а что бы вы сделали, если бы вдруг вам ( или мужу, или обоим) увеличили зарплату, появилась возможность ЛИБО ездить за границу, делать ремонты, купить новую машину, ЛИБО купить вторую кв в рассрочку, и оказалось, что договориться невозможно: один из супругов за улучшение жизни, др - за покупку кв?
Если конкретно, то: жена не работала Nnoe кол-во лет, так как ее зарплата равносильна зарплате няни; реб вырос, няня не нужна, жена вышла на эти самые, скажем, 600 баксов в мес, муж - за улучшение жизни, а жене не нужна новая машина, она не любит куда то ездить и равнодушна к евроремонтам. Жена хочет максимум откладывать " на черный день", а муж настаивает, чтобы она все до копейки отдавала ему, ибо " я тебя NN лет содержал"
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
квартирной темой навеяно
18.04.2006 01:40:16, интересуюсь117 комментариев
Даже не представляю такой ситуации, т.к. всегда делаю то что хочу. И ремонт, и заграницу и т.д. по списку.
18.04.2006 12:54:53, Ольга*
Меня пугают люди, которые откладывают на гипотетический "черный день". А если заватра кирпич? Война? Вулкан?
Жить хочется сейчас и сегодня. И получать удовольствие от жизни, а деньги просто как деньги, а не средство получить то самое удовольствие, для меня вообще не понятны. И с мужем мы, спасибо проведению, в этом полностью совпадаем.
18.04.2006 10:34:16, poodly
Жить хочется сейчас и сегодня. И получать удовольствие от жизни, а деньги просто как деньги, а не средство получить то самое удовольствие, для меня вообще не понятны. И с мужем мы, спасибо проведению, в этом полностью совпадаем.
18.04.2006 10:34:16, poodly
"Меня пугают люди, которые откладывают на гипотетический черный день" - так откладываю не в ущерб себе, я себе ни в чем не отказываю и у меня остается. Что по вашему с ними нужно делать? Отдать мужу на его хобби, только потому что у него они ( в отличие от меня) дорогостоящие?
18.04.2006 12:38:43, автор/
О 600 долларах в месяц - такие основополагающие разговоры? Мы бы не заметили... накапливали бы незаметно в банке, скорее всего, тратили бы в общем порядке.
18.04.2006 10:25:42, Арс Вивенди
600 в мес - это 7200 в год, 2-3 года - и можно покупать кв ( с заемом в банке лет на NN)
18.04.2006 12:47:11, автор/
мы не в России, инфляция у нас меньше 1% в год, а заем в банке на покупку кв будет максимум 3,5% годовых
18.04.2006 13:00:46, автор/
Сумма, не стоящая таких обсуждений. На черный день откладывать бессмыслено - метитьесли держать деньгт в банке - нарветесь на очередной кризис, если в тумбочке - инфляция все съест. Если хотите "на черный день" - вложите в образование, это на порядок эффективнее.
А вообще, эта сумма быстро разойдется, даже не успеете заметить 18.04.2006 10:21:33, Cl
А вообще, эта сумма быстро разойдется, даже не успеете заметить 18.04.2006 10:21:33, Cl
Мое мнение наверное не будет сильно популярным)) но "кто платит, тот и заказывает музыку". Хотя совещательный голос у жены быть конечно должен)
18.04.2006 10:09:00, foster
так жена этого и хочет! а муж считает ( см ниже про коммунизм)
18.04.2006 13:02:44, автор/
Одеревенел муж за многие годы. новое, перемены - всем тяжело, он со скрипом мозгами ворочает. Вот в таком виде. Это не криминал, ИМХО.
18.04.2006 10:30:20, Арс Вивенди
Подожди - вот, позиция и мужа, и жены тебе не близка. Тогда ясно, что между ними другие отношения, чем ты представляешь себе. Может - для них это хорошо, и они на новом уровне тоже договорятся?
18.04.2006 10:41:28, Арс Вивенди
Иногда полезно думать о формулировках, прежде чем приводить аргументы.
18.04.2006 10:32:39, Мата Хари
Как обычно, тут две стороны медали и ещё неизвестно, что и каком виде жена говорит ;)
18.04.2006 10:42:52, Jeep Cherokee
Это называется - власть развращает. Привык муж, что иначе не бывает. Нехорошо, но не смертельно, ИМХО. Если они окажутся в состоянии измениться оба.
