разговоров об образовании - это любопытно.
20.04.2006 01:05:29, Паштет
может быть, это связано с изучением восточной культуры, и их меньше интересует то, что снаружи.
20.04.2006 00:35:28, ВеРа
да, еще, может быть, не хотят много энергии на суету и нервы тратить.
тоже гипотеза :) 20.04.2006 00:42:26, ВеРа
тоже гипотеза :) 20.04.2006 00:42:26, ВеРа
Я, как жена 37-летнего мужа (то есть того же поколения), нахожу ответ на тот же вопрос именно в том, этому поколению больше всего не повезло с эпохой :((( У него в выпуске журфаковском потом получилось больше всего кандидатов и докторов филологических наук, но сейчас действительность такова, что среди его однокурсников по специальности и в приличных изданиях работают всего 4 человека. Остальные перебиваются абы где...
Я закончила тот же факультет на 7 лет позже, и у нас гораздо менее плачевные результаты... Всё уже как-то утряслось. 20.04.2006 00:27:58, Барби на пенсии
Я закончила тот же факультет на 7 лет позже, и у нас гораздо менее плачевные результаты... Всё уже как-то утряслось. 20.04.2006 00:27:58, Барби на пенсии
А почему? Ведь все эти люди сначала шли очень круто и быстро по формально-карьерной лестнице и все сознательно от неё отказались. Значит, в них внутри что-то зашито эдакое... малопонятное .
20.04.2006 00:33:09, Паштет
Я не знаю специфики профессии Вашей жены, но вот в случае мужниных однокурсников (я мужчин имею в виду, тогда на журфаке девушек меньшинство было) цепочка событий была примерно такая: получил диплом - нашёл быстрых денег (типа спонсора) - открыл свою газетку (радиостанцию, тв-канальчик) - отбил бабки - с радости запил - обанкротил газетку (или не выдержала конкуренции, или инфляции, или .. ну что там у нас в начале-середине 90-х было?) - запил с горя - посидел на шее у жены - пошёл работать хоть куда-нибудь... Это очень типичная ситуация... Как раз у выпускников 91 - 92 годов...
20.04.2006 00:39:47, Барби на пенсии
Про жену всё просто. Диплом - работа в Пекине в Sheraton в должности F&B Manager, аспирантура в Москве, работа в одной из московских гостиницв должности зам. генерального, абсолютно самостоятельный уход на работу в школу.
У её близкой подруги однокашницы. Диплом, аспирантура, работа в Макао в должности руководителя отдела HSBC, в Москве работа в Альфа-груп, уход абсолютно добровольный наработу в службу какую-то (что-то вроде таможни или сама таможны) в аэропорт Домодедово.
Ещё один однокашник. Диплом, аспирантура, работа в представительстве Finnair в Пекине, работа в представитльстве Finnair в Москве, год путешествия на машине по США, центральной и Южной Америке, потом - мастер в автосервисе.
У остальных более или менее такой же путь. 20.04.2006 00:47:06, Паштет
У её близкой подруги однокашницы. Диплом, аспирантура, работа в Макао в должности руководителя отдела HSBC, в Москве работа в Альфа-груп, уход абсолютно добровольный наработу в службу какую-то (что-то вроде таможни или сама таможны) в аэропорт Домодедово.
Ещё один однокашник. Диплом, аспирантура, работа в представительстве Finnair в Пекине, работа в представитльстве Finnair в Москве, год путешествия на машине по США, центральной и Южной Америке, потом - мастер в автосервисе.
У остальных более или менее такой же путь. 20.04.2006 00:47:06, Паштет
так они потому и собираются таким составом, что близки по духу :) есть же наверняка и другие, более "успешные".
20.04.2006 00:58:47, Маграт
А ты говоришь, что неприспособленность выпускников элитный учебных заведений к жизни - миф.
20.04.2006 02:16:04, Mockingbird
я только говорю, что неприспособленность к жизни - это личное человеческое качество, к способу образования никакого отношения не имеющее.
20.04.2006 16:06:44, Маграт
Дело не в способе образования, способ везде примерно одни и тот же - самообразование (имхо:) - дело в бульоне, в котором ты во время получения этого образования варишься. Потом в реальном мире приспособиться не всегда просто. И даже более того - часто сложно:) Я говорю и на личном примере тоже. Трудно после однороднопохожей на тебя среды оказываться среди разных.
20.04.2006 22:42:41, Mockingbird
Я не думаю, что это неприспособленность. В конце концов - все довольны жизнью :-)
20.04.2006 02:21:10, Паштет
Не, там мы говорили именно про внешнюю успешность. Не про внутреннюю гармонию:)
20.04.2006 02:47:05, Mockingbird
Ну да, тут сложнее. Хотя на каком-то этапе внешняя успешность была полная. И как раз меня занимает именно добровольный отказ от неё.
20.04.2006 02:58:49, Паштет
Есть. Там ещё интересне - если взять весь выпуск, 25 человек. Трое - давно и, похоже, навсегда осели в Китае. Остальные в общем и целом скорее ближе к фрилансерам. Единственное исключение работает на иновещании. И ещё один - преподаёт китайский в Канаде.
20.04.2006 01:00:58, Паштет
Вот и для меня тоже. Ладно б это была только моя жена - ту тможно найти объяснения. Но когда 7 человек с очень приличной базой такой вот пируэт делают - странно :-) Впрочем, все жизнью довольны :-)
20.04.2006 00:57:34, Паштет
Ага, понятно :-)
Может и так. Непонятно только - что именно подправлять :-) 20.04.2006 01:07:21, Паштет
Может и так. Непонятно только - что именно подправлять :-) 20.04.2006 01:07:21, Паштет
в данном случае поправлять ничего не надо, люди же счастливы :) но дело тут в консерватории, однозначно :)
20.04.2006 01:25:16, Маграт
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"