18.04.2006 10:34:35, Арс Вивенди
Власть развращает не всех почему-то. Тем более, не те там масштабы, судя по написанному, чтобы развратить.
Видимо, просто отношения скользят немного не по той колее (совсем не обязательно, что из-за разделения труда в семье - это может быть просто поводом к выражению недовольства всем в целом), а сменить колею непросто, мне кажется. Но возможно, наверное. :) 18.04.2006 10:45:29, Мата Хари
Видимо, просто отношения скользят немного не по той колее (совсем не обязательно, что из-за разделения труда в семье - это может быть просто поводом к выражению недовольства всем в целом), а сменить колею непросто, мне кажется. Но возможно, наверное. :) 18.04.2006 10:45:29, Мата Хари
Да естественно, что ничего хорошего пока не видно. Но и многие другие считают, что кто платит - тот и распоряжается... ничего, живут.
18.04.2006 10:49:16, Арс Вивенди
Вот тут в семье схема 1родитель/мужчина/+(n/дети/+1/жена/)ребенок. И жена вроде как "выросла", вместе с n-ребенками, и тоже хочет сама распоряжаться.
Только вот в исходном обращении с детьми у главы семьи предусмотрено отселение ;)
18.04.2006 10:55:28, Jeep Cherokee
Для меня между взрослыми и детьми пролегает огромное различие миров. Жена - не ребенок, должна принадлежать "миру взрослых". Т.е. это не одно и то же, и даже не похоже.
18.04.2006 10:59:19, Арс Вивенди
Конечно, так тоже бывает. Поэтому-то я не рассматриваю предложенную автором ситуацию, как возмутительную:) У людей всякое бывает. жена-ребенок еще Диккенсом описана.
18.04.2006 11:12:13, Арс Вивенди
Основной смысл в том, что традиционно взращенный мужчина подсознательно ожидает дома нечто покорное и женское, а при современном воспитании барьеры снижены - вот и :(
18.04.2006 11:28:32, Jeep Cherokee
Никогда не задумывалась, но не удивлюсь...
18.04.2006 11:31:12, Арс Вивенди
перечитайте, муж искал дешевую няньку. Жена любит заниматься домом/хозяйством, считает, что она лучше всех вырастит детей (перечитайте, жена по профессии - няня, причем элитная, все семьи , на кого она работала, тоже считают, что "она лучше всех вырастит детей"), но в теч нескольких лет она молчала о своем видении мира, "чтобы не ругаться с мужем". Почему - это др вопрос, может, воспитали ее так, что ради мужа ( и отца ребенку) надо себя переделать, переломать, все стерпеть... Вы правы, жена "выросла" и хочет демократии, а муж (в семье ктр все всегда решал отец) к этому совершенно не готов.
18.04.2006 12:58:30, автор/
Господи, это что за подробности? Я всю тему, ессно, не прочла...
18.04.2006 11:26:11, Арс Вивенди
Веселая семья.
18.04.2006 11:37:28, Арс вивенди
Но и позиция жены мне страшно далека... Максимум копить, копить... Впервых, это - тупое откладывание - само по себе ни разу не рентабельно, это любой экономист скажет. Во-вторых, если нет возможности накопить на квартиру БЫСТРО (ну, предположим, года за 2 максимум) - имхо, нехрен и заморачиваться...
У меня стоит перед глазами картина из рассказа приятельницы, когда её милиционеры понятой в квартиру умершей соседки пригласили: говорит, бабка жила точно как Плюшкин, жрала на газете руками, в помойках ковырялась - при том, что была героем ВОВ и получала неслабые такие пенсионные надбавки всю жизнь... И, когда вошли в квартиру, там на кровате, на голом драном матрасе лежала эта мёртвая бабка. Потом, говорит, пригляделись - а матрас странный какой-то. Распороли - а оттуда мятые совецкие десятки, четвертные, стольники и полтинники полезли килограммами... Бабка всю жизнь ОТКЛАДЫВАЛА, отказывая себе вообще во всём... 18.04.2006 09:58:03, Барби на пенсии
У людей разные понятий о брачном договоре :) 18.04.2006 09:52:30, Jeep Cherokee
Мне кажется, у них разные представления о РОЛЯХ в семье. Мужчина представлял себя главой семьи, добытчиком мамонтов, женщина - соотвественно, на обслуживающих ролях. Муж же и центром финансовой ответственности является. Появился второй источник финансов(=жена вышла на работу), муж продолжает чувствовать себя центром финансов - то есть, принимать решения о дальнейшей жизни семьи. Автократия была, а демократия наступает ;)
Как только супруги разрулят вопрос финансов и ответственности за решения - всё опять путём пойдёт. (полагаю, что они договорятся в пополаме. Энную сумму на кв, остальное - на улучшение комфортности жизни) 18.04.2006 10:16:16, Jeep Cherokee
Не знаю... Боюсь, что с человеком. который хочет максимум откладывть на черный день я никогда о пополаме договориться не смогла бы...
18.04.2006 17:23:24, Харас
а если бы мы с мужем были столь контрастных мнения то я не думаю что был бы смысл постоянно жить вместе 18.04.2006 09:44:06, Тушкан
ОК, замените слово "путешевствовать" на "байдарки", или "посещать все выступления любимой спорт комманды, независимо от страны выступления". Иными словами речь идет о хобби мужа, ктр вы не разделяете.
18.04.2006 02:27:27, автор/
"нет таких, которые я не разделяю и не понимаю": муж увлекся борьбой сумо, болеет за опр команду, хочет ездить на ВСЕ их соревнования, ради этого предлагает вам на всем (кроме еды) на себе и детях экономить (школа не хорошая, а бесплатная, никаких кружков для детей или тренажерных залов для мамы, одежда - подешевле и т п)
18.04.2006 02:40:38, автор/
А если это поначалу никак не проявлялось? Допускаете такой вариант? ;-)
18.04.2006 02:49:02, Nesmejana
у меня немножко иначе: муж не скрывал, что любит путешевствовать, но был уверен (или нагло врал?), что с рождением реб все изменится. А потом " ну не могу я, хочу и все!"
18.04.2006 02:55:02, автор/
мужа в студию! (буду советоваться с ним) :)
18.04.2006 02:56:30, автор/
;-) У некоторых педантов типа меня это учитывается в специальной программе: расходы помечаются именем. В результате я знаю, какой % бюджета семьи тратится на мои хобби и какой % - на хобби мужа. Просто так, ради интереса.
18.04.2006 02:45:15, Nesmejana
Когда не персонифицируется однозначно - идет в категорию "семья" или "прочее" (когда не на свою семью расходуется).
Зачем - лично мне просто интересно знать стоимость некоторых хобби :-). На первый взгляд они кажутся дорогими, а когда смотришь результаты - вполне терпимо. (Это важно при планировании расходов. Если денег куры не клюют, то действительно незачем такой фигней заниматься :-).) 18.04.2006 03:05:05, Nesmejana
Зачем - лично мне просто интересно знать стоимость некоторых хобби :-). На первый взгляд они кажутся дорогими, а когда смотришь результаты - вполне терпимо. (Это важно при планировании расходов. Если денег куры не клюют, то действительно незачем такой фигней заниматься :-).) 18.04.2006 03:05:05, Nesmejana
Жена ,как водится, использует косметику. Её устраивают фирмы А, B и С абсолютно одинаково. При этом у меня есьт собственные сооражения, почему предпочтительнее пользоваться фирмой В. Так как ей всё равно, она ей и пользуется. При этом ,фирма В по некторым позициям дороже, по некторым, наверное, дешевле или равна фирмам А и С. Куда относить расход на покупку товара по цене, превышающую фирмы А и С? К моим придурям? Но тогда нужно каждый раз высчитывать разницу между ценой С и ценой А или В. Это уж слишком для меня - погрязну в бухгалтерии :-) 18.04.2006 03:08:48, Паштет
ИМХО, это неважно для общей картины :-). Если она согласилась использовать продукцию В, то уже неважно, по какой причине она так решила - по своему желанию или ради придури патнера.
На планирование это может повлиять вот как: будет видно, что по прихоти одног человека расходы по этой статье выросли, скажем, на 25%, и это оттягивает деньги, которые раньше тратились, скажем, на одежду. Если всех это устраивает - ну и замечательно: структура расходов стала вот такой, и все довольны. 18.04.2006 03:15:13, Nesmejana
На планирование это может повлиять вот как: будет видно, что по прихоти одног человека расходы по этой статье выросли, скажем, на 25%, и это оттягивает деньги, которые раньше тратились, скажем, на одежду. Если всех это устраивает - ну и замечательно: структура расходов стала вот такой, и все довольны. 18.04.2006 03:15:13, Nesmejana
Я веду более простую бухгалтерию - общая структура расхдов видна, но без привязки к личностям :-) Хотя интуитивно и так можно сказать, чьи хобби и придури дороже :-) 18.04.2006 03:21:50, Паштет
Вычислять гипотетические расходы в случае использования аналогов - это имеет смысл только тогда, когда необходимо жестко экономить. В обычной жизни задачи совсем другие: просто собрать информацию, куда уходят деньги. (А не подсчитать, сколько их уходило БЫ, если БЫ...)
18.04.2006 03:39:29, Nesmejana
я тоже считаю, что меня никто никогда не содержал, что эти годы я работала ( няней/домработницей у собственного мужа)
18.04.2006 01:58:02, автор/
ОК, если я вам напишу, что до замужества работала няней/домработницей в чужих семьях, потом отсидела 3 года дома со своим детем, потом вышла на работу няней, потому что мне эта работа нравится и менять я ее не собираюсь? Вопрос не о том, чья работа лучше, а о том, кто кому что должен.
18.04.2006 02:07:10, автор/
у вас общие с мужем дети есть? если да, то кто с ними сидел, когда вы работаете? (если вы умудряетесь на себе тянуть и работу, и детей и дом, то вы - идеал женшины моего ( и не только) мужа: "я - только работа, она - и работа, и дом, и дети, потому шо она женшина, сильный пол, понимаешь!"
18.04.2006 02:17:04, автор/
мой муж считает, что "никто не должен работать более 8 часов в сутки" и что " дом и реб" - это работа. Когда я забеременнела, он долго искал способы, где и как найти круглосуточную няню/домработницу, ктр стоила бы меньше 600 в мес ( чтобы мне было выгодно работать). Были рассмотрены варианты от моей мамы до "какую нибудь нелегальную негритянку найдем, ктр за крышу, кусок хлеба и 200-300 в мес будет пахать от зари до зари". И только когда ничего не нашел, согласился, что =я - дома=, это самый выгодный вариант :)
18.04.2006 02:34:58, автор/
Однозначно - первый вариант, при условии ,конечно, что жилье есть, и все более-менее благоустроено и гулять я буду не на последние деньги, рахзумеется.
...Время идет и ,возможно, через 10 лет я не смогу поехать и получить удовольствие от поездки так, как сегодня. А кв-ру я всегда куплю. ***редактирую:(какая формулировочка оптимистичная:)). ... 18.04.2006 01:49:16, Paradise Lost
даже при таком: жена не любит путешествовать и не будет (ездить будут всегда только муж с реб)? Почему (приоритет поездкам при любом раскладе)?
18.04.2006 01:51:27, автор=
а) скучно жить
б) холодно зимой в Москве
в) трудно учить языки
г) всё` разнообразие девушек сводится только к типам, представленным в средней полосе России
е) замшею от ничегонеделаиня в Москве 18.04.2006 01:55:04, Паштет
а) скучно мужу - пусть решает свои проблемы за счет своей зарплаты, мне не скучно
б)мы не в Москве, у нас не холодно
в)кому и зачем (эти языки нужно учить)? родителям или детям?
г) опять же, это его проблемы. Пусть экономит на горячих тайландских девушек из своей зарплаты
е) то же самое, что а)
18.04.2006 02:02:45, автор/
б)мы не в Москве, у нас не холодно
в)кому и зачем (эти языки нужно учить)? родителям или детям?
г) опять же, это его проблемы. Пусть экономит на горячих тайландских девушек из своей зарплаты
е) то же самое, что а)
18.04.2006 02:02:45, автор/
б) мне холодно не только в Москве - всё ,что ниже +25 это холодно.
в) детям ,конечно - родители и так знают. Зачем? Чтоб чувствовать себя комфортно в стране пребывания
г) я таек не люблю, как в общем-то вообще Тайланд не люблю.
д) аналогично - см. пункт а) 18.04.2006 02:08:58, Паштет
а мой захотел в коммунизм поиграть: " от каждого - по возможностям, каждому - по потребностям", или " у тебя потребностей меньше? вот и чудненько, отдавай бОльшую часть зарплаты мне, у меня их (потребностей) на 3-х хватит"
Я сказала, что с завтращнего дня у нас раздельный бюджет. Он промолчал ( он вседа молчит, когда не согласен). То есть проблемы нет, я на своем настою, но мне было интересно "мнение общественности" 18.04.2006 02:23:48, автор/
Я сказала, что с завтращнего дня у нас раздельный бюджет. Он промолчал ( он вседа молчит, когда не согласен). То есть проблемы нет, я на своем настою, но мне было интересно "мнение общественности" 18.04.2006 02:23:48, автор/
Да я тоже считаю что это решение проблем за чужой счет. Мне тоже как то муж так сказал. ( была склонна к накопительству каюсь). Я быстро сообразила. И теперь мои хобби давно уже превышают его суммы.
18.04.2006 13:05:29, plushka-ulia
18.04.2006 13:05:29, plushka-ulia
18.04.2006 02:26:46, Паштет
Противоречие есть тогда, когда одну из сторон это не устраивает. Как в случае автора. Вот тогда и приходится искать решение, которое всех устроит.
18.04.2006 02:47:12, Nesmejana
почему не было разногласий на эту тему когда тратились только его заработанные деньги? 18.04.2006 02:56:19, KengaLU
Это как раз понятно. При разном финансовом положении проявляются разные стороны личности. В прежней ситуации проявлялись те стороны, которые были приемлемыми. Ситуация изменилась - выпятились новые стороны, гармония нарушилась, нужно строить новую гармонию при новых имеющихся условиях. Это требует времени и усилий.
18.04.2006 03:07:15, Nesmejana
о том, что жена повела себя неумно тем, что раньше мало тратила. Надо было тратить не в 10 раз меньше, а положенных по закону 50% от его зарплаты. А то привык мужик к хорошему, а тут...
18.04.2006 03:05:39, автор/
не умею. Но ради спокойствия мужа ( чтоб спалось ему спокойно) буду делать вид, что трачу: "дорогой, я отдала 2000 баксов за коллаген, помнишь, у меня вот тут было малюсенькая морщинка? не помнишь? не важно, теперь ее нет. Теперь надо еще вот от этой морщинки избавится. Врач согласен делать в долг, потом с зарплаты отдам. Что значит " ты никаких морщинок не видишь"? это у тебя зрение плохое, я вижу, и считаю, что это намного важнее, чем твои планы в этом году поехать не 2, а 3 раза отдохнуть за рубеж "
18.04.2006 14:36:45, автор/
а я вижу. Хобби у меня все бесплатные, я зарабатываю в 5 раз меньше мужа, а трачу - в 10 раз меньше. Хочу откладывать "на черный день".
Противоречие у нас в видении жизни - для меня дико "жить только сегодняшним днем", для него - только так и нужно жить. 18.04.2006 02:45:47, автор/
Противоречие у нас в видении жизни - для меня дико "жить только сегодняшним днем", для него - только так и нужно жить. 18.04.2006 02:45:47, автор/
я и нашла, с завтрашнего для каждый содержит себя сам, расходы на ребенка - 50/50. Мужа такой вариант не устраивает, ведь он прекрастно понимает, что у меня будет каждый месяц оставаться, а у него - не хватать. Ему эти мои заначки из оставшихся денег ( и идеи, как здорово можно было бы их потратить) спать не дают.
18.04.2006 03:02:07, автор/
Меня это не удивляет. Я много раз на личном опыте это испытывала :-) - при изменении ситуации всплывают совершенно новые черты в хорошо знакомых людях.
И сколько ты ни обговаривай заранее все возможные ситуации - пока это только разговоры, отношение одно, а когда доходит дело до практики - не всегда все получается так, как предполагалось. 18.04.2006 03:10:05, Nesmejana
И сколько ты ни обговаривай заранее все возможные ситуации - пока это только разговоры, отношение одно, а когда доходит дело до практики - не всегда все получается так, как предполагалось. 18.04.2006 03:10:05, Nesmejana
кто он? Паштет или мой муж?
18.04.2006 02:08:34, автор/
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
